Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Doom (серия)

[Shadowserg]

[Falkon]

Главное в Vulkan API играть. Он даёт +20 фпс на пустом месте.

Ошибку какую-то при запуске пишет. Это если doomvk запустить. А если просто doom, то какую-то другую найдёт.

[NightHard]

Falkon
А железо то у тебя какое?

На моём древнем ноуте игра на минималках в 720p и 10 fps не выдавала.

Ghost Hunter
Понятие "требовательности" чертовски относительное. Не все ведь сегодня могут позволить себе даже слабое (по сегодняшним меркам) железо.

[Falkon]

Обновил чего только можно (хотя, всё кроме C++ говорило, что обновления не требуется), накачал каких-то программ, говорят нужны или помогают, скачал программу, которая показывает каких файлов не хватает, а какие кривые. Накачал недостаующего, заменил не те на нужные. В итоге единственной ошибкой оказался сам экзешник игры с ошибкой в как я понял сумме чего-то там.
Всё равно не пашетю

А железо то у тебя какое?

На моём древнем ноуте игра на минималках в 720p и 10 fps не выдавала.

Скажем так, из того что ты сказал я только 720 и 10 знаю.

[Racast]

Прошёл Doom 2016 (как же бесит, когда игры называют одним и тем же названием). Геймплей в игре такой аркадоподобный, что даже тем, кому шутеры от первого лица не нравятся (и я как раз из таких), играть весьма по фану. Все нелюбимые мной элементы жанра тут отсутствуют и часто даже работают в противовес стандартным современным шутерам. Особенно понравилось как тут продумано оружие, одно из них и его модификаций более эффективны в зависимости от ситуации и демонов, потому есть смысл его активно менять даже ради одного выстрела.
PS: Если мне не изменяет память, в последний раз я играл во что-то на клаве с мышью пять лет назад (в первый Биошок, который в итоге дропнул). Поначалу было тяжко с непривычки.

[Mr. Grim]

Racast, на какой сложности то играл? Проблемы были где-нибудь? Секреты все нашёл или забил?

Ради Doom Eternal даже думаю комп апгрейдить. Ну, не только прям ради него, но роль у него в этом решающая была.

[Secret Boss]

на ПК

придется ждать полноценного взлома для этого поколения консолей

А где подвох?

[Racast]

Racast, на какой сложности то играл?

На нормале.

Проблемы были где-нибудь?

Бывали где-то в середине, когда начали появляться крутые демоны, а прокачка ещё не зашла далеко.

Секреты все нашёл или забил?

Первые три уровня забивал. Потом искал только те, в которых есть что-нибудь полезное: апгрейды, руны.

[NightHard]

Тем не менее на рутрекере уже выложили.

[Badorrer]

Как жаль, что Дум 64 только на 10-ку, а я всё на семёрке, кстати.
А на Энтернал денег нет, да и не уверен, на сколько хорошо идти на моём фикусе будет.

[NightHard]

Знаю точно что есть Brutal Doom 64, но есть ли обычные порты хз.
Добавил(а) NightHard, Mar 20 2020, 11:02
Хотя вот нашёл: https://www.moddb.com/mods/doom-64-retribution

[NightHard]

Только оригинал не пройти на клавомыши.

[NightHard]

В комментариях к раздаче Doom 64 на рутрекере подсказали как запустить игрулину. Достаточно просто снять галку "Только для чтения" в свойствах папки с игрой. Хз возникнут ли проблемы из-за этого в будущем, но по крайней мере игру я успешно запустил.

[FrankLekard]

Там оказывается, что Думслеер

[Shadowserg]

Встречаешь нового врага - обязательно выскакивает сообщение, где написано, какая уязвимость у этого врага, и более того - показано. Даже на битвах с боссами. Да, приходишь к боссу, а тебе сходу говорят, какие у босса фишки.

Да, этот полнейший дебилизм встречал в некоторых играх. Такое, если и делать, то где-нибудь на сложности Easy.

[Racast]

Krusnik777
Как там вся добавленная акробатика и платформинг реализованы? Есть в них какой-то смысл или только мешает?

