Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: The Legend of Heroes [Kiseki]
Castle of Dracula > Игры > Falcom Games
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43
Falkon
Secret Boss
Немножко статистики. Топик преодолел планку в 100 страниц. Ранее подобного объёма достигли всего четыре темы ("Аниме и манга", "Во что вы сейчас играете?", "Как дела?" и "Флудилка").
Domaric
WildServal
Глубоко копаете. Хотя название "План Госпел" имеет мало общего с Реликвией Пространства. А уж если вспомнить название одной из подсистем Ореола...

Falkon

Ни и немного мыслей о Ренн
WildServal
Всё-таки не выжержал и начал Ао. Пролог - 10 Гилбертов из 10.


Domaric
Мысли о Ренн в точности повторяют мои мысли в тот момент, когда Йося рассказал всё, что было связано с Парадизом, так что не вижу смысла это как-то дополнительно комментировать.
Цитата
Но самое важное, на мой взгляд, это понимание того, что в сеттнге кисек концепция души имеет под собой вполне реальные основы.

Да и эти мысли выглядят тоже небезосновательными и интересными, хотя тоже не знаю, как это прокомментировать.
Цитата
это наводит на многие мысли не только о данной организации, но и вселенной кисек в целом.

Земурия - это чистилище Земли. Сюда попадают люди после смерти, чтобы прожить жизнь, а уже на её основе пройти через окончательный суд, который и определит местопребывания души. crazy.gif

Единственный вопрос: у тебя уже возникали такие мысли, или ты просто решил поделиться ими в подходящий момент, когда я закончу Зеро?

Secret Boss
Какой вывод можно из этого сделать? Правильно, Кисеки правят миром не хуже аниме! big_lol.gif OH WAIT...
Domaric
Цитата
у тебя уже возникали такие мысли, или ты просто решил поделиться ими в подходящий момент, когда я закончу Зеро?
Мысли уже были, просто отложил их чтобы не спойлерить момент. Потому как вопреки первоначальному мнению фанбазы, что злодеи Зеро - филерные, в свете информации подкинутой в Сен 4 все может оказаться не так просто как казалось изначально.

Мыслей из того куда может вся эта информация развернуть наше понимание о природе сеттинга кисек много, но она слишком разрозненная чтобы строить на ее основе глобальные теории.
Из текущих догадок пока преобладают теория о том, что Земурия - это "матрица", где реальными сущностными являются только души/сознания живущих, а все остальное иллюзия/конструкт.
Хотя пока в эту теорию не вписывается технический прогресс. А должен, учитывая какое место в сеттинге отводится роль перемен, возникших в результате Орбал-Революции. Злоупотребление силой артефактов можно также отнести, как частный пример, что уже довел до гибели предыдущую цивилизацию,а также эрозийные процессы в восточной части континента.
Так же не стоит забывать о том, что Кондо - большой фанбой "Белой Ведьмы", и я совсем не удивлюсь, что концепцию кисек он придумывал под впечатлением от 3-ей "Легенды о Героях". И хотя за прошедшие детали общей концепции могли неоднократно измениться, в основе ее скорее всего по прежнему лежит какой-то апокалиптичный феномен сравнимый с гагхарвской Волной Рауала, являющийся следствием злоупотреблением человечеством окружающим миром в угоду собственным прихотям.
Осталось лишь все это воедино во что-то единое наподобие того, что континент Земурии служит своеобразным полигоном для испытании воли человечества перед соблазном технологии (Септ-Террионов, артефактов или же орбал устройств).
Falkon
Не, действие Кисек происходит в Глобусе Душ из Белой Ведьмы. Просто души ждут пока их используют для притягивания волны и последующего уничтожения глобуса/использования для остановления волны и запирания душ в глобусе/остановления волны с помощью особо хорошей души, 1 шт, и освобождения душ из глобуса. Вполне возможно, что о последнем варианте могут и не знать, поэтому ждут от наружи только конца света. Так что возможно, они пытаются защитить свой мир, или наоборот пытаются запереть глобус, что бы вечно там править, или же пытаются уничтожить мир (читай глобус) и освободить души. В последнем может быть варианты, души отправляются дальше куда положено, либо некоторые личности пытаются воскреситься в реальном мире телесно. А мир в глобусе - иллюзия, что б души не пытались оттуда выбраться. И всё прибывающее извне это новые души для глобуса
Mr. Grim
Похоже мы достигли уровня упоротости догадок, что не должен быть возможен.

