Metal Gear (серия)
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
NightHard |
23 July 2020, 18:34
Отправлено
#161
|
Class: Lord EXP: 6395 |
Sobakus
А ты в сюжет то вообще погружаешься? Слушаешь ли кодеки? Потому что львиная доля очарования MGS заключена в тоннах текста и закрученном сюжете. |
Secret Boss |
23 July 2020, 18:45
Отправлено
#162
|
Class: Ultimate EXP: 46844 |
|
Badorrer |
23 July 2020, 19:03
Отправлено
#163
|
Class: Majestic EXP: 1498 |
Если Собакусу скучно в МГС1, то что же с ним будет во второй части...
Если первая часть - эдакое аниме бодрое, то от битв с боссами в двойке можно и кукухой поехать. Добавил(а) Badorrer, Jul 23 2020, 19:03 Ну и да, если Собакус не играл в родной МГ2 Солид Снейк, то зря. Ему бы понравилось. |
Sobakus |
24 July 2020, 16:54
Отправлено
#164
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Всё! 5+ попыток! 20 лет! И я прошёл Metal Gear Solid!
Цитата А на MSX? Как-то пытался, но находил только японские ромы . Вот тогда я не растерялся и начал двойку на NES. Цитата А ты в сюжет то вообще погружаешься? Слушаешь ли кодеки? Потому что львиная доля очарования MGS заключена в тоннах текста и закрученном сюжете. Ну конечно. Засунуть драмму в приёмник - это, я считаю, одна из гениальных идей серии. А о сюжете... вообще ничего говорить не хочется . Местами интересно, а местами такое рука-лицо, что хочется под стол спрятаться и там валяться. Цитата Если первая часть - эдакое аниме бодрое, то от битв с боссами в двойке можно и кукухой поехать. Ну спасибо, что предупредил . Буду готов. Цитата Насколько мне известно, Собакус только табак курит. Как бабушка Сукачёва . Ну а так уже все привыкшие к японской травке. Другого-то и не ждёшь. Итого. Золотую статуэтку игре за прорыв в области кинематографии (в играх). Да, ничего кинематографичней из этого периода наверно и нет. (Исключение - Panzer Dragoon Saga. Но там немного другое.) Конечно, это B-Movie, но B-Movie с притензией. Конами могла. Играть было скучно: 140.15 из количества слов в сюжете. |
NightHard |
24 July 2020, 17:28
Отправлено
#165
|
Class: Lord EXP: 6395 |
Sobakus
Красавец |
Falkon |
24 July 2020, 19:20
Отправлено
#166
|
Class: Lord EXP: 6778 |
Цитата Вот тогда я не растерялся и начал двойку на NES. Это, которая порезанная с невлезшим финальником? Вот и зачем так делают. Хотя я читал про порты и похлеще в плане вырезания. |
NightHard |
24 July 2020, 20:15
Отправлено
#167
|
Class: Lord EXP: 6395 |
Falkon
Двойка на NES вообще другая игра, нежели двойка на MSX. Это в первой части на NES вместо метал жира какой-то суперкомпьютер. Версия на MSX кстати играется гораздо приятнее. Менюшки переключаются моментально, нормальные сохранения вместо длиннющих паролей, разве что музыка может показаться похуже. |
Sobakus |
25 July 2020, 16:55
Отправлено
#168
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата Красавец Цитата Это, которая порезанная с невлезшим финальником? Нет, финальника вырезали в первой. Там вместо него нужно взорвать компьютер. А во второй Metal Gear есть - вот такой:А перед ним будет такой вот чёткий терминатор: С боссами там всё хорошо. Конами в лучшие годы. |
Badorrer |
25 July 2020, 19:50
Отправлено
#169
|
Class: Majestic EXP: 1498 |
MSX версии даются в подарок в расширенной или ХД 3 части.
|
Ghost Hunter |
26 July 2020, 13:38
Отправлено
#170
|
Class: Majestic EXP: 1556 |
Как-то пытался, но находил только японские ромы
Обе игры на русский переведены так то) |
Sobakus |
26 July 2020, 17:47
Отправлено
#171
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Глянул первый Metal Gear на MSX. Ну что сказать - это хорошо. Тот самый Metal Gear. От версии на NES по геймплею не отличается ничем. Отличия в самой карте и месторасположении всего. Остальное - по мелочи. Но так только лучше. Был бы один Metal Gear идеально портированный на NES, а так 2 разных (но одинаковых ) игры. Примерно так же было с Vampire Killer на MSX и Castlevania на NES.
