IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Игровая индустрия, Прошлое, настоящее, будущее

Sobakus
post 14 May 2021, 16:47
Отправлено #481


Group Icon

Class: Lord
EXP: 10619



Цитата
Пора возвращать в массы культуру российских квестов.
Это точно. Без них безумия недостаточно icon_lol.gif .

Цитата
Говорят нужно иметь правильную "кошачью" фамилию, и тогда деньги сами к тебе потянутся.
Да, но ещё нужно делать всякую гадость типа Call of Duty! Каждый год! bu.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Krusnik777
post 5 June 2021, 11:12
Отправлено #482


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 3306



Из другой темы:
Цитата(Wizard @ 5 June 2021, 08:37)
Мне кажется, что в каких-нибудь гоночках однообразие игрового процесса зашкаливает. Или в файтингах. Да и JRPG давным-давно варятся в собственном соку, погрязнув в оняме-штампах по самое некуда.
Ну, с первыми двумя это уже немного иное. Тут это скорее уже как спорт - кто-то же вон смотрит (и играет) на постоянной основе футбол, хоккей, баскетбол и что там еще, хотя игровой процесс там всегда одинаковый, - и соревновательный элемент, от которого многие прям тащатся (мне не понять). Вот с гоночками и файтингами также, хотя с ними не так все просто.

В гоночках есть аркадные представители, а есть гоночные симуляторы. Во всех разная физика поведения машин.
С гоночными симуляторами все ясно - там стараются воссоздать реальную физику, и игрок по сути даже по-настоящему учится водить (например, Gran Turismo, которая может реально научить водить), - но и аркадные гонки бывают чисто аркадными, а бывают более реалистичными (когда физика машин не совсем фантастическая, но и не доходит до симуляторов), и фанаты есть как у одного, так и у другого.
Я не эксперт, и в гонки не играю, но знаю, что фанаты этого жанра больше все ищут как раз в физике машин (иногда и в одной игровой серии физика разнится так, что игры серии по сути разные), и от игре к игре она разнится.

С файтингами тоже примерно также. Опять же я не эксперт, но разбирающиеся отмечают разное управление и баланс (разные персонажи и разное их ощущение как в разных играх, так и внутри самих игр) и разную скорость обучаемости и фана (есть файтинги, где все быстро выучиваешь, а есть такие, где все довольно глубоко; вторые часто направлены на киберспорт, а первые для, не знаю, увеселительных вечеринок с друзьями?). Хотя, да, в долгоиграющих игровых сериях изменений обычно мизерно мало, если вообще есть, но это, как я понимаю, связано с киберспортивной подоплекой жанра.

Но это я уже что-то глубоко залез. Так-то от этих жанров и других подобных (те же мультиплеерные шутеры и другие соревновательные игры к ним же относятся) игроки просто ищут как раз соревновательного азарта, как я понимаю, и им похрен, что игровой процесс предполагается быть однообразным - он должен быть простым, чтоб игрок мог мгновенно все понять и ворваться даже после перерывов. С рогаликами и roguelite (многие, кстати, путают эти термины, хоть и намеренно иногда, наверное) скорее всего так же, хотя там направление уже на то, что у игрока каждый забег что-то да меняется, хоть и основная суть игры остается той же (куда-то дойти/кого-то победить).

Ну, а про JRPG песня стандартная - вообще-то в них есть разница. Те же боевки и игровые системы геймплейно могут кардинально различаться, даже если структура игры в жанре в общем-то похожая.
И я бы еще не сказал, что сейчас JRPG выходят довольно часто, чтоб обвинять их в тотальном однообразии. На постоянной основе мы имеем только четыре-пять крупных серий (где и так игры могут выходить не так уж часто - по сути из более-менее серьезных представителей только Кисеки да Ательешки выходят раз в год-два), а какие-то единичные случаи довольно редки.

А вот с Соулсами действительно проблема. Такое ощущение, будто бы индустрия забыла, что Action-RPG могут быть какими-то другими, а не только как Souls.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wizard
post 5 June 2021, 12:33
Отправлено #483


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 41233



Когда здесь, на форуме, затрагивалось однообразие кастл новой школы, многие говорили, что им пофиг на однообразие и что они готовы сыграть ещё в n-дцать таких же кастельроидов.

