Версия для печати темы

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 25 August 2005, 15:43

Ваше отношение к этому вопросу?

Автор: Shadowserg 25 August 2005, 17:49

Честно скажу меня тошнит от них. Интегра не совсем то.

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 26 August 2005, 14:29

Это почему же? Она носит костюм, каурит сигары (не какие-то там длинные сигаретки с минтолом из мунштука), делает мужскую работу. Некоторые мужские персонажи выглядят женственнее ее...
Встает вопрос: а кто тогда?
И почему тошнит?

Автор: Shadowserg 26 August 2005, 15:32

Самый яркий образец можете увидеть в Sol Bianca. Думаю тогда вы меня поймете.

Женщины должны быть женственными.

Согласен. Я когда первый раз ее увидел вообще подумал, что это мужик в анимешном стиле.

Автор: Alucard 26 August 2005, 22:21

Мне не нравится. Не люблю боевых баб.

Автор: Wargod 28 August 2005, 18:48

Боевых ещё можно любить. А вот мужеподобных...
Если честно, я не настолько знаком анимэ, чтобы встречать таких персонажей.
Зато вот главный герой Призрака в Раковине - блестящий пример того, что женщина может быть боевой и НЕ мужеподобной.

Автор: Alucard 29 August 2005, 00:50

Лару Крофт что ли?

Автор: Richter 29 August 2005, 02:08

Лучше Боевые Жабы!!!

Автор: Alucard 29 August 2005, 02:11

Угу, с Двойными Драконами.

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 29 August 2005, 13:06

---Женщины должны быть женственными.---
Шовинизм... Почему мужчины могут быть какими угодно, а женщины только женственными? Не справедливо!

Автор: Shadowserg 29 August 2005, 13:11

Потому что Бог первым сотворил Адама.

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 29 August 2005, 13:18

Правильно. Я когда что-нибудь ответственное делаю тоже с черновика начинаю ...

Автор: Shadowserg 29 August 2005, 13:23

Вообще, имхо, не должно быть ни женщин ни мужчин - должен быть один бестелесный дух. Но это уже оффтоп.

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 30 August 2005, 12:21

И с чего это ты такой лояльный?

Автор: Shadowserg 30 August 2005, 12:50

Я всегда такой.

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 30 August 2005, 12:53

Я в общем-тотоже к таким выводам прихожу. Но мне-то положено... А кроме того, на сколько я знаю, мое мнение мало кто разделяет... Особенно мужского пола...

Автор: Ящер 31 August 2005, 02:26

--Не должно быть не женщин,ни мужчин--
А вот это уже какая-то христианская позиция.Именно христианство,как религия смерти,стремится уничтожить половые различия,сексуальность,половое влечение.Ещё добрейший Иисус заумно рассуждал о различных уровнях оскопления.

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 31 August 2005, 15:05

---А вот это уже какая-то христианская позиция.Именно христианство,как религия смерти,стремится уничтожить половые различия,сексуальность,половое влечение.---
Вот это уже гон. Простите. Христианство, как таковое, одна из самых консервативных религий. Что касается отношений между мужчиной и женщиной, то эта тема весьма обширна в христианской филосфии... Тебе стоило бы сначала ознакомиться... Взять хотя бы миф об Адаме и Еве...
Кроме того, христианство - это не религия смерти.

Автор: Dragon 31 August 2005, 15:24

Еще раз будет оффтоп в любом разделе, кроме "просто общаемся" - получите бан. И ЯЩЕР, и Suliven. Надеюсь, усвоили.

Автор: Wargod 1 September 2005, 07:36

Чтож, по опросам мужских журналов Лара Крофт(вернее, Анжелина Джоли в её роли, ну, ещё в роли миссис Смит) сейчас самая желанная тётка всех мужуков виф боллс оф стил. Чтож, я тоже поставлю ей плюс. В обеих этих ролях.



В точку, приятель!
Но это всё смотря для чего!



Да нет, шовинизма тут не предвидится. Всё гораздо проще. Мужчины как бы тоже должны быть мужественными. Другое дело, что и мужчины, и женщины могут быть противоположными своему предназначению. Но это уже аномалия.
Скажем, никто не запрещает мужику быть бабообразным и женщине мужланкой. Но вот как это будет выглядеть...
В принципе, плевать нам на общественное мнение, но для себя - надо быть на высоте.

