Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Игровая индустрия, Прошлое, настоящее, будущее

[Alucard]

На мой взгляд индустрия слишком быстро развивается, хотя в Японии она притормозила, потому что тамошние разработчики чересчур увлекаются сиквелами. В результате идей меньше, зато денег больше и инвесторы довольны. А в других странах все гоняются за картинкой. Новые идеи умирают, студии подарившие миру мини-революцию быстро становятся банкротами. Разве что Lionhead жива до сих пор. А про Россию говорить без слёз нельзя. В России разрабатываются игры только про WW2 или про пиратов. 16-битки умерли. Индустрия тянется к графике. Идеи кончаются. Что может быть хуже?
Ваше мнение.

[NightHard]

Sobakus
Видимо хотят принудить игроков чаще пользоваться их сервисами. Но совершенно идиотский путь они для этого выбрали.

[Secret Boss]

С такой политикой они клиентов больше потеряют, чем привлекут.

[Secret Boss]

У меня такой вопрос. Где можно поглядеть сравнительный график (или нечто подобное) продаж всех игр от одной конторы? В частности, меня интересуют игры Vanillaware. Хочу глянуть, какое их творение сколько денег собрало.

[Shadowserg]

Попробуй глянуть на https://www.vgchartz.com

[Secret Boss]

Серг, спасибо, но ни хрена непонятно, где там смотреть и как искать.

Мне бы ссылку непосредственно на страничку с результатами продаж.

[Shadowserg]

Там в правом верхнем углу значок "лупа", кликаешь, вбиваешь в поиск название игры.

https://www.vgchartz.com/game/51872/dragons...own/?region=All

Продажи в правом верхнем углу (Sales History).

[Secret Boss]

Всё равно как-то запутанно там всё. И отдельная статистика на каждую версию. Ладно, видимо не для таких как я подобные графики.

[Sobakus]

Краткая история развития AAA-геймдева :

[Secret Boss]

Sobakus
Дармоеды имеют особенность размножаться.

[Domaric]

Дармоеды имеют особенность размножаться.

Ну увеличили штат маркетологов в несколько сотен раз. Что сразу дармоеды то? Акционеры любят смотреть на разноцветные с графики восходящими трендами.

[Secret Boss]

Domaric
Да пусть хоть миллион негров туда загонят, мне всё равно. Просто непонятно за что лишние голодные рты кормят.

[Badorrer]

Ну, справедливости ради, каждая новая ЖТА требует больше ресурсов для реализации своих задумок. Жаль только, что ГТА 5 вышла деградацией по сравнению с ГТА СА и IV.

[Secret Boss]

Жаль только, что ГТА 5 вышла деградацией по сравнению с ГТА СА и IV.

Их было втрое больше, но они не оправдали оказанного им доверия и не справились с поставленной задачей. Потому и дармоеды.

[Sobakus]

Я думаю, в эти тысячи входят всякие локализаторы. Там же сюжета дохрена. Актёров с каждой частью всё больше и больше надо.
Всё логично. Понятно за что просят 60 долларов. (Хотя именно GTA 5 стоит 30. То есть это выходит по 0,8 центов на человека

[Sobakus]

А как вам кажется - приведёт ли VR (типа виртуальная реальность) к новой игровой революции? Если бы вы были супер-инвестором вы б во что вложились в игровой индустрии?

[Secret Boss]

приведёт ли VR (типа виртуальная реальность) к новой игровой революции?

Всё может быть. Но это будет от людей зависеть, а не от виртуальной реальности.

[NightHard]

Sobakus
По сути игровая революция уже свершилась. На VR уже достаточно годных игр, но вся эта махина раскрутится по полной тогда, когда технология достаточно подешевеет, и VR станет доступен всем так же, как и консоли.
Добавил(а) NightHard, Jul 8 2020, 21:53
Но если бы я был инвестором, то предпочёл бы более окупающиеся направления

[Badorrer]

к новой игровой революции?

Нет.
У ВР слишком много проблем на данный момент, короткосрочных и долгосрочных.
1. Недоступность девайсов по сходной цене.
2. Техническое несовершенство ВР на данный момент.
3. Банально, многим людям не нравится формат. Люди очень устают от процесса ВР игры, так как он не просто "физический", он не естественный. Намного больше потенциала у игр, которые практикуют частичное погружение в игровой процесс, как покемон ГО.

[NightHard]

Badorrer
Первое и второе преодолимо, а третье решится само после первых двух проблем, плюс прорекламировать это дело нужно как следует. А по поводу неестественности претензия вообще надуманная. Вся наша цивилизованная жизнь неестественна.