Играется быстро. Я за час наверно пол инвентаря собрал. Цитата Обе игры на русский переведены так то) Я не доверяю нашим фанато-переводчикам. Переводят они с английского и переводят плохо. 2-ую вроде хорошо перевели (и я её как раз скачал), а в первой говорят есть пропущенные строки. Цитата MSX версии даются в подарок в расширенной или ХД 3 части. Там их наверно открыть ещё надо как-то? |
Ghost Hunter |
26 July 2020, 19:16
Отправлено
#172
|
Class: Majestic EXP: 1556 |
Я не доверяю нашим фанато-переводчикам. Переводят они с английского и переводят плохо
Тоже самое я могу сказать об официальных переводах на английский тех лет)) |
Badorrer |
26 July 2020, 23:31
Отправлено
#173
|
Class: Majestic EXP: 1498 |
Цитата Там их наверно открыть ещё надо как-то? Не, прямо в меню доступны. Metal Gear Solid 3: Subsistence на ПС2, HD на PS3 и XBOX360. |
Sobakus |
7 August 2020, 16:37
Отправлено
#174
|
Class: Lord EXP: 12324 |
А я, помимо первой части на MSX, одолел ещё и Metal Gear Solid на Game Boy Color!
И надо сказать он отличный! Получилось что-то среднее между старым MG и MGS на PS1. Больше всего меня порадовали гигантские масштабы баз. То, чего мне как раз и не хватило в MGS на PS1 (где в основном боссы и сюжет). Но свои фейспалмы конечно есть и тут - куда ж без них. Немного комичны злодеи, натяжность соплей после баттлов, пару крайне задолбанных паззло-эпизодов . Но пережить всё это можно. Игра того стоит. Оценю чуть повыше MGS на PS1. Просто играть было веселее. |
Sobakus |
10 August 2020, 19:42
Отправлено
#175
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Глянул MGS2.
... ... ... ... Если, играя в первую, я говорил себе, что это SCI-FI. Тот тут уже и такое самовнушение не работает. Потому что это не SCI-FI. Это больше. Это спинофф к Final Fantasy!! Ликвид Снейк вселившийся в мозги Оцелота (по кличке Шалашовка)! Вселившийся через пришитую руку (отшитую от мёртвого Ликвида Снейка ). Это гениально! Новая модель метал гира выглядит как МЕХА-ДИНОЗАВР (со встроенным рычанием)!! Это гениально! Я испытываю шок и восторг одновременно. Гениально! |
NightHard |
10 August 2020, 20:21
Отправлено
#176
|
Class: Lord EXP: 6395 |
Sobakus
А как тебе новый главный герой? |
Ghost Hunter |
10 August 2020, 20:54
Отправлено
#177
|
Class: Majestic EXP: 1556 |
Тамж вроде есть две совершенно разных вторых частей или нет?
|
NightHard |
10 August 2020, 21:03
Отправлено
#178
|
Class: Lord EXP: 6395 |
Ghost Hunter
Metal Gear Solid 2 всего один. Это у Metal Gear 2 две совершенно разные версии. |
Ghost Hunter |
10 August 2020, 21:07
Отправлено
#179
|
Class: Majestic EXP: 1556 |
Про это я знаю. Вроде у МГС 2 или 3 были разные версии игр с прорвой отличий. Когда собирал серию, изучал этот вопрос, но благополучно забыл.