Автор: Dragon 4 September 2005, 03:14

Флуд удалил. WARGOD и Alucard получают по 10% предупреждения. Теперь так буду наказывать каждого, кто осмелится оффтопить и флудить.

Автор: Nightday 22 October 2005, 00:08

Мужеподобные женщины... Интегра мне в принципе нравилась. Но она, не смотря на свой антураж, симпатичная.

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 24 October 2005, 12:34

Про нее такие фанарты есть

Автор: Nightday 26 October 2005, 14:06

М-да? И как? Женственнее? Али наоборот?

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 26 October 2005, 15:31

Она оказывается такая красивая леди в глазах фанатов Ну так обычно и бывает с таким людьми... Снаружи как камень, а в нутри цветущий сад...

Автор: Nightday 26 October 2005, 17:08

Мне кажется она такая и есть. Но в глубине души. Ибо снаружи ей приходится быть настоящей стервой. А вспомните какая милая девчушка она была?

Автор: Shadowserg 26 October 2005, 18:22

Вспомнить то, чего не знаешь можно только во время сессии.

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 27 October 2005, 12:53

Да в мульте же это показано!

---Вспомнить то, чего не знаешь можно только во время сессии. ---
Не только. Еще когда играешь роль, все на тебя смотрят и чего-то ждут, а ты сюжета незнаешь потому, что книжку не дочитал ...

А вообще у Интегры жизнь такая... И вовсе она не стерва, а просто деловая женщина. С ее работой не каждый мужчина бы справился...

Автор: Nightday 28 October 2005, 10:28

Да, Shadowserg, в десятой серии показывают, какой Интегра была, когда её окло 14 было (простите за тафтологию)

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 18 January 2006, 17:03

Смотрели всей компанией "Розу Версаля". Оскар - вот кто к этой теме имеет прямое отношение... Весь мульт сожалели, что она не парень Такой был бы классный... А еще зависть берет В жизни такое невозможно...

Автор: Wargod 18 January 2006, 18:50

жаль, нет под рукой соответствующего материала.
А то, зная твои вкусы, подозреваю, что она не мужеподобная, а просто бой-баба.

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 19 January 2006, 15:05

Она ведет себя мужественнее, чем многие мужчины. А на внешность... Ну, такие мальчики в моем вкусе Дело не во внешности...
А вообщеТолько в мульте такое может быть: вот живешь ты как тебе нравится, делаешь то, что считаешь нужным... И никто не пытается тебя переубедить, как-то подколоть или оскорбить... Обидно
В этом смысле "Утена" правдоподобнее выглядит Вот, кстати, и еще один персонаж в тему...

Автор: Wargod 20 January 2006, 16:32

Это как? Ослабляет галстук, когда напивается?
Или она просто сильная?

Автор: Лилит 20 January 2006, 16:37

Я не согласна. Утена не мужеподобна. Она просто носит форму в высшей школе, похожую на форму мальчиков. Ну не нравятся ей юбки, что из-за этого в мужеподобныен записывают. Характер у нее боевой , за себя и за других постоять может. Это тоже разве относится к мужеподобности?

Автор: Wargod 21 January 2006, 15:05

Мне нравится твоя точка зрения.
Хоть сабж я не видел, но, подозреваю, что ты верно освещаешь вопрос.

Автор: Лилит 21 January 2006, 15:43

Я еще забыла, ей там Вакаба на шею постоянно вешалась, угождала и тд, какбуд-то Утена парень. А она по этому поваду очень бесилась. По всей видимости, ей самой не нравилось, когда ее причесляли к категории-парень.

Автор: Wargod 21 January 2006, 21:50

Может, там проблема в другом?
Может, Вакаба любила её как девушку, а Утене просто не нравилось внимание со стороны лиц женского пола?
Может, ей это казалось намёком на то, что она - мужик в юбке?
Может, она только и ждала, что внимания с мужской стороны?