[Badorrer]

Одно дело не выживать в джунглях, а другое дело шатать вестибулярку.
Не так уж многим комфортно играть в ВР, и тут придётся только ждать дальнейшей статистики по девайсам.

[NightHard]

Badorrer
Американские горки или аэродинамические трубы тоже не для всех категорий лиц подходят, и ничего. Своя аудитория у VR'а тоже найдётся. Тем более данная технология не для одних игр сгодится. В порно индустрии виртуальная реальность тоже может свою революцию забабахать Она даже послужит ещё большим стимулом для её развития и распространения.

[Badorrer]

В порно индустрии виртуальная реальность тоже может свою революцию забабахать icon_lol.gif Она даже послужит ещё большим стимулом для её развития и распространения.

Ну, вот это больше похоже на правду.

[Sobakus]

В порно индустрии виртуальная реальность тоже может свою революцию забабахать

Я слышал, что уже . Не очень представляю как это, но обязательно попробую если когда-нибудь куплю VR. Это наверно как 2-ой раз девственность потерять .

VR наверно больше подходит для какого-нибудь симулятора опыта. Любого опыта. Порнушного, наркотического, инопланетного, медитативного и др... Меня сильно порадовала одна передачка по телеку, где показывали как VR используется для реабилитации. После этого проникаешься уважением к VR. Не фигня.

[Secret Boss]

Если говорить об VR-играх, то, наверное, самыми впечатляющими будут сурвайвал-хорроры типа Сайлент Хилл.

[NightHard]

Sobakus
И никаких кукол не надо будет покупать. Я таким тоже в будущем обзаведусь

Применений у этой штуки действительно масса, и просто так эта технология уже не пропадёт.

Secret Boss
Слышал что от Resident Evil 7 в PS VR люди таки серились в штаны

Не, вот хорроры в VR это уже действительно экстремальный опыт, который далеко не каждому подойдёт. Но тем сильнее будет охото это попробовать

[Sobakus]

Слышал что от Resident Evil 7 в PS VR люди таки серились в штаны

О, неудивительно! Семёрка реально жуткая. Особенно по началу. Есть там такой дядя, который любит стены пробивать...

[FrankLekard]

Надо было делать нормальную кастлу и не выёживаться, а гачу оставить мужикам в качалке

Еще раз повторюсь, можно было сделать нормальную мобагу. Хотели бы сделать классический ААА проект по Кастлевании, сделали бы именно его (наверное).
Сейчас рынок мобильных игр довольно таки популярен и приносит огромную прибыль. У Конами видимо денег попой жуй, раз они столь перспективную идею реализовали очень херово, что аж пришлось закрывать так скоро. Не было ни малейшего желания в этом вопросе разобраться.

[NightHard]

Еще раз повторюсь, можно было сделать нормальную мобагу.

Ещё раз повторюсь, нормальных игр с донатом не бывает. Конечно можно разные смыслы вкладывать в слово "нормальный", и выделять самые разные критерии "нормальности", но для меня игра, в которой есть донат, автоматически становится говном, потому что наличие доната означает, что в игре есть механики, ориентированные на то, чтобы замотивировать игрока потратить на игру больше денег.

Но разумеется есть некоторые исключения, как например Deus Ex: Mankind Divided, где донат к игре прикрутили уже на финальной стадии разработки, и толком под игру его заточить не успели, и по сути он никоим образом не мешает играть. Но общее правило таково, что чем жёстче в игре донат, тем она хуже.

Я вырос на играх с простой и понятной монетизацией, купил — играй. Игра со всем контентом принадлежит тебе, и не нужно ни за что доплачивать. Все внутриигровые плюшки ты зарабатываешь сам. В том числе поэтому я крайне негативно настроен к хищническим бизнес-практикам, держащих игрока за идиота и лоха одновременно. Это просто омерзительно, и потакание данной тенденции означает что у игрока крайне низкие потребительские стандарты. Если этому не противиться, со временем всё больше и больше игр будут становиться донатными помойками, а мне бы этого не хотелось.

Хотели бы сделать классический ААА проект по Кастлевании, сделали бы именно его (наверное).

Конами сейчас ничего не хотят делать. Они хотят только грести бабло, не неся при этом существенных трат. Поэтому это говно вообще и появилось на свет.

Сейчас рынок мобильных игр довольно таки популярен и приносит огромную прибыль.

Что для настоящих игроков крайне херово.