|
NightHard |
10 August 2020, 21:23
Отправлено
#180
|
Class: Lord EXP: 6395 |
Ghost Hunter
У MGS 3 есть расширенная версия, в которой можно камерой управлять, и в которую помимо остального засунули первые метал гиры с MSX. Но совершенно другой версией её не назвать. У второй тоже есть расширенная версия с новыми VR миссиями, "кинотеатром" и ещё кучей всего. Но это опять же та же самая игра, только дополненная. |
Sobakus |
11 August 2020, 23:09
Отправлено
#181
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата А как тебе новый главный герой? Пока никак. Какой-то юнный Данте . Цитата Тамж вроде есть две совершенно разных вторых частей или нет? Sons of Liberty и Substance. Как и сказал уже NightHard, во второй есть куча доп-контента, но основная игра та же. Поиграл ещё (вернее посмотрел ролики и послушал диалоги с радио - геймплея пока Очень мало ). Но сюжет веселит на всю катушку: 1. Появился вампир! Охренеть! Это видимо Ига где-то в курилке подсказал Кодзиме . 2. Появилась блондинистая БлакЛайфМаттарс, жизнь которой настолько ценна, что от неё и пули в стороны разлетаются . 3. Рассказали про чувака, который в 10 лет (!!!) создал ядерную бомбу! Видимо во дворе собрал из песка, говна и палки . Я ржу всю дорогу. Это какой-то игровой Бондарчук. Может даже лучше. |
Badorrer |
11 August 2020, 23:44
Отправлено
#182
|
Class: Majestic EXP: 1498 |
Цитата Я ржу всю дорогу. Это какой-то игровой Бондарчук. Может даже лучше. То ли ещё будет. То ли ещё будет... Меня всегда пугало, что у второй части самая высокая оценка среди МГС частей. |
Secret Boss |
12 August 2020, 18:10
Отправлено
#183
|
Class: Ultimate EXP: 46844 |
|
Sobakus |
12 August 2020, 23:21
Отправлено
#184
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата Меня всегда пугало, что у второй части самая высокая оценка среди МГС частей. Вот это очень странно . Что ж там дальше по серии будет, если вторая лучшая ?!Цитата И ведь многим это курево почему-то нравится. Да, я сам не перестаю удивляться фанатам Кодзимы. Мне иногда кажется, что люди просто троллят Кодзиму-гения . Без чувства юмора к его работам лучше не подходить. Ужас, ужас! Они ещё и Love Story в приёмник Райдену запихнули. Я чуть не проблевался от напора романтизма. Кодзима, ты ж мужик? Как ты можешь мне эти розовые сопли втюхивать?! Маразм крепчал. Вот он, бомбист: На роликах. С бокалом и трубочкой. Это такие "фишечки", чтобы запомнился . Ну и чтобы игрок не забывал, что война с террором - это прикольно и весело. |
Badorrer |
13 August 2020, 00:04
Отправлено
#185
|
Class: Majestic EXP: 1498 |
Цитата если вторая лучшая big_lol.gif ?! Если без спойлеров, то там просто концовка, на которую все любят дёрнуть с криком "Кодзима Гений". Я от вердикта по ней воздержусь, подожду, пока ты дойдёшь до конца. Лично я скажу, что с художественной точки зрения, третья часть лучше по всем параметрам. Цитата Как ты можешь мне эти розовые сопли втюхивать?! gigi.gif Они ещё и продумывали, какая у Райдена будет жопка. Порешали на том, что она должна быть мягкой и пышной, в то время как у Снейка, она будет орехообразной. Так же изучая школьниц порешали, что им очень нужна функция вибрации контроллера в игре. (Я не шучу) Цитата Это такие "фишечки", чтобы запомнился icon_lol.gif . Именно на этом моменте двойка меня убила наповал, от чего я её спидранил после этого. |
Sobakus |
14 August 2020, 17:37
Отправлено
#186
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата Лично я скажу, что с художественной точки зрения, третья часть лучше по всем параметрам. Здорово. Надеюсь она хорошо эмулируется .Цитата Они ещё и продумывали, какая у Райдена будет жопка. Порешали на том, что она должна быть мягкой и пышной Вот я тоже обратил внимание, что какая-то она у него женская . А вибрация для девочек - это конечно главная фича для шпионского боевика .Вот я привык уже, что злодеи внезапно из задницы достают мега-повороты и супер оружия, но так что б из задницы достать истребитель... такого видеть ещё не приходилось. Тут вообще всё внезапно. Вампир ещё и по воде бегает. Ещё и по стенам. Просто молодец! Как же задолбали катсцены на 5 минут после которых радио-драмма в кодеке ещё минут на 5! Зато понравился эпизод со своеобразным платформингом после баттла с истребителем. Там ещё был вечно-ссущий спецназовец. Сколько ж водки ты выпил, Крейзи Айван?! |
Secret Boss |
14 August 2020, 17:50
Отправлено
#187
|
Class: Ultimate EXP: 46844 |
Цитата Как же задолбали катсцены на 5 минут после которых радио-драмма в кодеке ещё минут на 5! А тебя разве не предупреждали, что метал жиры надо прежде всего |
Badorrer |
14 August 2020, 20:57
Отправлено
#188
|
Class: Majestic EXP: 1498 |
Цитата Надеюсь она хорошо эмулируется icon_smile.gif . Люблю эту шутку. Страшнее только, если это не шутка. Третья часть эмулируется, но не идеально. Не знаю, как там с последней версией эмулятора ПС2, но думаю, что до идеала не довели. Цитата Сколько ж водки ты выпил, Крейзи Айван?! Брат вечно какающего Джонни. |
Ghost Hunter |
14 August 2020, 22:54
Отправлено
#189
|
Class: Majestic EXP: 1556 |
метал жиры надо прежде всего курить смотреть и слушать, а не играть?