Автор: Лилит 21 January 2006, 22:16

Ну, вобщем наверное положительный ответ на ваши вопросы по поваду мужского внимания. Она ведь лет с 7-10 ждала принца, который вернул ей желание жить, после смерти родителей. Постоянно о нем вспоминала, скорее всего, восприняла подаренное им кольцо роз, как обручальное... А с другой стороны, после первой встречи с принцем, она сама решила им стать(всмысле принцем), но одновременно с этим женственности не теряя

А про Вакабу, после ухода Утены, уже ей на шею вешалась какя-то девченка и она ее так же отшивала, как ее когда-то Утена. Так что сложно судить.

Автор: Wargod 21 January 2006, 23:51

Ох, яппонцы...

Автор: Лилит 22 January 2006, 20:48

Мда, сюжетец в Утене и правда немного не ясный, я два раза пересматривала, но до сих пор не могу в некоторые тонкости сюжета въехать

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 23 January 2006, 11:47

---Это как? Ослабляет галстук, когда напивается?
Или она просто сильная? ---
Она совершает поступки и принимает решения. Не многие мужчины ведут себя так мужественно. Трудно это описать... Она делает свою работу (командир королевской охраны она по сюжету), защищает честь свою и своих близких, всегда держит слово и отвечает за свои поступки... Ну много чего. У чела который вслух переводит титры (они только английские есть ) язык не поворачивается ее в женском роде называть
Разница между Утеной и Оскар в том, что Утена только хочет стать принцем, а Оскар живет жизню мужчины и по этому поводу особо не напрягается. Не смотря на то, что эти два сериала часто сравнивают, у них есть некоторое колличество любопытных различий...
---Ну не нравятся ей юбки, что из-за этого в мужеподобныен записывают. Характер у нее боевой , за себя и за других постоять может. Это тоже разве относится к мужеподобности? ---
она же хочет стать принцем! Это что по вашему?
--- Она ведь лет с 7-10 ждала принца, который вернул ей желание жить, после смерти родителей. Постоянно о нем вспоминала, скорее всего, восприняла подаренное им кольцо роз, как обручальное... А с другой стороны, после первой встречи с принцем, она сама решила им стать(всмысле принцем), но одновременно с этим женственности не теряя---
В том-то и дело, что все время, вспоминая ту встречу, Утена пыталась понять, чего ей больше хочется: встретить принца снова, или самой стать как он. И что она выбрала в результате? Но из-за таких сомнений ей многое не удалось ...
---не могу в некоторые тонкости сюжета въехать---
А что именно?

Автор: Wargod 23 January 2006, 12:59

Это ещё нормально.



Пусть она сначала сама поймёт...
А там посмотрим.

Автор: Лилит 23 January 2006, 20:06

Я понять не могу почему говорят концы света при переводе. Их ведь не много было, а точнее один человек? Или я не права-этого понять не могу.

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 24 January 2006, 11:58

---Я понять не могу почему говорят концы света при переводе. Их ведь не много было, а точнее один человек? Или я не права-этого понять не могу. ---
Возможно сами дуэлянты не знают, что он один и предполагают, что их несколько... Но у меня в переводе тоже это есть.

---Пусть она сначала сама поймёт... ---
Так в конце мульта она и поняла, что принцем ей быть важнее

Автор: Лилит 24 January 2006, 12:27

С таким-то прЫнцем, я бы тоже не хотела бы остаться. Эгоистичный и самоуверенный. Лучше уж гулять самой по себе, чем с ним остаться

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 24 January 2006, 12:50

Ну... Начнем с того, что ты не знаешь, какой он на самом деле... А относительно тебя он представляется как очень хороший человек ...

Автор: Лилит 24 January 2006, 13:19

Извиняюсь, я не поняла про

...? Можно поподробнее пожалуйста. Мне он кажытся самовлюбленным эгоистом, который свою выгоду ставит выше всего. Мне он не нравится

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 24 January 2006, 15:44

Но Утене он нравился. И она не знала, какой он на самом деле... Да для нее он и старался выглядеть принцем.

Автор: Лилит 24 January 2006, 17:05

Да уж, старался выглядеть. А на самом деле он не принц-а подлец.