Меня больше связь с Наютой возможная интересует пока. С Гагхарвом же это напоминает натягивание Реваса на глобус на данный момент.
WildServal
Да нет, идея с "матрицей" даже меня уже посещала, несмотря на то, что с Колд Стилом я знаком постольку-поскольку (по завереням форумчан), и как раз в Зеро это идея стала оформляться, но скорее как шуточная, и то из-за синего и красного "Гнозиса".
WildServal
Нет, мне явно вредно много думать об игре, когда я в неё не играю. Сегодня подумал о КиА...
WildServal
Итак, началась первая глава Ао.
WildServal
Сел обрабатывать эпизод с финальником 4ой главы, вспомнил, о чем говорили в чате, и понял, что (дальше возможны спойлеры Xenogears).




Hashmal
Цитата
Да и мемная картинка-сравнение Рина с Графом из-за почти добуквенного совпадения фраз в определенных сценах
...которое появилось в английской локализации. В оригинале там всё же другое. Похожее, но другое.

Но вообще да, Кисеки довольно многое берут у Гирзов. В Фалком определённо любят мехов, а Гирзы - пожалуй, самая известная JRPG такого жанра. Так что определённые отсылки есть и это нормально. Впрочем, Xenogears сама по себе не особо отличается оригинальностью в сравнении с меха конца восьмидесятых-первой половины девяностых, так что многие отсылки могут быть не к конкретному продукту, а к той эпохе в целом. Например, основной конфликт Сен 2 - это как раз туда.
WildServal
Цитата
Впрочем, Xenogears сама по себе не особо отличается оригинальностью в сравнении с меха конца восьмидесятых-первой половины девяностых, так что многие отсылки могут быть не к конкретному продукту, а к той эпохе в целом.

Domaric
Цитата
Emeralda и KeA. Вот эти две девочки похожи настолько, как мне кажется, что параллель проглядывается очень явно.
Если только дизайном. Так то к Эмеральде куда ближе Алтине, особенно если судить по "daddy issues" и полном отсутствии какой-либо важности для сюжета (хотя последнее это вообще то, что объединяет всех персонажей Гиров, не считая первых трех-чиетырех).
КеА хотя бы является краеуголным камнем сюжета, какой бы поганой ее роль ни была.
Цитата
Ибо крайне сложно придумать оригинальный сеттинг и конфликт для битв гигантских роботов.
Поэтому фалкомы и не парились закрутив меха сеттинг вокруг классического конфликта безответной любви между двумя сладкими мальчиками. big_lol.gif
Такого в этих ваших зиногирах не увидеть... хотя icon_confused.gif , вспоминая генерала Маразмуса, не, даже это Кондоу спер у скваречников...
Даже интересно было бы взглянуть на реакцию публики, если бы после десятков лет ожиданий и пройденных тайтлов финал кисек оказался такой же несусветной мутью как и в Гирах. Впрочем скорее всего так и будет. lol1.gif
Falkon
Цитата
Даже интересно было бы взглянуть на реакцию публики, если бы после десятков лет ожиданий и пройденных тайтлов финал кисек оказался такой же несусветной мутью как и в Гирах. Впрочем скорее всего так и будет.

В конце покажут, как разработчики сидят у себя в кабинете и у курят какую-то хрень, а весь мир Кисек это просто порождение их воспалённого травой воображения. Буквально. Я понимаю, что мы всегда это знали, но надо же хоть раз показать это, как концовка серила Lost, что всё это просто сон собаки.
Raithwall
https://www.youtube.com/watch?v=P9uJegwiQa8
Печально что на PC не выходит, я то думал уж начать проходить первую часть((
WildServal
Raithwall
Прошлые части на ПК есть, значит, и эту подвезут через годик-другой.
Raithwall
Цитата(WildServal @ 22 August 2019, 14:13)
Raithwall
Прошлые части на ПК есть, значит, и эту подвезут через годик-другой.
*


Да кто их знает, сейчас то NISА их локализует, а не XSEED, так что сложно узнать, что они там решат.
Krusnik777
Цитата(Raithwall @ 22 August 2019, 16:21)
Да кто их знает, сейчас то NISА их локализует, а не XSEED, так что сложно узнать, что они там решат.
Как раз потому, что NISA, вероятность ПК-версий очень высока - даже более высока, чем это было бы при XSEED (NISA вроде вообще все свое свежее издаваемое выпускают на ПК - что-то сразу, что-то позже).
Еще возможно с ПК-версиями в этот раз решили не спешить после того, как обосрались с Лакримозой.
WildServal
Не, я, конечно, знал, что боссы в Ао жёсткие, но столкнуться с ТАКИМ ОПЦИОНАЛЬНЫМ боссом в середине первой главы...