Боссы никакущие, кроме одного.

Печально. В прошлой игре они меня приятно удивили.

С одной стороны, я думаю, что возможно такое решение было сделано для того, чтоб игрок не тратил время на поиск уязвимостей врагов и сразу же начинал бы крошить

Разрабы боятся, что люди будут играть «неправильно», из-за чего у них сформируется отрицательное мнение об игре.

То же касается эксплоринга - то, что тебе показывают, где что-то спрятано, конечно, удобно, но можно считать и минусом для кого-то.

В прошлой игре также было ведь. Купишь апгрейд и тебе сразу всю карту со всеми секретами показывают, кроме классических уровней.

[Sobakus]

А я зарубил первые 3 Дума :


Понял почему всем нравятся старые думы (1-2). Очень весело. В 100 раз веселее большинства более современных FPS (из тех, в которые я играл, само собой).

Не понял почему некоторым не нравится Doom 3. Он максимально близок к 1-2 . Там всё тоже самое + мрачность. Отличный сиквел.

Правда, все 3 части очень однообразны. Видел первый уровень - видел всю игру.

[NightHard]

Не понял почему некоторым не нравится Doom 3. Он максимально близок к 1-2 . Там всё тоже самое + мрачность. Отличный сиквел.

Эмм, а ты правда все три части прошёл? Мне конечно дико нравится третий дум, но я понимаю, за что его в своё время хаяли поклонники первых частей. Самое главное это то что игра растеряла всю свою мясистость. Редко когда в одной комнате встретишь больше двух-трёх врагов, в то время когда первые части предлагали крошить толпу за толпой, резво носясь по всей карте. Плюс хоррор атмосфера далеко не всем пришлась по вкусу, вкупе с одновременно тупой, но гениальной идеей запретить игроку использовать одновременно фонарик и какое-то оружие. Ну и карты разумеется не столь замороченные. Всё довольно линейно.

Правда, все 3 части очень однообразны. Видел первый уровень - видел всю игру.

Третья конечно довольно однообразна визуально почти на всём своём протяжении (и то по большей части из-за вездесущей непроглядной тьмы), но про первые две части я такого вообще не могу сказать.

Не знаю как ты играл в думцы, но у меня никогда не складывалось впечатление о них, подобное твоему.

[NightHard]

Ghost Hunter
Мяса там недостаточно чтобы считаться мясным шутером, как первые части.

[Sobakus]

Эмм, а ты правда все три части прошёл?

Неправда . Фраза "я зарубил первые 3 Дума" означала то, что я их запустил.

Редко когда в одной комнате встретишь больше двух-трёх врагов

Это правда, но дело не в их количестве, а в скорости. В Doom 1-2 ты носишься со скоростью света, а в 3 ползёшь по маленьким комнатушкам в темноте. Но! Если быстро нестить и в 3-ем, ощущения будут почти такие же.

вкупе с одновременно тупой, но гениальной идеей запретить игроку использовать одновременно фонарик и какое-то оружие.

Наверно так было в первой версии. Я играю в последнюю (BFG). Всю игру ношусь с фонариком - не выключаю никогда.

Не знаю как ты играл в думцы, но у меня никогда не складывалось впечатление о них, подобное твоему.

У меня вообще к FPS отношение специфическое и почти никогда не совпадает со мнением большинства. Так, что это нормально .

[NightHard]

Неправда . Фраза "я зарубил первые 3 Дума" означала то, что я их запустил.

По-моему фраза "зарубил" больше подходит в качестве альтернативы "прошёл". Ну да ладно, и не такие издевательства над языком мы видели

Это правда, но дело не в их количестве, а в скорости. В Doom 1-2 ты носишься со скоростью света, а в 3 ползёшь по маленьким комнатушкам в темноте. Но! Если быстро нестить и в 3-ем, ощущения будут почти такие же.

