Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] СССР, Великая держава, которую мы потеряли

[Ящер]

Много лет прошло с момента развала великой сверхдержавы под названием СССР.Державы,которая могла диктовать свою волю всему остальному миру,державы,которую уважали и боялись,державу,которую населял трудолюбивый народ,верящий в светлое будущее,державы,в которой труд был высшей честью,В которой забота о человеке не была пустым звуком.
Итак,что же такое СССР?
Советский Союз это:

- бесплатное образование;
- бесплатное здравоохранение;
- право на труд для каждого гражданина;
- оплата труда: 'от каждого - по способностям, каждому - по труду';
- понятия 'бедности' уже нет;
- государство стало гарантом стабильности и процветания всех граждан;
- великая дружба более 130 наций и народностей текла широкой, полноводной рекой по всей стране. Мы никогда не спрашивали, кто и какой национальности, мы все были советскими людьми и на Севере, и на знойном Юге, и на Дальнем Востоке, и в Сибири, уверенные в завтрашнем дне. Сегодня мы все расчленены по национальностям и не стало у нас общего дома и крова, не стало добра и порядка, исчез смысл жизни народа-Первопроходца и Победителя!

Советский Союз это:
- мощные индустриальные гиганты (Красноярская ГЭС, Беломорский и Волго-Донской каналы, Сталинградский тракторный завод, 'Уралмаш', Нововоронежская АЭС, Ленинградская 'Электросила', Минскай автомобильный завод и т.д.);
- колхозы и совхозы, которые обеспечили продовольственную независимость СССР, поставляя населению экологически чистые продукты питания по стабильным ценам по всей стране;
- рекордно быстрое восстановление страны после Великой Отечественной войны;
- могучая и боеспособная Советская армия.

Мы, советские люди, гордимся:
- плеядой выдающихся советских ученых и конструкторов: И.П. Мичурин, С.П. Королев, М.В. Келдыш, И.В. Курчатов, Н.И. Вавилов, Калашников, Туполев, Сухой и др.
- передовыми научно-техническими разработками, составляющими гордость всего народа;
- первым нашим искусственным спутником Земли. Первым в мире советским космонавтом, нашим дорогим Юрием Гагариным. Мы первыми вышли в открытый космос;
- собственной разработкой ядерного оружия, первыми заставили атом работать в мирных целях;
- СССР занимал первое место по изобретениям и массовому рационализаторству;
- в СССР была лучшая в мире авиация.

Советская культура и спорт:
- мы в кратчайшие сроки покончили с безграмотностью населения в первые же годы советской власти. СССР - самая читаемая страна. У нас лучший в мире балет, лучший в мире театр, лучшие в мире музыканты и композиторы;
- советские спортсмены всегда занимали первые места на Олимпиадах и чемпионатах мира и Европы. Почему это стало возможным? Потому, что Советский Союз - это молодость мира и его снова возрождать молодым!

[Lantaris]

Специально людей за это не сажали, как правило по доносу
Ситуация произошла так, что специально приставили человека, проследившего, что данный гражданин посещает храм, и т.п.
Так разница в чём, собственно?

[Ящер]

Ещё раз повторю вопрос,по какой статье сидел?

[Ящер]

Вот документ:

Пролетарии всех стран, соединяйтесь! СТРОГО СЕКРЕТНО

Всесоюзная Коммунистическая Партия (большевиков). ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ

№ 1697/13 11. 11. 1939 г. товарищу Берия Л. П.

Выписка из протокола № 98 заседания Политбюро ЦК от 11.11.1939 г.

Решение от 11 ноября 1939 года Вопросы религии.

По отношению к религии, служителям русской православной церкви и православноверующим ЦК постановляет:

1). Признать нецелесообразной впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследования верующих.

2). Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за № 13666-2 “О борьбе с попами и религией”, адресованное пред. ВЧК товарищу Дзержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК — ОГПУ — НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной церкви и право-славноверующих, — отменить.

3). НКВД СССР произвести ревизию осужденных и арестованных граждан по делам, связанным с богослужительной деятельностью. Освободить из-под стражи и заменить наказание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти.

4). Вопрос о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфессиям, ЦК вынесет решение дополнительно.
Добавил(а) Ящер, Apr 10 2009, 10:17
И ещё один:

СЕКРЕТНО ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ

ВСЕСОЮЗНОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИЙ СССР (большевиков) НАРОДНЫЙ КОМИССАРИАТ СЕКРЕТАРИАТ

ВНУТРЕННИХ ДЕЛ 22. 12. 30 г. 22 декабря 1939 г. товарищу СТАЛИНУ и. В. № 1227"Б” 224989 г. МОСКВА

СПРАВКА

Во исполнения решения ПБ ЦК ВКП(б) от 11 ноября 1939 года за №1697/13 из лагерей ГУЛАГ НКВД СССР освобождено 12 860 человек, осужденных по приговорам судов в разное время, из-под стражи освобождено 11 223 человека. Уголовные дела в отношении их прекращены. Продолжают отбывать наказание более 50 000 человек, деятельность которых принесла существенный вред советской власти.

Личные дела этих граждан будут пересматриваться. Предполагается освободить еще около 15 000 человек.

НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР

(Л. БЕРИЯ) 22 декабря 1939 г

[Lantaris]

И ссылку не забудь, это тоже важно.

[Ящер]

http://stalinism.ru/Stalin-i-TSerkov/Stali...ya-TSerkov.html

[TheGrimReaper]

Ситуация произошла так, что специально приставили человека, проследившего, что данный гражданин посещает храм, и т.п.
Так разница в чём, собственно?

Человека хотели посадить, нужен был повод (кто бы мог подумать!), повод нашли, и религия здесь ни при чём.

[Kolobok]

При Сталине было возрождено патриаршество, с целью ещё больше сплотить и поддержать морально народ в Великую Отечественную.
"Политическими проститутками" Сталин назвал Каменева и Зиновьева, а не Троцкого. Последний был просто конкурентом за власть и если бы верх одержал он, то ледорубом прибили бы Сталина.
Если сейчас появиться Сталин2, то я один из первых отправлюсь на Колыму снег убирать за "политическую неблагонадёжность". Чуть попозже за мной пойдут все те, кто отметился в этой теме, по той же статье:bgigi: .
У нас на предприятии директор министалин. Такой князёк, который считает предприятие своей вотчиной. При всей внешней показухе: "Мы заботимся о благе рабочих" и т.д. заботится в первую очередь о себе, а на рабочих ему плевать! И таких полно в выших эшелонах власти! Тяжковато даже со свободой слова(могут уволить, предлог найдётся). И если спроецировать эту модель в масштабы целой страны, туго придётся всем.
Это я так вкратце пример привёл. Если что, могу подробней расписать.
И вообще, я член партии "Единая Россия", так что полегче с критикой существующего строя

[Ящер]

К чему ты это привёл я вообще не понял
"Единая педроссия"-отстой!

[Lantaris]

Да блин! Про второго Сталина я говорил не потому, что я тоже хочу уехать в лагерь по путёвке.
Я блин говорил о том, что быстрый революционный подьём страны на более высокий уровень без таких личностей, как Сталин, Пётр I, невозможны в принципе. Если делать всё бескровно, в обход бюрократии, можно возиться доолго. Если долго возиться - народ терпеть не будет. Вот к чему говорилось о втором Сталине.

Ящер Узнал я, что там было у дамы и когда она сидела. В общем, информация к размышлению. Человек сидел ПОСЛЕ войны, как раз из-за того, что ходит в храм, служит Богу. Более того, всё-таки удалось разделить такие понятия как большевики и религия, так как демонстрации и прочие мероприятия большевиков обьявлялись бесовскими сборищами. Конечно, во время войны религия и власть шли рука об руку, но потом всё стало по-прежнему.

[Ящер]

Ещё раз спрашиваю по какой статье УК посадили?Ну не было массового преследования верующих тогда.Не до этого было.

[Lantaris]

Ящер
Погоди, забегу в следующий раз в гости и спрошу ещё раз. Я забыл, пока домой шёл -_-

[TheGrimReaper]

У нас на предприятии директор министалин.

Чушь! Общеизвестно, у Сталина из личного имущества были только костюм и кровать.

Следует понимать - Сталину было плевать на каждого гражданина по отдельности, с его мелочными заботами и проблемами, человек думал только о стране и нации в целом.

По вашему Гитлер то же думал только о себе?

[Kolobok]

К чему ты это привёл я вообще не понял
"Единая педроссия"-отстой!