Чертовы вьетнамские флешбеки.
WildServal
Что же, надо, наверное, как-то высказаться по поводу того трешака, который творился с этим боссом.
Окей, я знаю, что я идиот, и тратить 2.5 часа на босса, которого можно было забить исключительно комбо-атаками - это позорище. Ещё большее позорище - пытаться решить проблему через AT-delay, хотя я уже до этого усвоил, что AT delay в Ао уже не работает так, как работал раньше.
И это на самом деле хорошо, что бы я ни говорил в пятницу. Ибо когда тот же

убивался без проблем из-за спама делеем... Да, это отбивает всякий интерес. Да, теперь делеем нельзя делать "бесконечный отброс по шкале" до конца боя. Это хорошо. Плохо, что сам по себе делей теперь работает непривычно, и придётся отвыкать от этой тактики (опять же хорошо, но поворчать-то надо).
WildServal
Для тех, кто за ВК не следит (понятно почему), оставлю тут свой обзор на Zero no Kiseki.

Теперь итоги 1ой главы.
WildServal
Что же, я прошёл Ao no Kiseki, вот пруф.
Secret Boss
beer.gif Как-то ты быстро. Или мне показалось? icon_lol.gif
WildServal
Secret Boss
Ну, пройти игру в начале второй главы, когда их... сколько там? 5? 6? Я не в курсе просто lol1.gif Это действительно быстро.

UPD: Если серьёзно, то я просто СЛЕГКА увлёкся сломанной в денежном плане рыбалкой и решил, что если уж ломать игру, то ломать по полной, и взял сундук с очень крутой наградой намного раньше, чем его предполагалось брать.
Domaric
WildServal
Красиво ты их рандомом упорол. beer.gif
С "колокольчиком Юпитера" рекомендую заглянуть к монстросундуку с гидрами на пути к Вратам Беллгарда.
Если уклонение разогнано под сотку и есть приличный запас ЕР-чарджей (суппорт крафт Ноэль тоже поможет) можно разжиться аналогичным кварцем земли.
WildServal
Domaric
Решил бить их же оружием. Попытки где-то с 10ой наверное одолел (но конкретно этим сетапом с третьей).
Про другие сундуки пока хз, если смогу. Евейд, к сожалению, до 100 пока ни у кого разогнать не могу, так что вряд ли есть смысл.
Domaric
Без эвейда будет сложно, а то и просто невозможно. На остальных монстров статусы уже не будут действовать так ка с паучками. Можно подкопить деньжат на эвергрины. На крайний случай дождаться начала следующей главы. Там должен обновиться ассортимент кварцев и появиться в продаже броня дающая 20% уворота, тогда будет проще обезопасить себя от физухи.
WildServal
Не, я до новой главы уже ни рыбачить, ни сундуки брать не буду, я и так сделал несколько больше, чем хотел. Психанул слегка с тем, чтобы разобраться с кучей всего в начале главы, но зато потом полегче будет. Так что со следующего стрима уже никакого гринда.

Кстати, возвращаясь к концепту души, о котором ты говорил ранее.
Domaric
WildServal
Примерно те же мысли посещают и меня.
Mr. Grim
Теория, конечно, интересная, но после спойлеров по Sen 4 вызывает немало вопросов. В частности...

Falkon
С учётом того, как оказалось что после Сен 4, в этом мире есть...
Secret Boss
Falkon
Не злоупотребляй тэгом спойлера. Не раз ведь уже предупреждал.
Falkon
Ну я ж не десять спойлеров в одно сообщение сунул.
Secret Boss
Ни к чему использовать два тэга, когда можно обойтись одним. И не спорь.
Domaric
Mr. Grim
Falkon
Придётся видно Наюту перепроходить с переводом после того, как прочитал, что Грандмастер внешне и элементами одежды похожа на Крею (или на представительницу её вида).
WildServal
Пожалуй, начало второго дня второй главы можно описать одной-единственной картинкой

Сам накрабил, сам отбомбился, сам посмеялся. Я бы сказал, что этот боссфайт заткнёт за пояс даже самые суровые боссфайты SC.
Что до сюжета, то...
Domaric
Falkon
Цитата
Я бы сказал, что этот боссфайт заткнёт за пояс даже самые суровые боссфайты SC.
Да классный боссфайт. И в целом нравится, что сложность построена не на каких-то заоблачных характеристиках боссов, а на разнообразии навыков которыми они обладают и количестве статусов, которыми способны обложить партию.
Falkon
Mr. Grim
Цитата
Кто-нибудь может объяснить как там дела с лором в Наюте, не с сюжет, который все говорят хрень, а именно с лором, там можно шляться и узнавать про мир самой игры? А может мы слишком заумно думаем, вроде Земурия это не мир, а континент, который нельзя покинуть. Так, стоп, вроде бы в Наюте тоже где-то встречалось это название scratch_one-s_head.gif .