Реально что-то новое и оригинальное в играх придумать уже очень сложно. И не каждый игродел будет рисковать, ведь проще и выгоднее пойти по уже протоптанной изведанной дорожке.
Цитата
Такое ощущение, будто бы индустрия забыла, что Action-RPG могут быть какими-то другими, а не только как Souls.
Пока формула работает и приносит деньги, менять её вряд ли будут.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Krusnik777
post 5 June 2021, 12:38
Отправлено #484


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 3306



Цитата(Wizard @ 5 June 2021, 12:33)
Реально что-то новое и оригинальное в играх придумать уже очень сложно. И не каждый игродел будет рисковать, ведь проще и выгоднее пойти по уже протоптанной изведанной дорожке.
Истинно так. И срутся, и хотят делать проще, а денег получать больше. Отсюда и куча этих мобильных поделок на телефонах вместо крутых, дорогих и уникальных игр для больших консолей.
Да и сами игроки тоже - подавай им что попроще, где можно долбить одну кнопку на протяжении сотни часов.
Цитата(Wizard @ 5 June 2021, 12:33)
Пока формула работает и приносит деньги, менять её вряд ли будут.
Вот это, кстати, интересный вопрос - а действительно ли там хорошие деньги идут? Было бы интересно взглянуть на какие-нибудь финансовые отчеты по продажам Souls-игр, но сильно муторное это дело - искать их там все.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wizard
post 5 June 2021, 12:42
Отправлено #485


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 41233



Цитата
Вот это, кстати, интересный вопрос - а действительно ли там хорошие деньги идут?
Ну, раз уж их штампуют одну за другой, то деньги наверняка идут. Как известно, спрос рождает предложение.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Krusnik777
post 5 June 2021, 12:49
Отправлено #486


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 3306



Цитата(Wizard @ 5 June 2021, 12:42)
Как известно, спрос рождает предложение.
Это так, но интересен момент не превышает ли уже предложение спрос? А то может уже и на авось - а вдруг взлетит - делают просто.
В пример те же метроидвании - их делают дохрена, но взлетают и достигают финансового успеха только единицы на самом деле. Уверен, что с душевыми играми также.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wizard
post 5 June 2021, 12:53
Отправлено #487


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 41233



Цитата
В пример те же метроидвании - их делают дохрена, но взлетают и достигают финансового успеха только единицы на самом деле. Уверен, что с душевыми играми также.
А в случае с другими жанрами разве не так? Среди слэшеров тоже мало что "взлетает", равно как и среди шмапов, или среди платформеров. Это обычное явление в любой индустрии - ништяков намного меньше, чем проходняков.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 5 June 2021, 13:01
Отправлено #488


Group Icon

Class: Lord
EXP: 5471



Цитата
И я бы еще не сказал, что сейчас JRPG выходят довольно часто, чтоб обвинять их в тотальном однообразии. На постоянной основе мы имеем только четыре-пять крупных серий (где и так игры могут выходить не так уж часто - по сути из более-менее серьезных представителей только Кисеки да Ательешки выходят раз в год-два), а какие-то единичные случаи довольно редки.

А какие вообще jrpg на данное время вообще остались?
DQ недавно выпустили, но после очень долго перерыва.
SMT5 вроде читал где-то выходит.
FF плюнул на жанр и ушёл в экшн.
MM потихоньку клепают где-то на заднем плане.
Kiseki я не играл, не знаю на сколько там jrpg, вроде там что-то от тактики есть.
В принципе больше не помню серий, а за одиночными не слежу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Krusnik777
post 5 June 2021, 13:04
Отправлено #489


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 3306



Цитата(Wizard @ 5 June 2021, 12:53)
А в случае с другими жанрами разве не так?
И да, и нет. В зависимости от жанра (и его сложности) и его заполненности. Метроидвании, как тут уже отмечали, перезаполненный жанр, например, поэтому его это сильно касается.
Цитата(Wizard @ 5 June 2021, 12:53)
Среди слэшеров тоже мало что "взлетает"
Жанр сам по себе не популярный и не взлетающий, и выпускают в нем поэтому что-то не так часто.
А шмапы и платформеры делать недорого (особенно шмапы), чтоб там что-то потерять.
Цитата(Wizard @ 5 June 2021, 12:53)
ништяков намного меньше, чем проходняков.
Путаешь понятия. Если что-то продается, это не значит, что оно ништяк.
Куча охренительных игр полегли из-за низких продаж, а какое-нибудь говно продается миллионными копиями.
Цитата(Falkon @ 5 June 2021, 13:01)
А какие вообще jrpg на данное время вообще остались?
Так я про то и сказал.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 5 June 2021, 13:12
Отправлено #490


Group Icon

Class: Lord
EXP: 5471



Цитата
Так я про то и сказал.