Я, вообще то, с иронией... А что ЕД - отстой, я знаю, так сказать, изнутри. И вступал в партию не по своей воле - заставили! По мне лучше два раза в дерьмо, чем в партию.
ЯЩЕР, ты слишком серьёзен и пессиместичен. В любой, даже в самой плохой ситуации, можно разглядеть положительный момент

Гитлеру нужна была толька власть, БЕЗГРАНИЧНАЯ ВЛАСТЬ. Немецкий народ ему нужен был только для достижения власти и он сделал из него зомби.
Это было не трудно. В человеческой природе заложено стремление к экспансии, дай только повод.

Я согласен что в кризисной ситуации для любой страны нужен сильный, жестокий, беспринципный лидер (Сталин, Пётр 1), такого лидера у нас не было в 80-х, что и привело к развалу СССР. Но если бы он был, не факт, что сохранили бы державу. Страна начала разваливаться ещё до Горбачёва, перестройка только ускорила необратимый процесс. Просто с сильным лидером Россия могла выйти из кризиса с меньшими потерями и гораздо быстрей.

[Ящер]

Развал страны начал лысый маразматик Хрущёв.Непростительная ошибка Сталина,что он его к стенке в своё время не поставил.

[Fisk]

Может получиться интересная тема, хотя еще не очень ясно для чего она создана.

Итак,что же такое СССР?
Советский Союз это:
- бесплатное образование;
- бесплатное здравоохранение;...

Советский Союз это:
- мощные индустриальные гиганты...

Мы, советские люди, гордимся:
- плеядой выдающихся советских ученых...

Советская культура и спорт:
- мы в кратчайшие сроки покончили с безграмотностью населения...

Написать только достоинства это конечно удачный маркетинговый ход, Ящер! И чтобы тема поменьше напоминала кампанию по раскрутке СССР, я прошу тебя точно так же одним кондовым постом расписать по полочкам всё неудобное, отвратительное, стрёмное, удручающее в СССР, то чего советские люди стыдились и побаивались. Полагаю как на знатока\эксперта по СССР на тебя можно в этом положиться. Я сам мало знаю о СССР(хотя и мои бабки и деды его хвалят), поэтому попробую тебе верить. Без объективности эта тема - обычный троллердром. Потом уже решим в какой стране жить лучше.

[TheGrimReaper]

Ну да. Те, кто жили в этой стране почему то её только хвалят, а вот те, кто знают о СССР только из телевизора, почему то жаждут услышать отвратительные подробности этого счастливого существования ...

Написать только достоинства это конечно удачный маркетинговый ход

Типа рывок от страны третьего мира к позиции второй мировой державы это так, мелочь?

[Kolobok]

По сути у СССР был один большой недостаток, от которого плясали все остальные проблемы - "железный занавес".

[Lantaris]

Человека хотели посадить, нужен был повод (кто бы мог подумать!), повод нашли, и религия здесь ни при чём.
Оказалось, что очень даже причём.

[Kolobok]

Ну да. Те, кто жили в этой стране почему то её только хвалят, а вот те, кто знают о СССР только из телевизора, почему то жаждут услышать отвратительные подробности этого счастливого существования ...

Не забывайте силу пропаганды. В СССР она была на очень высоком уровне, а при сегодняшнем строе начала развиваться только во второй половине 90-х и вышла на более-менее приемлемый уровеь всего пару-тройку лет назад.

Считаю себя счасливым человеком в том плане, что на моё мировозрение пропаганда не оказала существенного влияния, т.к. воспитывался в переходный период. Где старое разрушили, а новое ещё не построили. Так что, рождённые в 80-х, радуйтесь что государство не затуманило вам мозги в своё время!

[Shadowserg]

Возможно не столько СССР было хорошо, сколько современная Россия ужасна. Мы ведь не можем спросить тех, кто жил при царях. Хотя судя по истории, деятельность Николая 2 ни в одни ворота не лезла.

[TheGrimReaper]

По сути у СССР был один большой недостаток, от которого плясали все остальные проблемы - "железный занавес".

Надеюсь все в курсе, что железный занавес был опущен англосаксами после второй мировой войны?

«От Штеттина на Балтике до Триеста на Адриатике через весь континент был опущен железный занавес. За этой линией располагаются все столицы древних государств Центральной и Восточной Европы: Варшава, Берлин, Прага, Вена, Будапешт, Белград, Бухарест и София, все эти знаменитые города с населением вокруг них находятся в том, что я должен назвать советской сферой, и все они, в той или иной форме, объекты не только советского влияния, но и очень высокого, а в некоторых случаях и растущего контроля со стороны Москвы… Коммунистические партии, которые были очень маленькими во всех этих восточноевропейских государствах, были выращены до положения и силы, значительно превосходящих их численность, и они стараются достичь во всем тоталитарного контроля». - Уинстон Черчилль

Не забывайте силу пропаганды. В СССР она была на очень высоком уровне, а при сегодняшнем строе начала развиваться только во второй половине 90-х и вышла на более-менее приемлемый уровень всего пару-тройку лет назад.

Повторюсь - заставляли работать и любить Родину. И в пропаганде показывали как люди работают и насколько сильно они любят Родину. Соответственно у власти были обоснованные претензии к тем кто не работает и не любит Родину, или же работает "по своему", и любит родину "по своему".

Хотя судя по истории, деятельность Николая 2 ни в одни ворота не лезла.

Сложно представить, каким дебилом нужно быть, что бы в одиночку (самодержавие!) развалить такую державу.

[Kolobok]

Надеюсь все в курсе, что железный занавес был опущен англосаксами после второй мировой войны?

Совершенно верно. Но правящая верхушка СССР ни в коей мере не собиралась его преодолевать. Наоборот, делала его ещё крепче и глуше, оставляя свой народ в полной информационной блокаде. Так было выгоднее и проще управлять страной.

[TheGrimReaper]

Ящер уже писал о плане "Дропшот". Ещё был план "Немыслимое", о нападении на СССР объединёнными силами союзников в июне 45го.

Короче говоря, было не до "демократических свобод".
Реально ситуация более менее разрядилась после карибского кризиса, который вправил мозги англосаксам. Ну а затем пришёл кризис власти (не строя!).

[Fisk]

Те, кто жили в этой стране почему то её только хвалят, а вот те, кто знают о СССР только из телевизора, почему то жаждут услышать отвратительные подробности этого счастливого существования

К однобоким мнениям и голимым похвалам отношусь подозрительно.

Типа рывок от страны третьего мира к позиции второй мировой державы это так, мелочь?

Типа нет, это замечательно и тоже мне нравится.

По сути у СССР был один большой недостаток, от которого плясали все остальные проблемы - "железный занавес".

Пожалуйста, поподробнее о том что такое "железный занавес". Запрещено было уезжать\въезжать из страны? Запрещён был импорт\экспорт? Не было доступа к зарубежным СМИ? Или это какой-то конкретный законопроект?

[Ящер]

Немного о Сталине.