Нихрена

Глав. герой третьей части даже на спринте не дотягивает до скорости думгая, тем более что бесконечно бежать он не может, выдыхается бедняга. Да и бегать в третьем думе особо негде. Узенькие коридорные локации не располагают к стремительному экшону.

Я бы всё-таки посоветовал тебе пройти эти игры, а потом уже делиться мыслями.

Наверно так было в первой версии. Я играю в последнюю (BFG). Всю игру ношусь с фонариком - не выключаю никогда.

Зря, ведь в кромешной темноте сокрыта суть третьего дума . По настоящему игрой ты не проникнешься, пройдя её с фонарём.

БФГ издание на другом движке сделано.

На Unreal Engine 3 что ли?

И честно сказать сильно уступает оригиналу. Как минимум пропали динамические тени.

Динамические тени включаются в настройках.

Да и прицеплять фонарик к стволу так себе идея хоть всем и не нравилось в оригинале. Игра и так не шибко хоррор, в итоге получилось еще хуже.

По мне вполне себе хоррор. Мне до сих пор бывает стрёмно в неё играть. Главное погрузиться в атмосферу игры.

[Ящер]

Никому новый "Дум" God of War не напомнил? Как по мне, то сделай вид от третьего лица, слегка перекрои боёвку и на выходе получишь чистейший клон Гада войны.

[NightHard]

Даже в мыслях такой ассоциации не возникло.

[Sobakus]

Нихрена

Повежливее — мы не в сортире. Нет ни малейшего желания спорить с таким собеседником .

Я бы всё-таки посоветовал тебе пройти эти игры, а потом уже делиться мыслями.

А давай ты не будешь мне советовать когда, где и по какому поводу мне высказывать свои мысли, ладно? Как-то без тебя ж справлялся?

Отбил всё желание чего-то говорить. Пойду играть во что-нибудь другое.

[NightHard]

Я вроде старался максимально вежливо общаться, не оскорблял. Нельзя быть таким ранимым

[Secret Boss]

Я вроде старался максимально вежливо общаться

Видимо не получилось.

[Falkon]

Мне конечно дико нравится третий дум, но я понимаю, за что его в своё время хаяли поклонники первых частей. Самое главное это то что игра растеряла всю свою мясистость. Редко когда в одной комнате встретишь больше двух-трёх врагов, в то время когда первые части предлагали крошить толпу за толпой, резво носясь по всей карте. Плюс хоррор атмосфера далеко не всем пришлась по вкусу, вкупе с одновременно тупой, но гениальной идеей запретить игроку использовать одновременно фонарик и какое-то оружие.

Честно говоря удивился, узнав что первые два Дума это не хоррор, а про толпу мяса. Потому что когда я играл в неё в детстве, я как раз думал что это хоррор, из-за страшных громко рычащих демонов, оказавшихся за очередным углом. А мясистость... Не, не заметил. Потому и третий воспринимал как улучшенную атмосферу хоррора первых двух.

[NightHard]

Falkon
Ну в 90-х оно конечно могло показаться хоррором (особенно если играть с пищалкой вместо звуковой карты ), но сегодня это просто бодренький шутан про отстрел чертей. Надо быть очень впечатлительным чтобы бояться первых частей сегодня.

А мясистость появляется уже чуть дальше в игре, и на более высоких сложностях (желательно на Ultra-Violence). Конечно это всё ещё не мясо уровня Serious Sam или Alien Shooter, но всё равно врагов много.

[NightHard]

Ghost Hunter
Оно только поначалу так. В дальнейшем патронов в достатке. В первых двух эпизодах так точно. В аду уже вроде напряжёнка посильнее будет.

[NightHard]

Кстати да, выживание на ультра-насилии сильно облегчается, если знать секреты.

[NightHard]

Один умелец сообразил мод, превращающий второй дум в подобие слэшера.
https://www.youtube.com/watch?v=fqYmHN0CCgY&t=

Когда автор его доработает, попробую сам. Всегда мечтал порубать демонов в думе в ближнем бою

[Racast]

Поиграл немного в Eternal, и мне пока что не нравится, что там сделали.