[FrankLekard]

NightHard

Ещё раз повторюсь, нормальных игр с донатом не бывает. Конечно можно разные смыслы вкладывать в слово "нормальный", и выделять самые разные критерии "нормальности", но для меня игра, в которой есть донат, автоматически становится говном, потому что наличие доната означает, что в игре есть механики, ориентированные на то, чтобы замотивировать игрока потратить на игру больше денег.

Ну ты видимо не играл в нормальные игры с донатом. Именно в мобильные. Я уже приводил пример таких, и повторяться не собираюсь. Это просто твое негативное отношение, и ничего более. Да, есть говно. Но говно и не в мобильном гейминге часто встречается.

Но общее правило таково, что чем жёстче в игре донат, тем она хуже.

Абсолютно никто не заставляет компании делать донат жестким. Каждый делает его разным. Обычно донатную валюту можно получить в ходе основной игры, и довольно много. А вот покупать или нет - это уже выбор игрока. Я сейчас говорю про те игры, которые приводил в пример как адекватные мобаги.

Я вырос на играх с простой и понятной монетизацией, купил — играй. Игра со всем контентом принадлежит тебе, и не нужно ни за что доплачивать. Все внутриигровые плюшки ты зарабатываешь сам. В том числе поэтому я крайне негативно настроен к хищническим бизнес-практикам, держащих игрока за идиота и лоха одновременно. Это просто омерзительно, и потакание данной тенденции означает что у игрока крайне низкие потребительские стандарты. Если этому не противиться, со временем всё больше и больше игр будут становиться донатными помойками, а мне бы этого не хотелось.

Я тоже вырос на таких играх, но это не помешало мне приобщиться к мобильным играм. Я не говорю что играю во все подряд, просто выбрал парочку которые очень понравились и втянулся. К тому же, никто не будет делать все игры донатными помойками, это просто бред. Не каждый проект выстрелит, если таких будет слишком много, то все просто забьют огромный хрен. Раньше все с ума сходили по игрушкам мобильным типа "три в ряд", а сейчас про них все забыли. Рано или поздно тенденция сойдет на нет.

Конами сейчас ничего не хотят делать. Они хотят только грести бабло, не неся при этом существенных трат. Поэтому это говно вообще и появилось на свет.
Что для настоящих игроков крайне херово.

Ну да, крутых Лордов Теней конечно с их позволения никто не делал, понимаю. Я согласен что они хотят собирать бабло, но видимо не очень то и сильно хотят, раз сделали свою мобилку на "отчепись", нисколько не изучив вопрос как надо делать правильно. Если они даже такие элементарные вещи запороли, то мне страшно представить что будет, возьмись они полноценно возрождать серию. Ну их нафиг тогда, лучше вон в игры от Иги тогда и играть сейчас, та же Кастлевания новой школы которая и так всех задолбать успела.

Да и вообще, лучше хорошая японская мобильная дрочильня, чем очередной конвейерный Атсасинс Крид, с геями-скандинавами.

[Secret Boss]

Раньше все с ума сходили по игрушкам мобильным типа "три в ряд", а сейчас про них все забыли.

Не-а, народ играет. Постоянно вижу то на работе, то в транспорте.

[FrankLekard]

Secret Boss
А я вот ни разу не видел. Может мужики какие-нибудь играют, или бабушки... прикольно.

[Secret Boss]

FrankLekard
Это же элементарная убивалка времени. Во время перекура или поездки домой.

[NightHard]

Ну ты видимо не играл в нормальные игры с донатом. Именно в мобильные. Я уже приводил пример таких, и повторяться не собираюсь. Это просто твое негативное отношение, и ничего более. Да, есть говно. Но говно и не в мобильном гейминге часто встречается.

Опять же, у нас разные критерии "нормальности". Я не считаю игры с донатом нормальными. Для меня донат в играх неприемлем.

Абсолютно никто не заставляет компании делать донат жестким. Каждый делает его разным.

Как это никто? Совет директоров, акционеры, вот эти вот все люди, которые плевать хотели на игры, которым нужно как можно больше денег, и которые по стечению обстоятельств имеют влияние на компанию-разработчика.

Обычно донатную валюту можно получить в ходе основной игры, и довольно много. А вот покупать или нет - это уже выбор игрока. Я сейчас говорю про те игры, которые приводил в пример как адекватные мобаги.