С его именем связаны почти все величайшие свершения Советского Союза в XX веке. Они тем более впечатляющи, если учесть, что ко времени его правления страна пережила мировую войну и последующую разруху. А затем за 15 лет произошел невиданный в истории научно-технический и экономический подъем, превративший СССР в сверхдержаву. В результате этого, а также консолидации общества и высокого патриотизма была одержана победа в самой кровопролитной и разрушительной в истории Великой Отечественной войне. Несмотря на огромные потери, страна необычайно быстро возродилась. В СССР была введена в строй первая в мире атомная электростанция, запущены на орбиту первый искусственный спутник Земли и первый космонавт. И хотя последние два достижения датируются хрущевским временем, вся ракетная программа создавалась при Сталине начиная с довоенных экспериментов и боевых "катюш".
По мнению антисоветских авторов, все это осуществлялось благодаря невиданному террору, десяткам миллионов жертв и огромным массам заключенных. Такие утверждения не соответствуют фактам, основаны на пропагандистских фальшивках времен Геббельса и Даллеса, не отвечают простейшим закономерностям общественной жизни. Если Сталин смог совершить великие деяния вопреки воле советского народа, то его следовало бы считать величайшим гением всех эпох и народов, сверхчеловеком, демонической или божественной личностью. В действительности трудовые и боевые победы СССР объясняются его государственным гением в той мере, в которой ему удалось соотнести свою деятельность с возможностями и чаяниями советского, и прежде всего русского, народа, а также географическим положением, природными ресурсами и историей России — СССР. Чудес в общественной жизни не бывает. Успехи страны есть отражение ее силы, духовной мощи народа, интеллектуального потенциала. А ведь этого не бывает при массовом терроре и запуганном населении.
Сталин создал, укрепил и довел до высокой степени совершенства общество с небывалой доселе организационной, государственной, социальной, духовной структурой. Впервые исторический процесс из стихийного стал управляемым.
Родился Иосиф Джугашвили в грузинском городке Гори в семье сапожника. Учился в духовном училище, затем в православной Тифлисской семинарии. Проникшись революционными идеями, стал в 19 лет членом Российской социал-демократической рабочей партии. Был исключен из семинарии. Вел революционную работу, участвовал в террористических актах. С 1905 года избирался на съезды партии большевиков (в Таммерсфорсе, Стокгольме, Лондоне), сотрудничал с Лениным. Побывал в тюрьмах и ссылках, отличался стальной волей и преданностью большевистской идее. После Октябрьского переворота (так он сам называл) 1917 года стал народным комиссаром по делам национальностей. Во время Гражданской войны принимал участие в боевых операциях. Был избран в 1922 году Генеральным секретарем правящей ВКП(б). Самым жестоким образом подавил оппозиционные силы и в кратчайшие сроки восстановил, укрепил народное хозяйство, провел индустриализацию промышленности и коллективизацию сельского хозяйства. СССР превратился в могучую державу. Во время Великой Отечественной войны 1941–1945 годов. Сталин занимал все ведущие должности в государстве, был Верховным Главнокомандующим.
Несмотря на подготовку к войне, в первые месяцы Красная армия терпела сокрушительные поражения. На стороне Германии была почти вся Западная Европа; в оккупации находилось до 40% населения СССР. Но страна выстояла и победила. Как сказал крупный политик и давний недруг Советского Союза У. Черчилль, Сталин принял Россию с сохой и лопатой, а оставил с водородной бомбой и космическими ракетами. Никому еще не удавалось, поднявшись из низов и став руководителем государства, добиться таких успехов.
Писатель Л. Фейхтвангер в книге "Москва 1937" (изданной сначала в Амстердаме) подчеркнул нелепые формы, которые нередко принимал культ Сталина ("Сто тысяч портретов человека с усами"). Об этом он откровенно сказал вождю. Тот ответил, что так могут стараться те, кто поздно признали существующий режим, или даже сознательные его враги. Так и вышло после смерти Сталина, когда один из наиболее шумных его восхвалителей, Хрущев, стал хулителем. Интересный факт: упоминая о сталинских репрессиях, в которых сам принимал активнейшее участие, Хрущев не привел никаких цифр: его не удовлетворили конкретные данные НКВД, показавшиеся слишком низкими. Действительно, когда они много позже были опубликованы в открытой печати, оказалось, что при Горбачеве и Ельцине процент заключенных был примерно такой же, как при Сталине. Об этом приходится говорить, потому что стараниями тех, кого устраивал образ Советской России как империи зла, а Сталина как "величайшего злодея", эти образы укоренились в сознании миллионов. Так вот в 1951 году прирост населения России был выше, чем во всех странах Запада и США, а смертность была примерно вдвое ниже, чем в конце XX века! Тогда же прирост населения в СССР был в 1,5–3 раза выше, чем на Западе. Совершенно ясно, что народ поддерживал власть и действительно считал Сталина великим и мудрым вождем. Это доказала победа в Великой Отечественной.
На приеме в честь командующих войсками Советской армии Сталин высказался точно: "Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение. У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941–1942 годах, когда наша армия отступала… Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией… Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии… Спасибо ему, русскому народу, за это доверие".
Повторюсь: приходится отвлекаться на опровержение пропагандистских, полтора десятилетия внедряемых в сознание русских людей установок, на то, что СССР — это империя зла, Сталин — злодей, советские люди — рабы. При этом не гнушаются ложью и чудовищными преувеличениями. Этот нечистый "информационный поток" не дает возможности спокойно обдумывать историю недавнего прошлого, понять Россию XX века.
Сталин — наиболее полный выразитель той самой "русской идеи", о которой долго спорили мыслители нашей страны. Если бы он не уловил неких мощных течений незримой духовной жизни общества, ему бы не удалось так долго, победоносно править и завершить жизнь в ореоле беспримерной, поистине всепланетной славы и во главе великой державы, восстававшей дважды за его правление из руин.
Разве мог бы запуганный, обманутый, задавленный морально и измученный физически народ не только долгие годы терпеть вопиющую несправедливость и унижения, но и еще вступить в смертельную схватку с государствами и народами Западной Европы, выстоять и победить. И все это ради величия и по приказу некоего жалкого человечка, выходца из грузинского захолустья?! В отличие от Наполеона, бросившего свою армию и позорно бежавшего из России, Сталин в тяжелейший период войны 7 ноября 1941 года, как было заведено, принял парад войск в осажденной Москве. И это было предвестием парада Победы.
Идейный недруг большевиков писатель Марк Алданов в конце 1927 года так охарактеризовал Сталина: "Это человек выдающийся, бесспорно самый выдающийся из всей ленинской гвардии, Сталин залит кровью так густо, как никто из ныне живущих людей, за исключением Троцкого и Зиновьева. Но свойств редкой силы воли и бесстрашия, по совести, отрицать в нем не могу". Кстати, Троцкого Алданов припечатал: "Великий артист — для невзыскательной публики. Иванов-Козельский русской революции". Через несколько лет в другой статье Алданов отметил. "К сожалению, не могу признать лицо Сталина незначительным. В нем есть и сила, и значительность… С тех пор, как существует мир, дураки диктаторами не становились". Керенский с восторгом сравнивал Сталина с Петром I, называя "Он" с большой буквы.
Едва ли не большинство крупнейших экономистов, политологов, юристов, философов в 1920-е годы уверенно писали о неизбежном крахе Советской России. В СССР вряд ли было много людей из числа интеллигенции кто думал иначе. А как же народ? Он не безмолвствовал; он трудился и поддерживал Сталина из чувства самосохранения и собственного достоинства. Однопартийность соответствовала по сути самодержавию и была гарантом мирной трудовой привычной жизни.
Сугубо философских тем он касался мимоходом, называя себя марксистом-ленинцем. Порой отступал от теоретических догм, ссылаясь на диалектический метод, предполагающий изменчивость бытия. Так, в 1934 году он критически отзывался о некоторых высказываниях Энгельса, огульно охаивающего политику царского правительства. В 1941 году, провожая с парада на фронт части Красной армии, говорил: "Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков — Александра Невского, Дмитрия Донского, Кузьмы Минина, Дмитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова!" Позже он, как известно, ввел в армии погоны. Он был русским патриотом. (В июне 1935 года, беседуя с Роменом Ролланом, обронил — "мы, русские…")
Сталин склонялся к философии монизма: "Единая и неделимая природа, выраженная в двух формах — в материальной и идеальной; единая и неделимая общественная жизнь, выраженная в двух различных формах — в материальной и идеальной, — вот как мы должны смотреть на развитие природы и общественной жизни". По его утверждению, сначала меняются внешние материальные условия, "а затем соответственно изменяется сознание, идеальная сторона". И если производство "принимает общественный характер, следовательно, скоро и собственность примет общественный характер". А ведь и он, и Ленин, и Маркс идеями своими явно опережали изменение "материального базиса". Впрочем, Сталин говорил о единстве: "Сознание и бытие, идея и материя — это две разные формы одного и того же явления, которое, вообще говоря, называется природой или обществом".
Сталин избегал сомнений. Это помогало ему твердо следовать по избранному пути, но, конечно, отдаляло от философских исканий. В юности он верил в Бога. И тогда же, завершая стихотворение о вдохновенном певце, которого сначала завороженно слушали, а затем напоили ядом, юный Иосиф привел слова толпы:

Не хотим небесной правды,
Легче нам земная ложь.