1. Слабости демонов усилили настолько, что геймплей стал очень схематичный и однообразный. Разрабы вынуждают разбираться с демонами только так, как они задумали, в противном случае ты будешь мудохаться намного дольше и потратишь все патроны вдобавок.
Взять например летающего пэкмена (да, я эксперт думовской демонологии). В прошлой игре я заряжал пушку гаусса, если он был далеко, запускал самонаводящиеся ракеты на средней дистанции и доставал двустволку, если он близко. В Eternal достаточно бросить бомбу из дробовика (1 патрон первого оружия игры), и он готов для глори кила. Разумеется, ты будешь так делать в любой ситуации, ведь это настолько эффективно. Или зомби с щитами: как и в прошлой игре щиты можно уничтожить плазма пушкой, только в Eternal они ещё и взрываются, что делает их просто ходячими бомбами.
Я понимаю, что разрабам не понравилось, что в прошлой игре игроки даже не заметили, что у демонов есть слабости и фигачили всё из двустволки, но теперь геймплей стал настолько методичный, что для каждого демона ты повторяешь одни и те же действия, потому что понимаешь, что делать что-то иначе — пустая трата патронов. Они так увлеклись фиксингом баланса, что ушли в крайность и нивелировали фан. Только в опциональных Слэер Гейт'ах игра начинает походить на 2016, демонов там так много, что отстреливать их так же методично, как и в основной игре, становится сложно.
2. Атака кулаком не наносит урона. В прошлой игре у этой атаки была уникальная роль — добивать то, что чудом не добилось. Например, когда имп почему-то выживает после выстрела дробовика — вмажешь ему разок и он готов для глори кила. В Eternal альтернативы этому нет, потому в таких ситуациях приходится тратить патроны. Даже безобидных зомби, который существуют только для пополнения ресурсов, нельзя забить врукопашную, кроме как Блад Панчем.
3. Мне пока рано судить о дизайне уровней, которые тут более открытые, но не понравилось, что вне арен демоны могут появиться за несколько километров и начать расстреливать из ракетниц. Бежать до них слишком далеко, потому приходить доставать винтовку со снайперским прицелом и отстреливать им ракетницы. Это одна из многих других ситуаций, которые существуют для того, чтобы вдолбить игроку о слабостями демонов. Всё бы хорошо, но для меня перестрелки на дальних дистанциях со снайперкой — это не то, что я хочу видеть в Думе, это геймплей среднестатистического шутера.

[Badorrer]

Один умелец сообразил мод, превращающий второй дум в подобие слэшера.

Вот делать людям нечего, даже так движок изнасиловали.
Добавил(а) Badorrer, Jul 10 2020, 18:43
Racast
Ентернал стал платформингом с этой части, так что такая реакция оправдана. Но ничего, врагов станет больше, и ты привыкнешь.

[Racast]

«Думал, в западных играх потерявшихся животных не будет? Уфу-фу-фу, ты сильно недооцениваешь мои связи, глупый Ракаст». © Тосихиро Кондо (наверное)
И отсылка на Берсерк бонусом.

[Racast]

Тебя же не заставляют их искать.

Ну, в этой игре я даже не против их и поискать. Search, rip and tear, until it is done.
Вообще, это уже вторая игра с пропавшими животными в этом месяце для меня. Не в виде квестов, конечно, но всё же. Эх, пора уже список вести, чтобы клеймить эти игры.

(А Кондо, скорее, свои идеи в Ubisoft пропихнул.)

Я вот и говорю, на Запад продвигаются. В следующем Думе обязательно будет поиск потерявшихся кроликов. Поиск кошек в ассасин криде, боже мой.

К слову говоря, смотрю, что у тебя никаких ачивок в стиме не зачислено, а игру уже почти прошел. Не выпадают, что ли?

При запуске игра требует создать какой-то аккаунт, что мне совсем не понравилось. Я предпочитаю не регистрироваться на сомнительных ресурсах для галочки, такое говно должно быть только когда лезешь в онлайн. Я модифицировал экзешник, чтобы отрубить интернет, а ачивки привязаны к этому аккаунту.