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 25 January 2006, 11:19

Но она же об этом не знала и выбор сделала совершенно осознанно и самостоятельно... Выбрала самой быть принцем для кого-то другого...

Автор: Лилит 25 January 2006, 17:50

Повезло ей, что добрый дядя-режисер сделал ее самостоятельной, способной принимать решения, от которых будет зависить ее судьба. А не уповать на прекрасного принца на белом коне.

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 26 January 2006, 15:21

---Повезло ей, что добрый дядя-режисер сделал ее самостоятельной, способной принимать решения, от которых будет зависить ее судьба. А не уповать на прекрасного принца на белом коне. ---
Зачем же сразу режиссер В моей компании таких примеров масса Сказывается общее хобби: танцы...

Автор: Лилит 26 January 2006, 15:41

Прошу прощения, но что-то не могу понять о чем вы, можно пожалуйста поподробнее?! Спэшэл фо ми

Автор: Nightday 27 January 2006, 13:19

Спешел фор ю. Суливен или Мирглен, как она просит себе назвать, снова переводит разговор на реал.

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 27 January 2006, 14:46

---Прошу прощения, но что-то не могу понять о чем вы, можно пожалуйста поподробнее?! Спэшэл фо ми ---
Про тех, кто не "самостоятельной, способной принимать решения, от которых будет зависить ее судьба. А не уповать на прекрасного принца на белом коне" такие мульты не снимают

Автор: Лилит 27 January 2006, 14:54

Да, вы так думаете?! А я почемуто неуверена. Могут снимать ведь о становлении характера. Сначала слабовольный слизняк, а со временем сам вершит свою судьбу.

Автор: Suliven d'Estegil Mirglen 28 January 2006, 14:49

Нульты разные нужны, мульты разные важны Но истории обычно снимают, пишут или рассказывают про тех, кто чем-то интересен и чем-то необычен

Автор: Wargod 28 January 2006, 15:14

Между прочим, становление - это очень интересный элемент сюжета.

Автор: Лилит 28 January 2006, 15:14

Я согласна, что снимают аниме в основном о тех, кто чеи-то примечателен. Но ведь невсегда это боевой характер, способность постоять за себя и принимать решения самостоятельно. На фестивале японского кино, показывали аниме "Возбращение кота"(на мой взбляд не очень удачный перевод, оригинальное название cat's return, режисер Хироюки Морита, продюссер Хаяо Миядзаки), та повествуется о том, как девочка училась не терять врямя даром.

Автор: Steve Burnside 30 July 2014, 19:35

В играх не встречал. Странно вообще

Автор: Misericorde 30 July 2014, 19:47

А давайте поможем реанимировать все темы восьмилетней давности?

Ну что я могу сказать: такое чаще встречается в боевиках, нежели в каких-нибудь комедиях. Делаем вывод: любое мужеподобие так или иначе на подсознательном уровне пусть и означает как бы "крутость", но воспринимается больше как агрессия. Если перед вами человек, у которого мускулы, как орехи, выпирают из-под одежды, а одно движенье бровью намекает на обратно пропорциональный уровень интеллекта, всё становится ясным - спасут только быстрые ноги.

Именно поэтому мужеподобие, пожалуй, выглядит вульгарно в любом случае, если речь не идёт о каком-то закрытом обществе, где иной внешний вид или неприемлем, или несопоставим со здоровьем и/или жизнью.

Автор: Mr. Grim 30 July 2014, 20:06

Неожиданно, но есть персонажи из этой категории, которые мне нравятся. Самый наглядный пример такого - Ной из Дорохедоро:



Огромная и очень сильная бабища в жуткой маске, любящая убивать людей и при этом владеющая магией лечения. Шаблон от такого трещит неимоверно.

Из чего-то полегче:



Харухи Фудзиока из Клуба Свиданий Оран. Её внешность меня действительно обманула поначалу. И характер под стать облику.

Автор: Misericorde 30 July 2014, 20:11

В аниме "Плачущий убийца" была одна примечательная особа. Под спойлером на втором плане:


При ближайшем рассмотрении персонаж эмоциональный и очаровательный, что становится очевидно после нравоучительного столкновения с главным героем и серьёзной взбучки.