Напрашивается сходство с одной из тем поэмы Достоевского "Великий Инквизитор". Читал ли тогда Иосиф Джугашвили "Братьев Карамазовых"? Неизвестно. Однако совпадение знаменательное (Сталин в отличие от Ленина высоко ценил Достоевского). Образ Великого Инквизитора поразительным образом воплотился в Сталине. Вот характеристика: "Это — один из страдальцев, мучимый великой скорбью и любящих человечество. Он — аскет, он свободен от желаний низменных материальных благ. Это — человек идеи. У него есть тайна. Тайна эта — неверие в Бога, неверие в Смысл мира, во имя которого стоило бы людям страдать. Потеряв веру, Великий Инквизитор почувствовал, что огромная масса людей не в силах вынести бремени свободы, раскрытой Христом. Путь свободы трудный, страдальческий, трагический путь… Перед человеком ставится дилемма — свобода или счастье, благополучие и устроение жизни; свобода со страданием или счастье без свободы. И огромное большинство людей идет вторым путем". Так писал Н.А. Бердяев, комментируя поэму Достоевского.
Было бы излишним упрощением придавать абсолютное значение сходству литературно-философского и реального Великого Инквизитора. И у Достоевского не случайно Иисус Христос целует Инквизитора, а тот отпускает Христа на волю. Вот и Сталин, став избранником народа, не уничтожил православие (к этому стремились многие воинствующие атеисты из "ленинской гвардии"). И не случайно в романе М. Булгакова "Мастер и Маргарита" образ Воланда навеян личностью и деяниями Сталина, а эпиграфом поставлены слова Мефистофеля из "Фауста" Гёте: "Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо". Генсек был добрым гением М. Булгакова, спасавшим его от нападок злобных литературных завистников. Интересно, что в ответ на обвинения в "правом" уклоне Сталин ответил, что "уклоны" относятся только к партийцам: "Странно было бы поэтому применять эти понятия к такой непартийной и несравненно более широкой области, как художественная литература, театр и пр.".
Для Сталина существовали не только экономический базис и организации-надстройки (к которым Н.Я. Марр относил язык). Он понимал, что есть более высокие ценности, чем эти: "Язык создан не одним каким-нибудь классом, а всем обществом, всеми классами общества, усилиями сотен поколений". Сопоставляя язык с орудиями производства — также "надклассовыми" ценностями, он признавал приоритет духовной и материальной культуры в их единстве и взаимосвязи. Идея верная, по крайней мере в соответствии с его представлениями о монизме природы и общества. "Сфера действия языка… почти безгранична".
Его работа "Марксизм и вопросы языкознания", откуда взяты эти цитаты, была написана в 1950 году. Почему руководитель страны, выполнявший огромный объем работ, "отвлекся" на такую тему? Для языкознания она была важна, ибо школа академика Н.Я. Марра претендовала на единственно верную марксистскую позицию, подавляя тем самым все другие течения. Работа Сталина открывала возможность для иных направлений. Более того. Печальной памяти сессия ВАСХНИЛ, разгромившая "вейсманистов-морганистов", была прелюдией более широкого наступления на науку, в частности на физику. По-видимому, только вмешательство Сталина воспрепятствовало этой акции.
"В органах языкознания… — писал Сталин, — господствовал режим, не свойственный науке и людям науки". Дальше — больше: "Общепризнанно, что никакая наука не может развиваться и преуспевать без борьбы мнений, без свободы критики". Марксизм-ленинизм в СССР был чем-то вроде государственной религиозной философии, а не наукой. Понимал это Сталин? По-видимому, понимал.
Религиозный характер господствующей идеологии совершенно логичен и оправдан. Людям требуется вера в нечто устойчивое, абсолютное. Опора должна быть надежной. Но она требует подтверждений истинности в реальности. И сталинская система давала такие подтверждения: подъем государства, повышение жизненного уровня до войны и после войны, победа над фашизмом, снижение цен. Коллективное подсознание народных масс укреплялось таким образом.
Сталин стал выразителем воли большинства. Превратился в провозвестника новой религии, пророка и одновременно основателя государства нового типа. В этом отношении его повторял Гитлер. Но Сталинская система оказалась продуманней, более жизнестойкой, более отвечающей природе человека и общества. Произошло столкновение идеи господства сверхчеловека и соборности (коммунизма). Это сразу же понял и оценил В.И. Вернадский. В конце 1941 года он писал, что крах Гитлера неизбежен; наступает перелом в истории человечества и всей биосферы. Он сопоставлял Великую Отечественную войну с Первой мировой: "Совершенно несравнимо. Народ как бы переродился. Нет интендантства, наживы и обворовывания. Армия снабжается, по-видимому, прекрасно. Много помогают колхозы. Исчезла рознь между офицерством и солдатами. Много талантливых людей… достигает высших военных должностей". Он отмечал и другие перемены к лучшему, в частности укрепление научных организаций.
Сталинская идеология не была апофеозом вещизма. Принцип материальных ценностей, как верно отметил Сталин, лежит в основе капиталистического производства, где главная цель — получение наивысших прибылей, а для социализма — "обеспечение максимального удовлетворения материальных и культурных потребностей общества". Кстати, Сталин не признавал плановую систему ведения хозяйства главным признаком социалистической системы; подчеркивал, что планирование помогает бескризисному развитию хозяйства, предоставляет хорошие возможности, но еще не гарантирует положительных результатов. В этой связи он говорил о "высшей рентабельности" производства, когда определяется не текущее состояние данного отдельного предприятия или отрасли, а — на перспективу (10–15 лет) и с учетом гармоничного развития всего народного хозяйства. Он провозглашал категорический нравственный императив, о котором писал И. Кант: недопустимо относиться к человеку как к средству для получения наивысших прибылей; человека надо считать целью. И это тоже делало его личную диктатуру — народной.
После его смерти госхозпартаппарат получил абсолютное господство над страной и народом, используя национальные богатства прежде всего на удовлетворение своих быстро растущих материальных потребностей. После 1960 года смертность населения начала постепенно возрастать, а резкое улучшение жизненного уровня относилось только к правящим "выходцам из народа" — и подпольным капиталистам. Диктатура народа перешла в диктатуру "руководящих органов" и тех, кто распределял блага (хозяйственники, торговцы).
Религиозно-философские искания русской идеи можно продолжать и впредь. Но это уже не более чем пустопорожние разговоры, бессильные заклинания. Только у великого народа могут быть великие идеи. Можно считать коммунистическую идею утопией, но ведь не менее утопично и царство Божие. Главное, что идея братства людей, соборности жизни, справедливости, безвластия, бесклассового общества — высока и благородна. Стремление к ней возвышает человека. И тот, кто честно ведет народ к таким идеалам, обретает облик героя, подвижника. Да, были жертвы. Но разве бывают героические эпохи без жертв?
Ни один человек за всю историю не имел такой всемирной славы, как Сталин. Думать, что почти весь советский народ и подавляющее большинство населения планеты воздавали почести Сталину по недоумению, значит, обладать чудовищным самомнением, поистине сатанинской гордыней. Скажут: они возносили хвалу некой мифической фигуре, не человеку, а символу, Великому Инквизитору со странным именем Сталин. Да, конечно. Именно символу, воплотившему русскую идею. Любой, верящий в Судьбу и перст Божий, должен видеть в нем избранника. Его смерть в зените славы тоже свидетельствует об этом. Его хулители позорят и позорили ту великую страну, которую он олицетворял. Это очень выгодно!
Попытки подменить русскую идею лозунгом "обогащайтесь кто как может" (а могут, естественно, не те, кто трудится) привела державу к развалу. Вспоминаются давние слова Бердяева (1916 г.):
"Перед Россией стоит роковая дилемма. Приходится делать выбор между величием, великой миссией, великими делами и совершенным ничтожеством, историческим отступничеством, небытием. Среднего, "скромного" пути для России нет".

[Ящер]

Всё-таки некоторых представителей рода человеческого спасёт только живительная эвтаназия.Цитирую по книге Б.Александера "10 фатальных ошибок Гитлера":

"Самая ужасная его (Гитлера) ошибка заключалась в том, что он пришел в Советский Союз как завоеватель, вместо того чтобы стать освободителем. Два десятилетия советские люди невыносимо страдали под гнетом коммунистической автократии. Миллионы погибли, когда красные вынуждали людей отказаться от своей земли и организовывали коллективные хозяйства. Миллионы людей были обязаны переезжать на огромные расстояния и работать долгими часами в невыносимых условиях на фабриках и строительных объектах. Тайная полиция карала за любое неповиновение смертью или ссылкой в ужасные тюрьмы-ГУЛАГи в Сибири. Во время отвратительных «чисток» 1930-х годов Иосиф Сталин систематически убивал всех тех представителей государственного и военного руководства, кто, как казалось его подверженному паранойе разуму, представлял хотя бы малейшую угрозу его диктатуре. Жизнь обычного русского была тусклой, опасной и наполненной изнурительным трудом. В то же время Советский Союз был империей, правящей скопищем покорных людей, которые яростно сопротивлялись тирании Кремля.
Огромное количество таких людей могло бы поднять восстание, если бы легионы Гитлера пришли с обещанием дать им свободу и уничтожить гнет Советов. Если бы Гитлер сделал это. Советский Союз неминуемо бы рухнул"

Маразм,что называется,крепчал...