И ты мне можешь сказать, что упомянутые тобой игры никоим образом не подталкивают игрока к донату? Даже самим фактом наличия желаемого но недоступного сразу контента, за доступ к которому нужно или батрачить сколько то недель или месяцев, или заплатить и получить сейчас? Или не получить, если этот контент (с шансом выпадания 2%) добывается исключительно в одноруком бандите, для которого разумеется нужна донатная валюта. И разве это не мерзость? В чём тут фан? Уж лучше тогда в казино отправиться и попытаться выиграть реальные деньги.

Я тоже вырос на таких играх, но это не помешало мне приобщиться к мобильным играм. Я не говорю что играю во все подряд, просто выбрал парочку которые очень понравились и втянулся.

Ну поздравляю, вот только я вдобавок помню времена java-игр, где в большинстве случаев было то же "заплатил и играй". И поэтому я считаю что мобильные игры могут и должны обходиться без доната, иметь прозрачную модель монетизации.

К тому же, никто не будет делать все игры донатными помойками, это просто бред. Не каждый проект выстрелит, если таких будет слишком много, то все просто забьют огромный хрен.

И много ли на мобилках игр вообще без доната?

Раньше все с ума сходили по игрушкам мобильным типа "три в ряд", а сейчас про них все забыли. Рано или поздно тенденция сойдет на нет.

Учитывая то, сколько денег эта тенденция приносит, она с нами до тех пор, пока существует игровая индустрия. И к сожалению этот рак продолжает разрастаться, и проникает всё глубже и в консольные игры.

Ну да, крутых Лордов Теней конечно с их позволения никто не делал, понимаю.

Вторая часть ЛоШары вышла в 2014-ом году, если ты не в курсе. И в 2015-ом вышла их последняя более-менее нормальная игра — MGSV.

Я согласен что они хотят собирать бабло, но видимо не очень то и сильно хотят, раз сделали свою мобилку на "отчепись", нисколько не изучив вопрос как надо делать правильно. Если они даже такие элементарные вещи запороли, то мне страшно представить что будет, возьмись они полноценно возрождать серию. Ну их нафиг тогда, лучше вон в игры от Иги тогда и играть сейчас, та же Кастлевания новой школы которая и так всех задолбать успела.

Всякие игровые автоматы в Японии им приносят достаточно денег, а тут они решились на некий эксперимент, не желая особо в него вкладываться. И видимо не так то просто создать мобильную дрочильню, которая будет конкурентоспособной. Но ничего, вот они прощупали почву, и теперь наверняка готовы высрать что-нибудь ещё, полагаю теперь по контре, или какой-нибудь недосиквел к их гримуару.

Да и вообще, лучше хорошая японская мобильная дрочильня, чем очередной конвейерный Атсасинс Крид, с геями-скандинавами.

Каждому своё

Я бы лучше последнего ассассина на 100% зачистил (взломав весь донат с помощью трейнера), чем окунулся в мобильную клоаку.

[Badorrer]

И много ли на мобилках игр вообще без доната?

Существуют, например те же "заплати и играй".
Ну и бывают игры с донатом, но где он не очень нужен, такое правда бывает. Другое дело, что я такие игры не люблю по другим причинам.

[NightHard]

Badorrer
Понятно что они есть, но много ли их? И главное много ли их от именитых разработчиков, или хотя бы сделанных не за пачку доширака?

[Badorrer]

Как по мне, в мобильном деве вообще нет "именитых" разрабов, тут рынок такой просто, иные особенности издателей и разработчиков. Ну и понятное дело, что их меньше чем создателей всего попроще. Я вообще люблю такой феномен, как создание жанра "кликер" я даже представить себе не мог раньше, что такое можно создать.

[FrankLekard]

NightHard
Тогда я не понимаю что ты пытаешься мне тут доказать, раз у тебя другой критерий "нормальности". Для тебя априори все аргументы, которые я выскажу, будут говном, потому что ты уперся рогом и все тут.

Да, но есть игры, в которых без доната и микротранзакций не пройти вообще ничего, а есть игры, где можно пройти все стандартными юнитами без особых проблем, собирая донат валюту в процессе игры и получать топовых юнитов на эту валюту. Большая разница. Люди донатят на свои хотелки. Поверь, возможности их получить вагон и маленькая тележка, учитывая что в том в чем я сейчас привожу пример частенько раздают хороших товых юнитов можно сказать, за просто так.

Нет, это не мерзость. Фан в том, чтобы именно получить то, что выпадает с шансом в 2%. Если тебе это не нравится, то не надо говорить что это мерзость. Потому что твое мнение не единственно верное. И да, контент лочится только на персонажей, сюжетный и игровой надо открывать просто проходя игру.