Слышал страшные истории про четвёртую часть когда обязательный сюжетный ролик идёт около двух часов, когда как геймплей длится пол часа))) Не знаю на сколько это правда. Я наверное ещё не скоро приду. |
Sobakus |
15 August 2020, 16:18
Отправлено
#190
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата А тебя разве не предупреждали, что метал жиры надо прежде всего курить смотреть и слушать, а не играть? По-моему, это известно всем, кто даже поверхностно и со стороны знает об этой серии. Я всегда старался не слушать того, что говорят про Metal Gear. Избегал спойлеров .Цитата Люблю эту шутку. Страшнее только, если это не шутка. Да не шутка ни разу. 2-ая у меня почему-то подтормаживает в некоторых моментах. Ничего страшного, но неприятно. Я уже забыл, когда в последний раз у меня тормозила игра с PS2. Чё-то там навороченного накрутили конамовцы. Цитата Слышал страшные истории про четвёртую часть когда обязательный сюжетный ролик идёт около двух часов Так может её сразу лучше на ютубе посмотреть? На ютубе-то точно комфортней .Надо чуть похвалить MGS2. Игра мне нравится. Геймплей на удивление разнообразный. Например: эпизод с как бы платформингом, после него эпизод с плаваньем, после него эпизод со снайперством (ну а между эпизодами как обычно ролики, ролики, ролики ). Ну и боссов на этот раз дозированно. У сюжета тоже есть хорошие моменты. Мне понравилась вся линия с E.E. Этакий ответ Аэриссс. Только лучше. Ну и абсурдность происходящего в целом по-прежнему веселит . |
Badorrer |
15 August 2020, 19:50
Отправлено
#191
|
Class: Majestic EXP: 1498 |
Цитата Так может её сразу лучше на ютубе посмотреть? На ютубе-то точно комфортней icon_lol.gif . Кстати, нет. 4 часть лучше, как раз, пройти руками. Смотреть там много придётся, но ряд геймплейных фишек весьма интересен. Как раз эмулятор допилят к тому моменту, когда доберёшься. Забегая вперёд скажу, что к нарративу 4ки у меня смешанные чувства, но всё равно лучше, чем к двойке. Цитата Да не шутка ни разу. 2-ая у меня почему-то подтормаживает в некоторых моментах. Хммм. А вот тут ничего не скажу, не знаю, как хорошо она эмулируется. |
Sobakus |
17 August 2020, 17:05
Отправлено
#192
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата Как раз эмулятор допилят к тому моменту, когда доберёшься. О, так она только на PS3 выходила . Жаль. Тогда точно буду смотреть. А на эмуле говорят уже можно играть, но требует он будь-здоров. Моя ленова не тянет.Одолел Metal Gear Solid 2. Местами игрушка нравилась, но в целом... как-то не очень. Геймплея меньше, чем в самом первом Metal Gear. Сюжет оказался ещё одной вариацией на тему "это всё сон/ это всё иллюзия/ это всё компьютер/ это всё подстроено". Ну или "это всё магия/ это всё высокие технологии". В таких сюжетах детали уже неважны. Нагородить можно, что хочешь. Родственник октопуса как злодей тоже не впечатлил. В общем одно разочарование под конец. Дальше на очереди Metal Gear 2 на MSX. Но погожу маленька. Надо отдохнуть. |
Badorrer |
17 August 2020, 20:13
Отправлено
#193
|
Class: Majestic EXP: 1498 |
Цитата В общем одно разочарование под конец. Понимаю, я на середине погорел. Досматривал на Ютабе до конца и не понимал, что такого гениального в том, что Кодзима просто почитал парочку философов конца 19-начала 20 века. Ну да, при Кодзиме об этом рассказать оказалось актуальней, чем тогда, но ничего сверх-естественного мы не получили. Персонажи либо клоуны, либо банальны. Идея о том, ЧТО МЫ ИГРАЕМ ЗА ФАНАТА СНЕЙКА И СМОТРИМ НА НЕГО ГЛАЗАМИ ФАНАТА, может и не плоха, но только восторженные фанаты будут на неё наяривать. |