[BaNdiT]

Самая ужасная его (Гитлера) ошибка заключалась в том, что он пришел в Советский Союз как завоеватель, вместо того чтобы стать освободителем.

Ога. Гитлер, лошара, чота не допетрил до такого простого варианта. Зачем-то в лоб попёр. Дурачок, наверное, просто.

[Ящер]

Российская Федерация находится в состоянии войны.
Нет, не с террористами. Не с Западом и не с Востоком.

РФ воюет с СССР. Воюет ежедневно - с напряжением и ненавистью. Воюет с каждым днём существования СССР. РФ вместе с белыми армиями участвует в интервенции против молодой Советской республики, вместе с савинковцами и антоновцами бунтует крестьян. Флаг Российской Федерации - на мятежном Кронштадте. Вместе с Каплан РФ стреляет в Ленина, радуется голоду и разрухе, с ненавистью смотрит на подъём СССР. Триколор РФ вместе с немецкой свастикой идёт на Москву и Сталинград, репортажи с фронта полны восхищения немецкой мощью и цивилизацией и презрением к славянскому варварству. РФ ненавидит победу СССР и с удовольствием напоминает о количестве пролитой русскими крови. РФ молчит или издевается над прорывом СССР в космос и обстоятельно выискивает просчёты и потери. Комментаторы издеваются над десятками миллионов выучившихся грамоте, освоивших науку и технику крестьянских детей и льют океаны слёз по эмигрантской "белой кости" и угнетённой интеллигенции. РФ радуется ошибкам, приветствует предателей и подлецов, негодует на искренних и честных.

Российская Федерация НЕ ПРИЗНАЁТ КОНЕЦ СССР! Она воюет с ним, как с живым. Потому что СССР - это Россия. Нельзя дать ей подняться. Война против СССР закончится только с исчезновением России - и не днём раньше.

[MetalHimera]

Ящер
Ты не знаком случайно с таким человеком, как Black Diamond, он же Lord Rayden?
Он тоже занимался тем, что создавал на форумах (только он специализировался на метал-ресурсах) темы про критику нынешней власти и новый строй, при котором жить станет веселее, выливая в нее всяческую копипасту.
Вот только коммунистов и СССР он не любил) Но стиль повествования чем-то похож)))

[Ящер]

Не знаю такого.

[Tobaluga]

Ну и полемику развели, Ящер прям фанат Сталина.
Нет конечно у Сталина были правильные ходы, но неправильных у него было в разы больше, так что для меня Сталин является примером ужасного правителя, хотя недооценивать его вклад тоже не стоит.

P.S.Сам являюсь приверженцем крайне правых взглядов, т.е. национал-социализма

[Ящер]

Ой,Крайне правых взглядов!Национал-социализм-всего лишь разновидность социализма,причём в исторической перспективе Рейх в отличие от СССР был обречён.Гитлер как раз совершил гораздо больше ошибок,самыми главными из которых были: построение идеологии на основе шовинизма,открытое декларирование агрессивных намерений,не слишком умная антиеврейская политика и,в конечном итоге,самоубийственная ошибка-нападение на Россию.

[TheGrimReaper]

так что для меня Сталин является примером ужасного правителя

Хуже были только Пётр 1, Иван Грозный и Екатерина 2.
Всё то им в Москве не сиделось: народы порабощали, соседей нервировали, о будущем думали ...

[MetalHimera]

TheGrimReaper
Нет, про Грозного я еще могу понять, но Петр и Екатерина-то что тебе сделали?

[TheGrimReaper]

Вообще то это был присущий политической дискуссии сарказм

Подразумевается, что государственные деятели уровня Сталина, Петра и им подобных, появляются в государстве реже чем раз в 100 лет. И если бы не эти люди, то нападение на Россию ни для кого не было бы ошибкой.

[MetalHimera]

TheGrimReaper
Я извиняюсь, в таком случае, прошу не принимать себя за невежественного человека, просто некоторых высказывания из этого топика оставили у меня такое сильное впечатление, что я не удивлюсь, услышав подобные высказывания всерьез.

[Ящер]

Поздравляем товарища Сталина с 130-летием со дня рождения!Слава вождю!

[von Krolock]

Ящер, отличная тема. Согласен с тезисами.

[von Krolock]

Не могу не процитировать отличный пост.


Статейка о 70-80 гг ХХ века в СССР.

Претензии, которые выдвигают либерало настроенные граждане к Советскому Союзу, в принципе, сводятся к одному «Все было плохо. А что было хорошо — того в СССР не было».
Собственно говоря, мне, как психологу, весьма любопытен неврастенический типаж, видящий в своем прошлом только плохое. Как, впрочем, любопытен и типаж маниакальный, видящий только хорошее.
«Плохо» или «Хорошо» - это сугубо эмоциональные, личностные оценки, за которым не стоит никакой объективной реальности.
К тому же, что сегодня кажется «ужасным», завтра может оказаться хорошим и полезным. Проклятая серая колбаса по 2.20 — это кошмар! По крайней мере, так думали, пока эта колбаса была. Как только вместо нее появились 200 сортов колбасы ярко-красной от химикатов, многие вдруг поняли, что вареное мясо — серого, а не красного цвета. И мясо бывает нескольких сортов от происхождения — говядина, свинина, лосятина, оленина... Мясом не может называться смесь консервантов с соей. Пусть это и красивая смесь.
Многие, но не все.
Для какой-то части бывших советских людей вареное мясо по 2.20 — осталось символом проклятого «совка».
Причем все эти люди — давно покинули Родину. Не в физическом, так в моральном смысле. Однако, Родина не дает им покоя, бередя глубины бессознательного. Чудовищные химеры ползут из этих глубин и сжирают разум, возводя субъективное на трон объективного.
Как пример — стандартный набор психологических стереотипов, позволяющих человеку оправдать самого себя. В чем оправдать?
Один из механизмов психологической защиты — отрицание. Если ты не можешь обладать чем-то ценным для тебя — отрицай значимость этого ценного, преувеличивая и выдумывая недостатки объекта, и преуменьшай и не замечай достоинства.
Любому психоаналитику становится понятно — когда человек испытывает иррациональную ненависть к чему-либо — он скрывает свою любовь к этому объекту.
В нашем случае — это эмигранты, отторгнувшие сами себя из материнской культуры и сбежавшие... Нет, на замуж, а в другую культуру. Не важно — гондурасская это культура, немецкая или американская.
Но сбежавши, они вдруг понимают, что рая нет на земле. И от обиды начинают лаять на мать:
-Что ж ты, зараза такая, не обеспечила нам того-то и того-то? Мы из-за тебя сейчас на чужбине маемся!
В чем же обвиняют СССР, в котором они выросли и от которого сбежали?

Пустые прилавки в магазинах.

Доказывать статистикой, что товары народного потребления обеспечивали нужды населения — бесполезно. Прилавки были пустые — и все тут. Доказывать, что перебои с товарами начались в конце 80-х годов — тоже бесполезно. Либералы явно путают 1978 и 1988 года. Для них это одно и тоже. Доказывать своими воспоминаниями — то же бесполезно. Ну вот вспомню я, что в нашей провинции продавались пельмени с мясом креветок, морская капуста в банках, а вот бананы бывали редко. Так ведь, либерал скажет - а у нас этого всего не было! - и вспомнит «колбасные электрички».
Вот тут то и кроется забавное — либерал сравнивает свое прошлое с настоящим. А это сравнивать как раз нельзя. Советская система снабжения базировалась совершенно на других принципах, нежели система капиталистическая. Социализм ориентируется на потребности членов общества, а капитализм — на прибыль членов общества. Неужели не понятно, что изобилие товаров на витрине, половина из которых не нужна, а вторая слишком дорога, вовсе не говорит об эффективности экономики.


2. отсутствие элементарных продуктов в свободной торговле.