Я тоже помню времена java игр, 80% из которых были плохо работающим куском мусора, который ни один телефон не поддерживал нормально, или были просто дешевыми сильно урезанными подделками под популярные игры. Были и шедевры конечно, но к java играм я бы все-таки не вернулся. Опять же, твой аргумент против моего, и это ничего не дает абсолютно.

С донатом игры такого типа практически все. Но нужно отличать донатные помойки просто от тех, в которые можно играть нормально и без доната.

Я может что-то упускаю, но ни в одну игру на пк с микротранзакциями не играл. Их мало. И не надо мешать в одну гребенку гача-игры, и игры с какими-то микротранзакциями. Единственное что попадалось - куча платных тупых длс в стиме на дурацкие костюмы.

Понимаю. Конечно, если ЛоШ 2 вышла в 2014 году, то никакого перезапуска серии не было. Ясно. С нынешней Конами, которые мобильную игру не смогли сделать нормально, я бы не хотел и дальше знать, как бы они испоганили Кастлу. Лучше вообще пусть ничего не делают тогда.

Ну поздравляю, ты выбрал очередную конвейрную какаху от юбиков, которая выходит очень часто. Круто конечно, если они что-нибудь годно в этот раз сделают, но очень слабо верится. Ты собрался играть в то, что даже еще и в глаза не видел. Не рискованно ли?

[NightHard]

FrankLekard
Я пытаюсь сказать что донат любого вида и в любой консистенции в играх не нужен и только вредит им. Ты же пытаешься сказать что несмотря на весь вред от них, есть игры где его влияние минимально и можно вполне приятно и с комфортом играть в некоторые из них. Я же в свою очередь не понимаю, зачем на них вообще тратить время и главное деньги, ведь даже если вывести за скобки наличие доната, то что они могут предложить искушённому игроку, привыкшему к играм с насыщенным геймплеем, наличием какого-никакого челленджа и не пытающихся постоянно залезть в кошелёк геймера? Красивые картинки? Их можно с лёгкостью нагуглить. Игровой процесс? Что-то сомневаюсь.

Ну допустим получает игрок свою красивую PNG'шку, выпадающую с шансом 2%, но в чём тут всё-таки фан? Игрок наверняка потратил сотни долларов в попытке получить то, что элементарно гуглится в поиске картинок. И при этом с этой картинкой даже сделать ничего нельзя. Только любоваться ею в своём профиле в игре. Я бы на месте этого игрока чувствовал себя обманутым, цензурно выражаясь.

Я сменил не один телефон, правда это были преимущественно Sony Ericsson'ы (но была и пара нокий), и у меня всё всегда работало как надо. Никакого кривого мусора, а всё потому что я смотрел глазами и скачивал подходящую к моему телефону версию. Дешевые сильно урезанные подделки под популярные игры? Это правда, но опять же не всегда, плюс они выполняли свою главную функцию — развлекали, и при этом не лезли в кошелёк лишний раз. А сегодняшние подделки под популярные игры далеко ушли? К тому же раньше Java-игры были неплохой альтернативой в том случае, если не было возможности приобрести себе геймбой, Nintendo DS или PSP какой-нибудь (а тетрис уже надоел). Я бы и сегодня с радостью предпочёл бы нормальную кнопочную мобилу с java играми, чем смартфон.

Пока что мало, но раньше ведь и их не было. И кто мне даст гарантию, что мы со временем не увидим какую-нибудь крупнобюджетную гачу от юбисофт или EA?

Так, ты завёл разговор о LoS в ответ на мой тезис о том, что сегодня Konami не желают заниматься нормальными играми. Я же ответил что вторая ЛоШара вышла в 2014-ом году, и MGSV в 2015-ом, подразумевая то, что прошло уже слишком много времени с тех пор как Konami делала что-то хорошее (даже если не своими руками). Не кажется ли тебе, что вспоминать эти игры спустя пять лет как пример того что конамиевцы в 2020-ом ещё что-то могут, это немного неправильно? Или я что-то не так понял? К чему ты эти игры вообще вспомнил?

Я не говорил что буду в неё играть (тем более что и не смогу), просто предпочёл бы очередную конвейрную какаху от юбиков, чем сраную мобильную деньгососущую скучную дрочильню.