Так мне и про остальные интересно услышать, какие там серии в живых остались из старых и из новых типа Ателье ваших, я ж говорю за жанром не слежу, и когда слышу Ателье, больше представляю какую-нибудь визуальную новеллу или симулятор свиданий, чем jrpg.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Krusnik777
post 5 June 2021, 13:28
Отправлено #491


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 3306



Цитата(Falkon @ 5 June 2021, 13:12)
Так мне и про остальные интересно услышать, какие там серии в живых остались из  старых и из новых типа Ателье ваших, я ж говорю за жанром не слежу
Ну, как я и сказал - четыре-пять, и из них ты всех их как раз и назвал (MM не смог расшифровать - Metal Max?) - DQ, FF, SMT (включая Персону), TLoH и ательешки. Ну, вот осенью еще Tales of вернутся, не знаю, надолго ли. В жанре еще Compile Hearts работают, но, во-первых, очень на любителя, и, во-вторых, что-то не припомню, чтоб у них было сейчас - после выхода DerQ2 - что-то интересное запланировано.
Вот и остались единицы, из ближайших я могу вспомнить только Edge Of Eternity (через три дня выйдет полная версия) да Cris Tales. На следующий год еще намечены Sea of Stars и Chained Echoes. Остальное надо выкапывать, если есть.
Цитата(Falkon @ 5 June 2021, 13:12)
когда слышу Ателье, больше представляю какую-нибудь визуальную новеллу или симулятор свиданий, чем jrpg.
И в корне неверное представление. Еще и не понятно отчего.
От визуальных новелл там только в некоторых играх есть сценки со спрайтами (но если отступать от этого, то таким же образом можно и SMT с Персоной тогда обозвать ВН), а второго вообще нет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wizard
post 5 June 2021, 13:29
Отправлено #492


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 41233



Цитата
MM не смог расшифровать - Metal Max?
MegaMan. gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 5 June 2021, 13:37
Отправлено #493


Group Icon

Class: Lord
EXP: 5471



Цитата
MM не смог расшифровать - Metal Max

Да, она там по тихому 1-2 игры в поколение выходила, потом что-то перешла на мобилки, затем MM Xeno, который они впервые решили на Запад издавать, теперь вот Xeno 2 и Xeno 1 Remake (хотя тут их стандартная схема), да ещё и обещали какой-то ремейк или перезапуск с первой части. Видно решили расширяться.
Цитата
И в корне неверное представление. Еще и не понятно отчего.

Не знаю почему, но долгое время считал что так big_lol.gif .
Цитата
MegaMan.

Не тот жанр, что б так ошибиться icon_lol.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wizard
post 5 June 2021, 13:46
Отправлено #494


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 41233



Цитата
Не знаю почему, но долгое время считал что так big_lol.gif
Наверное из-за визуальных ассоциаций. Я тоже всё время думал, что это какая-то девчачья визуальная новелла с примесью пошаговщины. icon_lol.gif А оказалось, что серия с упором на своеобразный геймплей.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 5 June 2021, 13:59
Отправлено #495


Group Icon

Class: Lord
EXP: 5471



Цитата
А оказалось, что серия с упором на своеобразный геймплей.