Сложно понять, что есть в данном случае свободная торговля в условиях социализма и отсутствие элементарных продуктов. Во-первых — торговля была — государственной. А во-вторых — как раз элементарные продукты и были. Не роскошь, а необходимый для жизни набор. Скажите, можете ли вы прожить без сыра с плесенью? А если можете — то этот продукт является уже роскошью. Собственно говоря и получается — либералы ругаются на мать — не давала жить по роскоши, а учила жить по возможностям. Плохая мать, да. Ну вот. Получили жизнь в нулевых — жить по роскоши. беря кредиты один за другим. Так лучше? Чем закончилось — помните? На какой грани балансируем — знаем? А ведь у каждого из нас на виду и на слуху десятки примеров, когда людоман, желающий пожить красиво, просаживал кредиты в игровых автоматах. А расплачивались жены и матери. Злобный СССР не давал жить в роскоши? Проклятый тоталитаризм, в котором не было свободы? Парадокс, но советская система как раз и минимизировала риск от абсолютной свободы.
Да, и еще насчет «элементарных продуктов» - сравните средний рост рожденных в 70-80-е и средний рост, рожденных в 90-е. Влияние качества питания — налицо.


3. способствование продаже по связям.

А причем тут Советский Союз? Приведите мне в пример страну, в которой потребитель не пользуется своими связями при покупке. Если есть знакомый продавец, который может обеспечить внутреннюю скидку и не подсунуть серый товар — мы к нему пойдем? Вот то-то же...


4. протекционизм при устройстве на работу.

Собственно говоря, либералы как-то забыли о двух вещах — обязательном распределении выпускников и статье за тунеядство. В СССР безработицы не было. Была нехватка рабочей силы. И даже бессмысленно сравнивать с современным состоянием общества. Сейчас устроиться на работу туда, куда хочется — неимоверно сложнее. Я говорю не про высококвалифицированных спецов, которых с руками отрывали и отрывают во все времена и во все страны, а про тех же выпускников.


5. коррупция и вяточничество во всех сферах активной жизни человека: оформить, достать, приобрести, получить заслуженное, например ветерану ВОВ, выбить место в детском саду, в английской школе, в хорошей спортивной секции...

Про коррупцию и взяточничество уж молчали бы. Тут даже комментировать нечего. Про места в детском саду — тем более. В Кирове, в настоящее время, на очередь в садик записывают еще ДО РОЖДЕНИЯ ребенка. Напомню, кстати, что в СССР детские сады были ведомственные. Крупное предприятие содержало социальную инфраструктуру. Сейчас, в большинстве своем — детские сады в ведении муниципалитетов. Что хорошо, а что плохо? Представьте себе... Вы сегодня устраиваетесь на работу и там вам говорят - «Помимо зарплаты — соцпакет — медобслуживание в НАШЕЙ поликлинике, место для детей в НАШЕМ детском саду, а так же НАШ санаторий-профилакторий, путевки на курорты от HR-отдела, а также обеспечение культурного досуга через НАШЕ интернет-кафе, НАШ ночной клуб, а также льготная покупка лучшими работникам автомобилей»
А ведь так и было. Только вместо интернет-кафе и ночного клуба — библиотека и дом культуры. Забыл еще про спортивные базы и дачные участки. При этом «льготами» обеспечивался не отдельный работник, а вся его семья. Почему льготы в кавычках? А потому как льготы — это не всем. А вот в СССР — как раз всем. Я помню, какой шок был в начале 90-х, когда бывшие Дома Пионеров стали брать плату за посещение кружков. Неофициально, конечно.



6. руководящая и направляющая линия КПСС во всех областях существования человека.

Ну и в какой стране нет «руководящей и направляющей»? В Западной Европе? Ну ну... Во Франции запретили паранджу носить — попробуйте надеть. Сразу «руководящая и направляющая» по шее настучит. А может рискнете Обаму негром назвать в Штатах? Или рискнете вытий на Красную Площадь с плакатом «Россия для русских»?


7. Строгие идеологические директивы: "Кто не с нами, тот против нас". Соответственно, построение карьеры только на основе приверженности и претворения идеалов коммунистической партии.
Смотри предыдущий пункт.


8. жутчайшее ханжество со стороны правящего аппарата.



Тут даже дар речи теряется. То есть при другом общественном строе «жутчайшего ханжества» нет?

Вспоминаю сразу конец 80-хх. Газеты с восторгом печатали новости о том, что у Хоннекера (или у Живкова?) на даче был бассеин... 5х5 метров. Кошмар, ужас! Вот они! А помните, как Ельцин сходил разик в районную поликлинику.? А его обещание лечь на рельсы? И з свежих примеров — Медведев в прошлом году приезжал в нашу Вятку. Чтобы ему было комфортно ехать — заасфальтировали железнодорожные переезды и канализационные люки на дорогах. Это что? Не ханжество?



9. "бесплатное" медицинское обслуживание

Да. Бесплатное. И чем оно плохо было? Стало вот платным в девяностые — продолжительность жизни и младенческая смертность сразу выросли. Почему бесплатное — синоним плохого? Не понимаю. Тем более, бесплатным оно не было. Да, да! Не было! За нас платило государство. А мы платили государству налогами. Сейчас я тоже плачу государству. Но медицина — платная. И в чем разница? Нет денег — помирай на дороге? И только не надо в демагогию ударяться. Я — гражданин Российской Федерации. Так? Тем не менее, за любую медицинскую помощь, кроме неотложной, за пределами региона, в котором зарегистрирован, я вынужден платить.
Думаю, даже не надо говорить о том, что врачу выгоднее втюхать мне лекарство дороже. Выгоднее — с экономической точки зрения. И, к счастью, советская школа медицины еще жива. И врачи нормальные — еще есть. И, кстати, советская система медицины вполне успешно работает в той же Франции и Великобритании. И «черноамериканец» Обама пытается американскую систему медицины реформировать по советской системе.


потолок зарплаты, независимо от способностей работника.

Откуда это взято — непонятно. С одной стороны — ясно — единая тарифная сетка. Вот положено по ней академику получать 1200, а уборщице 180 — так и будут получать. Ну плюс премии и «соцпакет». Выше не прыгнешь, ежели не подымешься в разрядах. Плохо это или хорошо?
Первое — напомню, что в СССР существовала и сдельная форма оплаты труда. Еще до всяких-разных хозрасчетов с кооперативами. У шахтеров, например. И у... Колхозников. Да. У колхозников. Они работали по сдельной оплате. Так называемые «палочки» - система подсчета за трудодни. В конце года по этой системе они получают зерно, которое тут же продают государству за деньги. Могут и не продавать. В шестидесятые перешли от палочек на «живые» деньги. А лично я помню, как мы работали в стройотрядах — сколько заработал, столько и полопал. Почтальоном, кстати, еще работал на летних каникулах. За месяц заработал на велосипед и прочие радости. Так что — не надо свистеть. А хочешь зарабатывать больше? Учись, повышай квалификацию.
Да, кстати, очень хороший аргумент дарю либералам — в СССР эксплуатировался детский труд. Раз в неделю мы ходили работать на меховую фабрику. Работать. Разделывали шкурки кротов и белок на «косах» - это очень острый нож, стоящий под углом 45 градусов. Внутреннюю сторону шкурки нужно об этот нож растянуть и вычистить. Одна кротовая шкурка — копейка. Беличья или суслика — 3 копейки (не потому что дороже, а потому как она по размеру больше). За месяц некоторые умудрялись до 40 рублей заработать. 4 часа в неделю работали. Я вот думаю — отличное было приучение к труду. Некоторые по окончанию школы даже удостоверения получили - «Скорняк-раскройщик 3 разряда». Хорошо это или плохо?



11. монополия государства на производственную деятельность.

Ммм... А чем это плохо? По крайней мере и сейчас госзаказ невероятно лакомый кусок для любого бизнесмена.


12. Запрет частного предпринимательства, вплоть до лишения свободы.

Вообще-то не частное предпринимательство, а спекуляция. Чем отличаются? На мой взгляд, а это взгляд дилетанта — ЧП — это производство и продажа результатов производства, а так же услуг. А спекуляция — это купил там подешевле, продал тут подороже. Кустари как были так и есть. На мелкое частное предпринимательство власти, кстати, закрывали глаза. А вот спекулянтов нещадно садили. А вам нравится переплачивать за товар 300%? Это не Маркс, это практика. В Москве книга стоит 70 рублей на складе издательства. В Кирове та же книга может стоить 250 рублей. За что я плачу дополнительно 180? За доставку? Не смешите, дешевле почтой заказать. Да ладно с ними, с книгами... Молоко возьмем. Молоко местного производства. В деревне его скупают по 6 рублей за литр. В магазинах города от 22 и выше. Вот только не надо мне рассказывать про транспортировку, про хранение, про налоги. Почему-то в СССР литр молока в магазине стоил ДЕШЕВЛЕ, чем у производителя в деревне. Литр в магазине у нас стоил 24 копейки. В деревне нам, городским, продавали по 50 копеек. Почему так хорошо помню? Потому как брали мы исключительно по три — ТРИ — литра в день. И выпивали за день, кстати — семья четыре человека. Вернее три, потому как батя не пил. С рубля сдача оставалась — 28 копеек. Килограмм сахара. Впрочем, сахар дома есть. Лучше батон белого хлеба. Литр молока с сахаром и белым хлебом навернул — и вперед, на велике гонять.