[FrankLekard]

FrankLekard
Я пытаюсь сказать что донат любого вида и в любой консистенции в играх не нужен и только вредит им. Ты же пытаешься сказать что несмотря на весь вред от них, есть игры где его влияние минимально и можно вполне приятно и с комфортом играть в некоторые из них. Я же в свою очередь не понимаю, зачем на них вообще тратить время и главное деньги, ведь даже если вывести за скобки наличие доната, то что они могут предложить искушённому игроку, привыкшему к играм с насыщенным геймплеем, наличием какого-никакого челленджа и не пытающихся постоянно залезть в кошелёк геймера? Красивые картинки? Их можно с лёгкостью нагуглить. Игровой процесс? Что-то сомневаюсь.

Ну тратить время можно по той же причине, по которой ты тратишь время на обычные игры. Даже если ты выведешь за скобки наличие доната, то хорошие игры в таком жанре могут предложить кое-что интересное: сюжет (больше касается игр по франшизам, тот же Fate допустим), геймплей (который в большинстве своем будет конечно однообразным и происходить по шаблону - допустим, пошаговые бои. Но если игра хорошая, то она будет подкидывать тебе челленджи, которые не пройти нахрапом, и придется много думать, пробовать и экспериментировать), коллекционирование персонажей, в чем тоже есть свой аззарт. Плюс, такие игры постоянно поддерживаются разработчиками, и если допустим ту же игру, которую ты купил и прошел один раз, а потом про нее забыл, то мобильная игра постоянно пополняется новым контентом, сюжетом, персонажами, игровыми механиками.
Я не знаю что тут еще сказать. Есть достоинства и недостатки, впрочем, как и у других обычных игр.

Ну допустим получает игрок свою красивую PNG'шку, выпадающую с шансом 2%, но в чём тут всё-таки фан? Игрок наверняка потратил сотни долларов в попытке получить то, что элементарно гуглится в поиске картинок. И при этом с этой картинкой даже сделать ничего нельзя. Только любоваться ею в своём профиле в игре. Я бы на месте этого игрока чувствовал себя обманутым, цензурно выражаясь.

Фан в том, что он получил эту ПНГэшку. Обычно новый юнит - это новый юнит. Другие скиллы, другая тактика игры. К тому же это может быть популярный персонаж, которого кто-то хочет иметь в своей команде. Я не знаю, почему ты осуждаешь такие покупки. Это выбор человека, на что ему тратить свои кровно заработанные деньги. Он может пойти купить пива на месяц, или копить на автомобиль. Или просто потратить деньги на то, что поможет ему расслабиться. Конечно, если люди тратят деньги и теряют свое имущество, это другой разговор. К тому же он может получить ее бесплатно (некоторые игры позволяют себе делають раздачи редких юнитов, но это редкое явление, например годовщина игры, определенное количество загрузок игры), или ему может повезти и он получит ее за внутриигровую валюту, не потратив ни доллара/рубля. Или за прохождение ивента (которые кстати легко проходятся и тоже содержат интересный контент/челленджи.

Я сменил не один телефон, правда это были преимущественно Sony Ericsson'ы (но была и пара нокий), и у меня всё всегда работало как надо. Никакого кривого мусора, а всё потому что я смотрел глазами и скачивал подходящую к моему телефону версию. Дешевые сильно урезанные подделки под популярные игры? Это правда, но опять же не всегда, плюс они выполняли свою главную функцию — развлекали, и при этом не лезли в кошелёк лишний раз. А сегодняшние подделки под популярные игры далеко ушли? К тому же раньше Java-игры были неплохой альтернативой в том случае, если не было возможности приобрести себе геймбой, Nintendo DS или PSP какой-нибудь (а тетрис уже надоел). Я бы и сегодня с радостью предпочёл бы нормальную кнопочную мобилу с java играми, чем смартфон.

У меня когда была эпоха java-игр я ни про какие геймбои и нинтендо дсы, псп и слыхать не слыхивал. Я просто скачивал из интернета/дисков со сборниками игры подходящие под мою модель телефона. И всегда было столько мусора... Я помню хорошие игры, но они могли завлечь меня максимум на день-два, если это была годная рпг (типа demon's gate, или Mystic Islands), а кастлевании те же проходились за 1-2 часа спокойно (Ressurection, Китайская кастла какая-то, Order of Shadows, DoS, AoS итд).
Видел много мусорных кривых китайских клонов, типа второй Диабло, которая работала через попу. И много громких названий игр (Морровинд, например), которые просто являлись рескином этой самой диаблы. Замены лишь иконки, имена персонажей и некоторые текстуры.

Пока что мало, но раньше ведь и их не было. И кто мне даст гарантию, что мы со временем не увидим какую-нибудь крупнобюджетную гачу от юбисофт или EA?

Этот день станет апокалипсисом.