Щас копнём, а там баб вообще нет и есть только суровые мужские партии icon_lol.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 6 June 2021, 00:07
Отправлено #496


Group Icon

Class: Lord
EXP: 10619



Krusnik777, согласен со всем сказанным beer.gif . Wizard, вот. gigi.gif

Добавить особо и нечего. Почему меня стали бесить всякие соулс-лайки и метроидвании? Да потому, что это и не жанры никакие! Это набор фич, кочующих из игры в игру. Скажем так "узаконенный плагиат". Это анти-творчество и анти-развитие.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wizard
post 6 June 2021, 09:45
Отправлено #497


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 41233



Цитата
Это набор фич, кочующих из игры в игру.
Другое дело, что фичи эти работают и нравятся геймерам.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 7 June 2021, 02:01
Отправлено #498


Group Icon

Class: Lord
EXP: 10619



Цитата
Другое дело, что фичи эти работают и нравятся геймерам.
Нет. Самое забавное, что нет icon_lol.gif . Вот же мы буквально пару страниц назад обсуждали главные хиты мира:

http://www.castleofdracula.com.ru/forum/in...ndpost&p=228851
и
http://www.castleofdracula.com.ru/forum/in...ndpost&p=228869

Никаких соулс-лайков нет и близко. Так же и метроидваний.

Ещё нужно учитывать, что мнения собственного у людей обычно нет. Многие просто боятся сказать, что Darks Souls - "это какое-то говно". Боятся признаться в том, что сложные игры им не даются и нафиг им это "you died много раз" не надо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wizard
post 7 June 2021, 18:30
Отправлено #499


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 41233



Цитата
главные хиты мира
Ну, в главные конюшни мы не лезем; достаточно признать, что очень много народу играет в соулсы и даже пытается зачистить их на "платину". Эти игры отнюдь не андеграунд какой-нибудь.
Цитата
Ещё нужно учитывать, что мнения собственного у людей обычно нет. Многие просто боятся сказать, что Darks Souls - "это какое-то говно".
Хочешь сказать, они как те мыши с кактусами? icon_lol.gif Сомневаюсь. Да, некоторая часть играющих (или пытающихся играть) в соулсы жалуется на сложность. Но так ведь для них есть уйма более казуальных игр. Большинство же соулс-фанатов как раз кайфуют от хардкора или же не считают его минусом.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Krusnik777
post 7 June 2021, 19:10
Отправлено #500


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 3306



Цитата(Sobakus @ 7 June 2021, 02:01)
Цитата(Wizard @ 7 June 2021, 18:30)
Ну, в главные конюшни мы не лезем; достаточно признать, что очень много народу играет в соулсы и даже пытается зачистить их на "платину". Эти игры отнюдь не андеграунд какой-нибудь.
Решил поинтересоваться, а как обстоит дело с соулсами в Steam'е, и вот результаты.

Прочесал места с 1 по 500 по количеству играющих игроков:
75 место - DARK SOULS III - 11,140 (Сколько играло в момент, когда я посмотрел) : 13,132 (Пик игроков за сутки) : 129,975 (Максимальный пик игроков за все время жизни игры); 7,000,000 .. 7,100,000 (примерное кол-во владельцев = копий игры)
161 место - Nioh 2: The Complete Edition - 4,134 : 4,738 : 41,325; 170,000 .. 280,000
174 место - Sekiro: Shadows Die Twice - 3,600 : 4,509 : 125,315; 1,900,000 .. 2,000,000
224 место - DARK SOULS: REMASTERED - 2,444 : 3,424 : 24,501; 1,900,000 .. 2,000,000
236 место - DARK SOULS II: Scholar of the First Sin - 2,253 : 2,989 : 12,106; 4,200,000 .. 4,300,000
471 место - CODE VEIN - 829 : 1,159 : 33,895; 1,000,000 .. 1,200,000
Догадайтесь, сколько я заодно нашел метроидваний в этом списке (с 1 по 500 место)?

Заодно, вот как обстоят дела с другими крупными соулсами, не попавшими в топ-500:
DARK SOULS: Prepare To Die Edition - 275 : 510 : 11,259; 5,000,000 .. 5,100,000
DARK SOULS II - 207 : 306 : 79,528; 1,700,000 .. 1,800,000
Nioh: Complete Edition - 700 : 905 : 10,649; 1,200,000 .. 1,300,000
Lords Of The Fallen - 68 : 109 : 8,024; 2,900,000 .. 3,000,000
The Surge - 47 : 84 : 5,978; 2,400,000 .. 2,500,000
The Surge 2 - 105 : 150 : 3,719; 230,000 .. 340,000
STAR WARS Jedi: Fallen Order - 795 : 1,355 : 46,550; 1,800,000 .. 1,900,000

Такие дела.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 25 June 2021, 11:23
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.