[Racast]

Прошёл Eternal.
Для начала дополню, что говорил раньше.

1. Слабости демонов усилили настолько, что геймплей стал очень схематичный и однообразный.

Во второй половине игры это сходит на нет, появляются демоны без имбовых слабостей, арсенал увеличивается, что позволяет игнорировать слабости дохлых демонов. Но с некоторыми слабостями всё же переборщили. Например, усиленные версии какодемона и пинки так же убиваются с одного выстрела, как и обычные.
Первые 3-4 миссии очень скучные, пушек мало, ты как робот просто повторяешь всё то, что просят разработчики. Из этих уровней сделали один большой туториал, потому что у разрабов нет веры в человечество. Наверное, причины кроются в критике прошлой игры (насколько же плохо люди в неё играли?).

2. Атака кулаком не наносит урона.

Очень скучал по нему и по привычке бил демонов впустую. Взамен дали блад панч, но он не стоил того, он вообще не приносит игре ничего действительно важного. Единственная альтернатива, что нашёл — таранить щитом машингана, но это не практично и убивает зомбей мгновенно.

демоны могут появиться за несколько километров и начать расстреливать из ракетниц

Почти не было больше таких ситуаций, и то они легко игнорятся. Снайперским прицелом я больше не пользовался вплоть до предпоследнего босса.

--
Геймплей стал ещё быстрее (2016 сейчас наверняка покажется медленной) за счёт дэша и крюка супер-дробовика, а демоны агрессивнее. Крюк этот — очень весёлая и практичная вещь, много фана получил с него. Следить за HP, бронёй и патронами нужно внимательнее и атаковать из расчёта имеющихся ресурсов. Легко теряешь, легко восстанавливаешь — это относится ко всему.
Огорчило, что разнообразные испытания из прошлой игры здесь заменили на банальное «убей всех этих демонов за 30 секунд, удачи». Можно было придумать много интересного, тем более с платформингом. Платформинг тут хороший, не просто чтобы был, некоторые секции продуманы, чтобы быть почти на грани возможного, а такое я бы хотел видеть в играх Фалком.
Арсенал мало отличается от прошлой игры, но мне показалось, что пушки потеряли ощущения отдачи при выстреле, они стали более игрушечными, что ли. Пушки больше напоминают Квейк, чем Дум.
Из-за того, что игроку нужно кого-нибудь пилить, чтобы пополнять патроны, с боссами теперь приходится разбираться на арене с бесконечным потоком других демонов. И они сильно пострадали из-за этого, это уже не честная дуэль со сфокусированными атаками, как в прошлой игре. Арена мешает больше, чем сами боссы даже.
Мне понравилось в итоге, но не так сильно, как 2016.

[Racast]

Krusnik777
Блад панч полезен, конечно, потому как довольно мощный, но в игре, где у всего есть своё особое предназначение, панч выделяется тем, что является просто мощным бдыщ для убийства демонов в игре, в которой и без того много способов убийства демонов.
Бронированный манкубус единственный случай, когда я использовал его целенаправленно. И то мне кажется они выбрали не того демона, подходить к нему настолько близко это плохая идея. Вот если бы блад панчем можно было временно глушить марадёра через щит, чтобы дать игроку больше выбора в разборках с ним, это было бы интереснее.

Вчера ещё кое-что забыл: некоторых демонов игра как бы... экономит. Потерянных душ, марадёров, архвайлов, кибердемонов было мало. Многие демоны ещё появлялись в гейтах намного раньше, чем в основной компании, из-за чего обычные стычки со старыми знакомыми казались скучными. Но это всё из-за того, что играл на нормале скорее всего.

[Racast]

когда дух снаружи он уязвим только для энергопушки и только для лучевой атаки из нее, т.е. надо зажать луч и держать его продолжительное время

Почему-то сразу подумал о...

Этот мод был одним из самых бесполезных, потому неудивительно, что они решили дать ему какое-то применение.