Так, ты завёл разговор о LoS в ответ на мой тезис о том, что сегодня Konami не желают заниматься нормальными играми. Я же ответил что вторая ЛоШара вышла в 2014-ом году, и MGSV в 2015-ом, подразумевая то, что прошло уже слишком много времени с тех пор как Konami делала что-то хорошее (даже если не своими руками). Не кажется ли тебе, что вспоминать эти игры спустя пять лет как пример того что конамиевцы в 2020-ом ещё что-то могут, это немного неправильно? Или я что-то не так понял? К чему ты эти игры вообще вспомнил?

Я вспомнил к тому, что Конами решила взяться за перезапуск серии, и у нее довольно-таки неплохо это получилось. Ты так говорил, будто Конами лет 20 последних вообще ничего не делала. Я просто привел пример. К тому же я уточнил, что с тем отношением, которое у них сформировалось сейчас на счет франшизы, пусть лучше оставят полусгнившие останки Кастлевании в покое.

Добавил(а) FrankLekard, Jul 23 2020, 08:18
NightHard
https://www.youtube.com/watch?v=Kck1wyi_biI

Можешь еще посмотреть видео от Гиккгука на эту тему, если есть желание.
Оно по крайней мере забавное.

[NightHard]

Я не знаю что тут еще сказать. Есть достоинства и недостатки, впрочем, как и у других обычных игр.

Да и не надо ничего говорить. Каждому своё, опять же.

Фан в том, что он получил эту ПНГэшку. Обычно новый юнит - это новый юнит. Другие скиллы, другая тактика игры. К тому же это может быть популярный персонаж, которого кто-то хочет иметь в своей команде. Я не знаю, почему ты осуждаешь такие покупки.

Я осуждаю не столько людей, совершающих такие покупки, сколько разработчиков, наглым образом манипулирующих играющими в их игры людей, вынуждая их тратить несоизмеримые с качеством игры деньги. И даже если ты говоришь что есть игры с щадящим донатом, то вообще не факт что человек захочет в эти игры играть. Может он захочет окунуться в Fate GO, насмотревшись одноимённых аним, и сколько тогда ему потребуется денег, чтобы добыть своего любимого пятизвёздочного Астольфо? А если он при этом психически неустойчив к манипуляциям, или слишком азартен?

Я до сих пор не понимаю, почему ты продолжаешь выгораживать донатные игры. Очевидно что всем игрокам было бы лучше, имей мобильные игры стандартную модель монетизации.

У меня когда была эпоха java-игр я ни про какие геймбои и нинтендо дсы, псп и слыхать не слыхивал. Я просто скачивал из интернета/дисков со сборниками игры подходящие под мою модель телефона. И всегда было столько мусора... Я помню хорошие игры, но они могли завлечь меня максимум на день-два, если это была годная рпг (типа demon's gate, или Mystic Islands), а кастлевании те же проходились за 1-2 часа спокойно (Ressurection, Китайская кастла какая-то, Order of Shadows, DoS, AoS итд).
Видел много мусорных кривых китайских клонов, типа второй Диабло, которая работала через попу. И много громких названий игр (Морровинд, например), которые просто являлись рескином этой самой диаблы. Замены лишь иконки, имена персонажей и некоторые текстуры.

Не повезло тебе, что сказать. Я скачивал игры с konon.mobi и там были вполне понятные и достаточно подробные описания со скриншотами, так что можно было понять что ты скачиваешь.

Я вспомнил к тому, что Конами решила взяться за перезапуск серии, и у нее довольно-таки неплохо это получилось. Ты так говорил, будто Конами лет 20 последних вообще ничего не делала. Я просто привел пример.

Я говорил что СЕЙЧАС они ни на что не способны. Где ты в моих словах 20 лет то увидел?

К тому же я уточнил, что с тем отношением, которое у них сформировалось сейчас на счет франшизы, пусть лучше оставят полусгнившие останки Кастлевании в покое.

Но мы ведь знаем что они не оставят. Будет гримуар два, это как пить дать.

Добавил(а) NightHard, Jul 23 2020, 08:48
FrankLekard
Я видел это видео, и оно нисколько не поменяло моего отношения к мобильным гача играм.