Sobakus |
18 August 2020, 15:02
Отправлено
#194
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата Идея о том, ЧТО МЫ ИГРАЕМ ЗА ФАНАТА СНЕЙКА И СМОТРИМ НА НЕГО ГЛАЗАМИ ФАНАТА, может и не плоха, но только восторженные фанаты будут на неё наяривать. Да любая идея трогает (или не трогает) секунду-две. А хотелось-то поиграть в интересную игру. Побродить, поискать, попроникать туда, куда хрен попадёшь. А всего этого очень мало. Много киношки и аудио-драммы зато. (Из такого я лучше в Policenauts от того же автора переиграю . Начал правильный Metal Gear - Metal Gear 2 (на PS2 и MSX). Версия на PS2 оказалась чуть быстрее. Сюжет более развёрнутый. Иконки персонажей в стиле Солида. Буду проходить её. |
Badorrer |
19 August 2020, 00:37
Отправлено
#195
|
Class: Majestic EXP: 1498 |
Цитата Начал правильный Metal Gear - Metal Gear 2 (на PS2 и MSX). Версия на PS2 оказалась чуть быстрее. Сюжет более развёрнутый. Иконки персонажей в стиле Солида. Буду проходить её. Тебе понравится. Геймплей завезли, сюжет тоже. Я прям почувствовал эволюционный скачок с самой первой части. |
Sobakus |
28 August 2020, 20:09
Отправлено
#196
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата Геймплей завезли, сюжет тоже. Я прям почувствовал эволюционный скачок с самой первой части. Ага. После двойки Solid кажется вторичным - ничего кроме перехода в 3Д там нового и не было. Все фишки в чистом виде появились уже в двойке. Пожалуй, это лучший 2д-Metal Gear. Графика для MSX просто нереальная . Музыка так себе, но её много (и композиторов у игры штук 5). Сюжет - ничего. Местами было интересно. Геймплей в огромных количествах в сравнении с MGS 2. Это просто игра. Не кинцо, не аудио-драмма. Просто нормальная игра для тех ретроградов, которые играют в игры потому, что им нравится играть в игры . (И да: тут самые зрячие солдаты из всех частей, что я прошёл. Дальше хочу отвлечься. Буду играть в Metal Gear Rising: Revengeance. |
Badorrer |
28 August 2020, 22:39
Отправлено
#197
|
Class: Majestic EXP: 1498 |
Цитата Музыка так себе Ну, трека 3 мне очень понравились, но да, много и посредственных. А поподробней, как тебе? |
Sobakus |
29 August 2020, 16:05
Отправлено
#198
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата А поподробней, как тебе? Если поподробнее, то больше критики получится . Во-первых бэктрекинг, часто притянутый за уши. Супер-карточки, конечно, облегчают жизнь, да и карта тоже помогает - не заблудишься. Советы по радио дают понятные. (Хотя без гайдов по нету всё равно не обошлось. Про холодно-тёплый ключ я в самой игре никаких подсказок не нашёл.)Боссы больше напоминают паззлы. Если знаешь, что делать - убиваешь на раз-два. Если не знаешь - будет геморой. Самая жесть - это профессор . Более нелепого босса я в играх ещё не видел. Но так-то этим мне и нравятся Метал Гиры - никогда не знаешь какая ещё хрень с тобой приключится . Ну и солдаты иногда слишком уж зрячие. Столько тревог (иногда подряд) у меня ни в одной части не было. Всё-таки предпочитаю врагов потупее. Ни как в первой, где строго по линии смотрят, а вот как в MGS. |
Ghost Hunter |
21 September 2020, 15:48
Отправлено
#199
|
Class: Majestic EXP: 1556 |
Там оказывается перевод для четвёрки вышел. Не знал.