[Secret Boss]

зомби, которые при смерти усиливают всех врагов в округе

Это как? Типа, после смерти их жизненные силы передаются другим мобам?

[Secret Boss]

А что, прикольно. Интересно, в других видеоиграх нечто подобное использовали?

[Shadowserg]

Прошёл Doom Eternal. Мой первый Дум со времён Doom II. Игра мне очень даже понравилась. Хотя по началу я частенько "путал педали" - уж больно всего в игре наворотили в плане способностей и управления, разного оружия, подвидов оружия и т.д. Пока не привык матерился в платформенных моментах. Некоторые выкрутасы с прыжками и зацепами - это жесть для шутеров. Отмечу прикольную фишку с гарпуном у двустволки - очень полезная фишка, которая броню пополняет.

Но всё-таки, получился очень динамичный шутер. Да и поисследовать локации тоже было интересно. Вроде, и видишь секрет, но вот как до него добраться - это другое дело.

Ещё на удивление в игре оказался довольно глубокий сюжет. Хотя, казалось бы, какой сюжет может быть в Doom? Но лор и вселенная игры так не хило проработана. Чтобы более-менее разобраться что к чему пришлось даже читать викию.

Концовка в DLC'шках правда грустная какая-то. В итоге, все эти боги оказались у себя на уме, а Doom Slayer'а тупо использовали как инструмент для достижения своих целей. Но может ещё повоюет он когда-нибудь.

[Falkon]

Ещё на удивление в игре оказался довольно глубокий сюжет. Хотя, казалось бы, какой сюжет может быть в Doom?

Представляю реакцию Кармака: Они испортили мою порнуху !
Надо будет потом на ноут попытаться поставить.

[NightHard]

Shadowserg
Поздравляю

Планируешь ли в дум 16-года поиграть? И почему пропустил Doom 3?

[Shadowserg]

Планируешь ли в дум 16-года поиграть? И почему пропустил Doom 3?

Да, 2016-ый возможно гляну. Говорят, более мрачный чем Eternal.

Да просто накатило, захотелось поиграть в какой-нибудь современный динамичный FPS.

Ржачный момент из Eternal, когда впервые встречаешь обычных людей. Они прям от страха чуть в штаны не наложили. https://www.youtube.com/watch?v=XlrywxWfpyM

[Secret Boss]

Ржачный момент из Eternal, когда впервые встречаешь обычных людей. Они прям от страха чуть в штаны не наложили.

А ты что, чудищем каким-то управляешь?

[Ghost Hunter]

Я сейчас как раз 16й прохожу. Найтмер пока что очень лёгкий там.

[Shadowserg]

А ты что, чудищем каким-то управляешь?

Не, накачанным пехотинцем. Но он там настолько стал крут, истребляя демонов, что его уже самого чуть ли не в ранг богов возвели. И, судя по всему, пехотинец кукухой тронулся. У него теперь только одна миссия в жизни - убивать демонов.

[Ghost Hunter]

По сюжету он и не человек уже. Дум 16 это сиквел первых двух Думов. Опять на одни и те же грабли так сказать. Ничему человеки не учатся. Дважды.

[Falkon]

Там фанаты уже все Думы с в линию сплели не только 1 и 2, но и Ultimate, и 3 с дополнением, и 64 и ещё всякие (даже дошло до того что протагонист это потомок Блазковича).

[Shadowserg]

Ещё отмечу в Doom Eternal локация "Ад" прикольно сделана в визуальном плане. Куча корчащихся тел на стенах и полу. Чем-то Дарк Соулс напомнило по криповости.

[Ghost Hunter]

Прошёл Doom 2016 на сложности Nightmare.
Приятная несложная игра.
Жаль вот только это не максималка. Поэтому гештальт не закрыт к сожалению.
Добавил(а) Ghost Hunter, Dec 25 2021, 19:05
Включил сразу же Doom Eternal. И конечно же меня уже взбесила одна деталь - думгай дёргается и передвигается рывками если упереться в стену. А поскольку в этой игре упираться в стену приходится постоянно, то эта ерунда не слабо так мозолит мне глаза.