[FrankLekard]

Да и не надо ничего говорить. Каждому своё, опять же.
Я осуждаю не столько людей, совершающих такие покупки, сколько разработчиков, наглым образом манипулирующих играющими в их игры людей, вынуждая их тратить несоизмеримые с качеством игры деньги. И даже если ты говоришь что есть игры с щадящим донатом, то вообще не факт что человек захочет в эти игры играть. Может он захочет окунуться в Fate GO, насмотревшись одноимённых аним, и сколько тогда ему потребуется денег, чтобы добыть своего любимого пятизвёздочного Астольфо? А если он при этом психически неустойчив к манипуляциям, или слишком азартен?
Я до сих пор не понимаю, почему ты продолжаешь выгораживать донатные игры. Очевидно что всем игрокам было бы лучше, имей мобильные игры стандартную модель монетизации.

Все равно что сказать "А если психически неустойчивый человек переиграет в шутеры/гта и пойдет убивать людей?"
Ну и бред. Азартный человек может и в казино пойти все проиграть, или в покер.
Разработчиков уж точно осуждать не стоит. Они нашли способ делать огромные деньги - значит молодцы.
Просто блин не трать деньги. Не можешь не тратить - значит не играй.
Есть игры со стандартной моделью монетизации - купил да играй. Никто их не отбирает.
Убогим трэшовым мобильным играм - позор и забвение.
Убогим трэшовым играм на пк/консолях - позор и забвение.
Хорошим играм - слава и процветание.
Все просто.
Я как бы не вижу смысла поддерживать дальше этот спор, который ни к чему не приведет.

[NightHard]

Все равно что сказать "А если психически неустойчивый человек переиграет в шутеры/гта и пойдет убивать людей?"
Ну и бред. Азартный человек может и в казино пойти все проиграть, или в покер.

Почему-то я чаще вижу новости о том, что какой-то очередной чел просадил целое состояние в очередной мобильной дрисне, чем о каком-то новом придурке, переигравшем в GTA и устроившем новый колумбайн.

И нет, это не то же самое, потому что убийство человека не равноценно просаживанию состояния в казино, т.к. от второго случая другие люди не страдают, кроме его близких (кто бы мог подумать). Плюс ко всему вред жестоких игр до сих пор никем не доказан, за то влияние азартных игр хорошо известно.

Разработчиков уж точно осуждать не стоит. Они нашли способ делать огромные деньги - значит молодцы.

А, ну если смотреть с этой стороны то да, дельцы нашли хитрый и легальный (пока что) способ навариваться на лохах. Молодцы, действительно.

Убогим трэшовым мобильным играм - позор и забвение.

Вот именно.

Я как бы не вижу смысла поддерживать дальше этот спор, который ни к чему не приведет.

Ну я хотя бы пальцы размял, печатая на клаве, да флудометр чуток заполнил

Добавил(а) NightHard, Jul 23 2020, 09:46
Я тут кстати как раз сейчас пересматриваю это видео от Гиггука про то как он просаживает 1000$ в гача играх, и там всплыло название первой гача игры — Dragon Collection, которая была создана Konami. Так что у мразотников таки есть опыт в мобильных играх.

[Badorrer]

У Нинтендо, датамайнеры стащили исходные коды и другие материалы по играм времян N64. Нинтендо это никак не комментирует, но, очевидно, что теперь, итак закрытая, компания станет ещё более закрытой от народа.

[Secret Boss]

А в чём, собственно, трагизм сложившейся ситуации?

[NightHard]

Secret Boss

итак закрытая, компания станет ещё более закрытой от народа

То есть нинка не любит делиться ни с кем своими наработками, и больно бьёт по попе тех, кто пытается распространять любую её интеллектуальную собственность, даже если ей сто лет в обед. Эмупарадйз же как раз из-за них перестал давать свободно скачивать ромы с сайта.

[Secret Boss]

нинка не любит делиться ни с кем своими наработками

Да болт на наработки, пусть готовой продукцией радуют. Ведь так?
Добавил(а) Secret Boss, Jul 31 2020, 17:27
Опа! Рубеж в 39000 преодолён.

[NightHard]

Secret Boss
Ну вот тебе болт, а им не болт. Жадюги потому что

[Secret Boss]

NightHard
Впрочем чему удивляться. В любой индустрии есть подобные пациенты.

[Hashmal]

Повелители лутбоксов из Electronic Arts и повелители гачи из KLab объявили о сотрудничестве.
Мне становится страшно от осознания, что ждёт нас и всю индустрию в ближайшие лет 5.

[Ghost Hunter]

Ну вот и показали ценники на новые XBox. Несколько моделей с разной мощностью)) А потом говорят что консоли всё ещё консоли, а не дешёвый аналог ПК) Хотя в данном случае аналог Apple.

360й кстати уже умер. А ещё из современного магазина Майкрософта пропали некоторые игры. Причём пропали даже у тех кто их купил. Цифра - надёжность