13. навязывание идеалов образа строителя коммунистического общества - т.е. посягательство на ментальное волеизъявление.

Эммн... А покажите мне общество, в котором не навязываются идеалы? Раньше это называлась пропаганда. Теперь — реклама.
А так-то каждый решает сам для себя — быть строителем или быть потребителем. Мне нравится что-то созидать — я выбираю быть строителем. Кому-то нравится занимать очереди с утра за каким-то айфоном — ему нравится быть потребителем. Кем быть — зависит от системы оценки ценностей.


14. насильственным способом навязанный атеизм - нарушение статьи Конституции "Свобода вероисповедания"

Во блин! А это типичный миф о том, что большевики изничтожили Православие. Начнем с того, что борьба была с Церковью, а не с Православием. Это раз. Второе — активная борьба шла два десятилетия — 20-е гг. и 60-е гг. В остальные времена взаимоотношения были весьма спокойны. Кто помнит тот факт, что священник получил Сталинскую премию? А эту историю избегают и православные «белодельцы», и пламенные «коммунисты». Агностики-либералы о святителе Луке Войно-Ясенецком вообще не знают.
А еще лучше показать, как христианские ценности в странах современной демократии топчутся. Христианство не политкорректно. Оно альтернативно сексуальных называет содомитами, альтернативно одаренных — слабоумными, альтернативно полигамных — блядями. Да. Блядь — это церковнославянское слово. Вавилонская блудница — это вавилонская блядь. Поведение настолько неприемлемое в нашей культуре, что оно стало матерным и табуированным.
Да, кстати... Красный крест — символ милосердия, в Европе превратился в голубую снежинку — символ политтерпимости.


15. глобальный отказ в системе юриспруденции от принципа "презумция невиновности".

Прежде чем просить факты в студию — прошу объяснить презумпцию виновности по отношению к лейтенанту Аракчееву и к такой стране как Ирак.


16. приписывание и фальсификация производственных результатов и успехов.

Девяностые года хорошо продемонстрировали этот признак в системе «МММ». Следовательно, сей признак не зависит от общественно-политического строя.


17. тотальный запрет для простых смертных к выезду за границу страны просто в качестве туриста.

Тотальный — значит для всех. То есть вообще. Даже приблизится к границе нельзя. Шлепнут. Я, прямо не знаю, куда девать фотографии отца, объехавшего за 20 лет следующие страны — Польша, ГДР, Чехословакия, Венгрия, Румыния, Болгария, Югославия...
А! - закричит либерал. Это же все страны соцлагеря!
Я еще не закончил. Не прерывайте:
Греция, Египет, Кипр, Турция, Индия, Шри-Ланка.
ААА! - да не кричите вы. Не был он партократом. Сначала рабочий на лесосплаве, потом капитан катера. По мимо зарубежья еще и Украина, Белоруссия, Грузия, Азербайджан...
Скажите, многие ли из вас к сорока годам объездили столько стран? Лично мне поездка в Одессу обойдется в этом году на троих человек в 24 тысячи рублей только на дорогу. Средняя зарплата в Кировской области составляет в этом году 8 тысяч рублей. Так где у нас тотальный запрет?


18. стукачество как норма жизни

Определимся с терминологией. Что такое стукачество?
Звонок в ГИБДД о том, что пьяный водитель сел в автомобиль и помчался по трассе — это стукачество или нет?
Звонок участковому о том, что у соседей собираются наркоманы — это стукачество или нет?
Сообщение о том, что коллега по работе входит в организацию, планирующую теракты против чиновников — это что?
А вы в курсе, что службы по персоналу современных фирм занимаются не только профотбором, но и слежкой за сотрудниками?

Эпилог.
Прошлое было ни хорошим, ни плохим. Оно было. И для каждого разным. Для меня — это духовой оркестр, мотогонки на льду, Жюль Верн и Стругацкие в библиотеке, конкурс пионерских песен, на котором мы пели «...и комиссары в пыльных шлемах склонятся молча надо мной...», клубника с приусадебного участка.
Для кого-то СССР — зажатая путевка в санаторий, неумение отстоять свою очередь за мебельный гарнитур чехословацкого производства — советские, априори, плохие, а как? - ленивая работа и зависть к черноамериканам, которые носят фальшивые «Левиз» и едят бананы.
У каждого свой СССР. У каждого своя история.
Интересно то, что чем дальше ты от своей Родины — тем хуже тебе. А значит — тем хуже и мать, которая не удержала тебя.

advocatd.livejournal.com/116123.html

[Sarcoma]

von Krolock, а ты Веллера читал? У него гораздо интересней и смешнее написано.

[von Krolock]

Sarcoma, только интервью. Что посоветуешь из книг?

[Sarcoma]

Ну, из того, что я пока прочитал - "Гонец из Пизы" (но это более современное, но крайне веселое) и "Легенды Невского проспекта".

[TheGrimReaper]

Хороший пост. Много таких читал.
Но в то же время, прошло ведь два десятка лет. Сколько ещё продлятся эти игры в "Капитана очевидность"?

[von Krolock]

Sarcoma, спасибо, обязательно прочту.

TheGrimReaper, они будут длиться ровно столько, сколько не будет в головах людей более-менее стройной картины произошедшего. С 90-х годов нам пытаются вымыть мозг и внушить, что "тогда" всё было плохо и страшно, чтобы мы радовались "сейчас"; к счастью, покамест мозги промыты не у всех, и подобные КО-- один из методов обратить процесс вспять.

[von Krolock]

http://moskprf.ru/stranitsy-istorii/za-cht...pasportass.html

Очень интересная статья, отвечающая на многолетний аргумент антисоветски настроенных людей о "лишённых паспорта крестьянах".

[Ящер]

Очень хорошая статья:

О размере советской свободы

Дорогие мои друзья, в последнее время полюбившие измерять историю Советского Союза длиной очередей и жаждой колбасы различными категориями граждан! Давайте не о колбасе, а о свободе, том несомненном достижении, которое вы в качестве джокера с довольным лицом выкладываете в противовес тоталитарности СССР.

Но нет, мы не пойдём на ТВ и на избирательные участки. Пойдём в школу. Обычную среднестатистическую школу. Вот мы с вами уткнулись в трёхметровый добротный металлический забор вокруг школьной территории. Зачем он здесь? Для безопасности? Разумеется. А теперь смотрим вниз - видите это полуразрушенный ныне бетонный заборчик, доходящий максимум до груди первокласснику? Этот забор окружал среднестатистическую советскую школу во времена СССР.

Забор этот выступал замечательным гимнастическим спортивным снарядом для учеников начальной школы, и не более. Почему? В СССР наплевательски относились к безопасности детей?

Нет, просто с точки зрения Советского государства не было никакой необходимости запирать детей за трёхметровым забором, ибо им не угрожала реальная опасность. И они, кстати, тоже никому не угрожали.

Теперь пойдём внутрь школы. Что это? Нас не пускает строгий дядя-охранник, оснащённый дубинкой и тревожной кнопкой. Для чего это? Чтобы школу не захватили террористы?

Видите ли, друзья, советский школьник слово "террористы" узнавал исключительно из программы "Время" как атрибут "буржуазного общества". И, что интересно, так оно и было. Потому что в тоталитарном Советском государстве никому и в голову не пришло бы вообразить возможность появления где-то поблизости каких бы то ни было террористов.

А что это делает медсестра? Проверяет руки старшеклассника? Зачем? Не колется ли он?

Друзья, что такое наркотики, советские школьники узнавали...Нет, впрочем советские школьники не узнавали. Не узнавало и большинство советских студентов. Да и большинство советских граждан смутно представляли себе, что такое наркотики.

А что делают эти родители у входа, да ещё в таком количестве? Встречают детей? Интересно, но большинство среднестатистических советских первоклассников уже ходили домой сами, по дороге не забывая зайти в булочную за хлебом, чтобы на 38 копеек, данных мамой, купить батон и буханку чёрного.

Ой, а это что за милое местечко? Курилка для старшеклассников? Чудненько. Что говорите, им тут запрещают курить травку? А сигареты можно, раз уж они начали?