Вкратце. Была планетка, на которое жили люди и мифосы. Мифосы бы невероятно развиты в технологическом плане и были богоподобны. Но сильно обосрались, дав свои технологии людям. Которые устроили в итоге катастрофу, из-за которой мифосам пришла крышка (выжили только двое), а планета почти сдохла. Однако мифосы успели сделать ковчег, замаскированный под одну из лун, с помощью которого можно было восстановить планету, когда придёт время. Ковчегом, называемом Террой кстати, управляли искусственные создания - смотрители. Выжившие два мифоса же спали, ожидая нужного момента. Но неожиданно не планете нашлись уцелевшие люди, которые начали понемногу оправляться и даже Империю запилили в итоге. Однако доступная им территория была сильно ограничена, ведь из-за последствий катастрофы далеко уплыть не выйдет. Родители ГГ игры попытались и исход этого был печален.

И да, в Наюте есть земурийские камни.
Falkon
Цитата
И да, в Наюте есть земурийские камни.

Всё. Паззл сошёлся. Действие Кисек происходит на одном из таких камней big_lol.gif .
Что они хоть делают и что там у них в описании?

Цитата
Однако доступная им территория была сильно ограничена, ведь из-за последствий катастрофы далеко уплыть не выйдет.

Что-то до боли знакомая фраза. Может действие Кисек происходит в далёком будущем мира Наюты, когда люди восстановили мир. А Крея как раз проснулась когда надо. А катастрофа их прошлого в обоих сеттингах одна и та же.
Domaric
Falkon

Цитата
Что они хоть делают и что там у них в описании?
Не знаю как в Наюте, а в кисеках это такие камушки, из которых крафтится лучшее оружие в игре.
Secret Boss
Цитата
Что они хоть делают и что там у них в описании?
Насколько помню, они нужны для создания самого мощного клинка Наюты.
WildServal
Финал второго дня второй главы оказался ОГНЕННЫМ. gamer4.gif
WildServal
Хоть финал второй главы остался позади уже пару дней назад, написать о нём я созрел лишь сейчас.

Добавил(а) WildServal, [mergetime]1568369400[/mergetime]
А ещё кажется нашел потенциал для ломки...

Собственно, вопрос единственный. Есть ли в игре возможность собрать мага (а маги у нас в основном девочки) с фулл-эвейдом и иммуном к магии? По моим подсчётам, в лейте можно получить минимум 80% эвейда через эквип и кварцы (грины, торс, евейдовый гем). Есть проблема, правда. Пискес остался в прошлой игре, а местные кварцы на иммун к магии не стакаются, как я понимаю. А значит, моя идея скорее всего обречена на провал.
Но вообще, конечно, вариант стекло-пушки - это прям тот концепт, которого мне не хватало в Кисеках.
Hashmal
Цитата
Есть ли в игре возможность собрать мага (а маги у нас в основном девочки) с фулл-эвейдом и иммуном к магии?
Могу ошибаться, но вроде 100%+ ивейд может быть только у Ллойда и Риси. Маги из обоих так себе.
WildServal
Ну с Рисей понятно, она у меня и в Зеро бегала с 105%
Что же, ладно, будем ждать удобной возможности проверить.
Domaric
Можно и с Вази. Его финальные пушки дают эвейд (я даже как-то сбрасывал скрин со 100%-м уворотом у Вазилина). Другое дело распространяется ли действие Магиуса не только на магию, но и на крафт завязанные на АТС. ПО другому магия и уворот противоречат друг другу. Полный иммунитет к магии можно собрать, но только за счет другого МК. Так что куда не плюнь либо одно, либо
Цитата
Ну с Рисей понятно, она у меня и в Зеро бегала с 105%
В Ао она и блико не будет такой крутой как в Зеро. И я вижу лишь один бой где она потенциально может быть полезней в качестве танка чем Ллойд
WildServal
Цитата
Другое дело распространяется ли действие Магиуса не только на магию, но и на крафт завязанные на АТС.

Я думаю, что да, ибо тот же Absolute Zero восприимчив к снижению ADF у врага, проверил сегодня случайно.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.