|
NightHard |
21 September 2020, 16:30
Отправлено
#200
|
Class: Lord EXP: 6395 |
Тройку бы ещё перевели.
|
Ghost Hunter |
21 September 2020, 16:41
Отправлено
#201
|
Class: Majestic EXP: 1556 |
Переводят. Но вроде как ремастер.
|
NightHard |
21 September 2020, 16:47
Отправлено
#202
|
Class: Lord EXP: 6395 |
Ghost Hunter
Не слышал |
NightHard |
22 May 2022, 00:53
Отправлено
#203
|
Class: Lord EXP: 6395 |
Пришло наконец время разобраться с MGS2. Перепрошёл первый солид на плойке перед этим, кайфанул в очередной раз, теперь очередь сиквела, который я хотел пройти ещё с первого прохождения первой части, лет десять назад наверное уже. Но ноутбук толком игру не тянул, поэтому только сейчас могу полноценно увидеть чтож там Шалашаска мутит с президентом.
|
Badorrer |
22 May 2022, 23:48
Отправлено
#204
|
Class: Majestic EXP: 1498 |
Ох, удачи. Я в своё время не выдержал, и половину посмотрел на ютабе. Слишком уж много на вышке этой приходилось бегать.
|
NightHard |
23 May 2022, 08:35
Отправлено
#205
|
Class: Lord EXP: 6395 |
Badorrer
Спасибо. После бэктрекинга с термокарточкой в финале первого солида думаю меня мало что сможет впечатлить. |
Badorrer |
23 May 2022, 22:21
Отправлено
#206
|
Class: Majestic EXP: 1498 |
Ну, кому как. Первая часть, как по мне, намного более щадящая. Во второй ещё и враги страшные-глазастые. |
NightHard |
24 May 2022, 19:25
Отправлено
#207
|
Class: Lord EXP: 6395 |
Возможно. Но в метал гиры я думаю не ради геймплея в первую очередь играют (хотя он крут). А с глазастыми врагами и играть интереснее, к тому же у ГГ много новых приёмов появилось.
|
NightHard |
24 May 2022, 22:35
Отправлено
#208
|
Class: Lord EXP: 6395 |
Прошёл пролог, и теперь приступаю к настоящему MGS2. Вообще теперь я могу представить какое недоумение испытывали игроки в 2001-ом году (игре уже больше 20-ти лет, охереть), при виде нового "Снейка", и тем более после такого классного вступления со старым добрым крутым Снейком.
Ну а вступление за Райдена почти дословно повторяет вступление первой MGS, и я к сожалению припоминаю что это ни разу не просто так. Вообще говорят что сюжет этой части самый запутанный в серии, и это дополнительно подстёгивает интерес. |
Sobakus |
26 May 2022, 12:32
Отправлено
#209
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата Вообще говорят что сюжет этой части самый запутанный в серии, и это дополнительно подстёгивает интерес. Для меня с этого момента серия покатилась вниз - вернее в сюжет. Слишком много сюжета в MGS2. Ещё не 4 (и не Death Stranding), но уже подходит.А игра сама неплохая (когда она игра!). |
NightHard |
26 May 2022, 15:08
Отправлено
#210
|
Class: Lord EXP: 6395 |
А мне история здешняя нравится. В принципе MG одна из немногих серий игр, в которых действительно проработанный и нестандартный сюжет с тонной подтекста. Кроме MG я и не знаю ещё подобных игр, в которых так круто была бы закручена история. Пожалуй только Deus Ex в этом плане можно ещё вспомнить.
|
Упрощённая версия | Сейчас: 20 April 2024, 00:39 |
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005 IPS, Inc. |