Тут вы правы, несомненно. В СССР школьникам курить запрещали. А о пиве в школе они даже не мечтали - за такое могли устроить форменный секир-башка.

Удивительно, правда, при этом, что тоталитарный, несвободный советский школьник был на порядок здоровее и спортивнее нынешних. Но это, конечно, не из-за либерального отношения к курению школьников, правда?

Ой, а это чей портрет? Премьера Путина? А это что? Плакат "Единой России"? А почему он в школе? Ведь у нас же многопартийность и нет одной идеологии? Говорите, сами учителя захотели? Действительно. Глядите, и плакат сами повесили именно туда, где 25 лет назад висел стенд с членами Политбюро.

Да, кстати, вы, друзья, наверное, не в курсе, что учителя регулярно работают на выборах в территориальной избирательной комиссии под чётким надзором директора и представителя РОНО (который, как ни странно, одновременно и представитель "Единой России"). И вы, наверное, не знаете, что дальнейшая карьера учителей прямо зависит от показателей партии власти на их участке?

Ну да, я понимаю, всё это гораздо честнее, а главное, свободнее, нежели выборы из одного кандидата в СССР.

Заглянем в учебники? Вот, смотрите, учебник по математике для начальной школы: "Дворник нашёл в подвале ящик, в котором находились трёхлитровые банки с с новейшим ракетным топливом..." Дальше задача на определение того, сколько банок влезет в ящик, но я, с вашего позволения, читать не буду.

Боюсь, что мне, воспитанному на пешеходах, трубах с бассейнами, и других приземлённых задачах из обычной жизни, напрочь снесёт крышу история о дворнике и трёхлитровых банках с ракетным топливом. Я боюсь даже предположить, что употреблял человек, писавший такой учебник.

Про учебники по истории и другим дисциплинам я даже ничего не буду говорить. Вы говорите, что в СССР они были идеологизированы. Не буду спорить. Но если вы откроете нынешние учебники, то поймёте, что зачастую их писали те же самые люди, лишь меняя в историческом контексте "плюсы" на "минусы". И обязательное восхваление Советской власти тупо сменили на её обязательное обругивание.

Кстати, вы мне тут напоминали по "Краткий курс истории ВКП (б)" как яркий пример рисования исторической картины в угоду власти. Я вас порадую: в свободной России появился свой краткий курс. Сокращённый вариант "Архипелага ГУЛАГ", заботливо впиханный в школьную программу.

Это правильно. Не должен школьник читать всякую чушь, вроде "Повести о настоящем человеке" или "Как закалялась сталь". Он должен с детства привыкать к мысли, что его прошлое - это тюремный барак, а вокруг вертухаи и колючка. И ничего, ничего кроме этого в истории Советского Союза нет.

Потому что, если он, не дай Бог, не проникнется зоной, то начнёт задавать много лишних вопросов, вроде: как же можно было уничтожить такую страну? Почему её уничтожили? И почему мы сегодня ТАК живём?

А настоящая свобода, дорогие мои демократические друзья, ведь не вправе иметь и высказывать своё мнение, не вправе думать. Настоящая свобода в том, что бухать, колоться, трахаться, начиная с подросткового возраста, не иметь никаких обязательств ни перед страной, ни перед родными, не иметь ни единой мысли в пустой голове, не знать историю, не мечтать о будущем.

Всё это лишнее, друзья, правда? Тогда вы - отличный материал для больших и спортивных дядей, строящих долгую счастливую жизнь для себя и своих семей за счёт продажи ресурсов, которые по несвободной, тоталитарной Конституции СССР считались достоянием всего народа.

Вы, лишённые прошлого и будущего, превращённые из сыновей и дочерей великой державы, потомков великих героев и труженников в домашнюю скотину, вполне довольны своей жизнью животных-потребителей.

Роботы-вершители сделали вас счастливыми. И чарующий их антисоветский "зов свободы", видимо, никогда уже не выветрится из вашей головы.

Продолжайте радовать себя картинками "убогости" Советского Союза. Расскажите про очереди и колбасу.

А что вам ещё остаётся?

Советский человек был свободен до того, что рванул в космос. Российский человек свободен до того, что легализовал гомосексуализм. Просто мечты одного были в небе, а другого - в ...сами знаете, где.

Источник: petrovchik.livejournal.com
http://newsland.ru/news/detail/id/617463/cat/42/

[Shadowserg]

Поскорей бы у нас было бы что-то, как в Египте... Но русский народ терпеливый, к сожалению, очень..

[MetalHimera]

Ящер

  Потому что в тоталитарном Советском государстве никому и в голову не пришло бы вообразить возможность появления где-то поблизости каких бы то ни было террористов.

http://afanarizm.livejournal.com/157940.html?format=light

Друзья, что такое наркотики, советские школьники узнавали...Нет, впрочем советские школьники не узнавали. Не узнавало и большинство советских студентов. Да и большинство советских граждан смутно представляли себе, что такое наркотики.

http://germanych.livejournal.com/129090.html

Курилка для старшеклассников?

Ой, а это чей портрет? Премьера Путина? А это что? Плакат "Единой России"?

Заглянем в учебники? Вот, смотрите, учебник по математике для начальной школы: "Дворник нашёл в подвале ящик, в котором находились трёхлитровые банки с с новейшим ракетным топливом..." Дальше задача на определение того, сколько банок влезет в ящик, но я, с вашего позволения, читать не буду.

Проучился 10 лет в российской, не советской школе, закончил, в обшем, недавно, сейчас я второкурсник.
Но НИЧЕГО из перечисленного в своей школе я не видел, как, в общем, и мои друзья из других школ.

И обязательное восхваление Советской власти тупо сменили на её обязательное обругивание.

Где? Где вы такое отыскали?

Я вас порадую: в свободной России появился свой краткий курс. Сокращённый вариант "Архипелага ГУЛАГ", заботливо впиханный в школьную программу.

Опять-таки, ничего подобного. Солженицын у нас был, но мы читали только "Матренин Двор".

Не должен школьник читать всякую чушь, вроде "Повести о настоящем человеке" или "Как закалялась сталь"

"Повесть" проходили. "Сталь"... не помню, было ли на уроках, возможно я проболел или просто не помню. Но на лето точно задавалось.

Я не ненавистник Советского Союза, ни в коем случае. Нынешнее положение в стране меня тоже не радует. Но статьи, состоящие из откровенного вранья ничего, кроме отторжения у меня вызвать не могут

[Ящер]

Враньё в данном случае-по тем ссылочкам,что ты привёл.И уж не знаю чем ты думал,давая ссыль на ЖЖ Германыча.Он известный антисоветчик,русофоб и тролль.
Заодно можно статистику глянуть по наркомании,преступности и т.д.Разница по сравнению с нынешней Россиянией налицо будет.
"Шедевр" СоЛЖЕницина о ГУЛАГе теперь тоже изучают.
З.Ы.По поводу терактов в СССР.Интересный там списочек,сплошь какие-то отморозки одиночки,которых назвать террористами язык не повернётся.И опять же переводим взгляд на Россиянию...

Сообщение отредактировал Ящер - 18 February 2011, 20:09

[MetalHimera]

Информация по первой ссылке не вранье. Она есть во множестве других источников, к тому же я много разговаривал на эту тему с нашим институтским преподавателем истории - его тяжело было бы назвать антисоветчиком.
Насчет наркотиков - я не знаю, кто такой Германыч, но в данном случае не верить ему нет никакой причины. Достаточно хорошенько изучить определенные художественные произведения советских времен, в особенности андерграудную культуру, чтобы понять, что наркоманы в СССР были.

Заодно можно статистику глянуть по наркомании,преступности и т.д.Разница по сравнению с нынешней Россиянией налицо будет.

Ну, начнем с того, что существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика
Хотя я не спорю, наркоманов сейчас больше. Но говорить о том, что их не было тогда - неверно.

Конкретный данный шедевр Солженицына я не читал, однако с писательскими навыками у него все было в порядке, поэтому я не думаю, что там действительно что-то плохое. Возможно, его взгляд на вещи с чьим-то взглядом не совпадает, но я же не требую прекратить изучать те вещи, с которыми не согласен я.
Добавил(а) MetalHimera, Feb 18 2011, 20:27

Интересный там списочек,сплошь какие-то отморозки одиночки,которых назвать террористами язык не повернётся

Они взрывали, люди гибли. Теракты имели место. Но статья утверждает обратное