IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

6 Страницы  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Сюжеты в играх Falcom

Secret Boss
post 23 July 2014, 18:33
Отправлено #1


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36612



Сюжеты каких фалкомовских игр считаете лучшими? Какие сценарии могли бы назвать неудачными?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 23 July 2014, 19:04
Отправлено #2


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4643



Зависит от жанра. Всё-таки JRPG на 50 часов с упором на сюжет и ARPG на 10 с ориентацией скорее на геймплей - вещи весьма разные, как и требования к ним.

Но голос за Trails in the Sky. Приятная приключенческая история, которая хоть и медленно раскочегаривается и кажется банальной поначалу, но становится интереснее и набирает обороты с каждой главой вплоть до эпичной кульминации и ошеломляющего конца. Умудряясь при этом умело сочетать серьёзные моменты со слайсово-жизненными и весёлыми приключениями. Множество сюжетных людей, поворотов и интересных моментов - всё это тоже в наличии. Не говоря уже о безумно проработанных персонажах и их отношениях, которым уделено так много времени, что те становятся очень уж человечными. Ну и сеттинг, описываемый очень подробно как через сюжет, так через неписей, исследование мира, книги и газеты. Минусы: маловато драмы, не лишена неприятных клише, есть немного фансервиса и это всего лишь пролог, чёрт его.

Если говорить о самом слабом, то выберу первый и второй ис. Можно, конечно, пытаться оправдать старым возрастом игры, но уж в Eternal то можно было многое исправить. Добавить Дарк Факту мотивации, объяснить попадание Люты в башню через стражников, охраняющих вход, или придумать хоть какой-то обоснуй, почему Финна была заперта в подземелье святыни, а не в башне Дарма, что было бы лучше для главгада, исправить тупость Даллеса, способного убить ГГ с лёгкостью, но вместо этого страдающего фигнёй и т. д. Если бы сюжет был просто простым, то я бы не нападал на него, но если к сюжету вдобавок появляются такие вот вопросы, то нет, молчать я не буду. Что забавно, подобные тупые моменты есть во многих исах. В Фелгане, к примеру, Гарланд приказал Дюларну истребить всё население острова Геноса. Но потом неожиданно открылось, что для воскрешения Галбалана нужна кровь потомков Геноса и ему нужны Честер или Елена для этого. "А в чём проблема?" - спросите вы. А в том, что Честера и Елену спас Бертхард, который вообще-то должен был убить их вместе с другими, кто хотел сбежать с острова. И если бы так и сделал, то плану Гарланда настал бы трындец. И я уж не говорю о том, как Адол выжил после"Это Фелгана!!" от Честера. Там высота такая была, что полёте можно было спокойно лысого успеть погонять перед смертью.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 23 July 2014, 19:57
Отправлено #3


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36612



Насчёт классической дилогии Ys всё правильно расписал. Да и с неувязками OiF тоже согласен.

А я пока что самым любимым сюжетом считаю таковой в Xanadu Next. Драматичное приключение "заезжего гастролёра" в забытых богом краях. Волей-неволей герой стал виновником и главным участником событий, изменивших многое в царстве Занаду. Причём эти самые приключения благополучно были окончены практически в самом начале. Герой был убит в первом же подземелье, успев раздобыть всего лишь одно сокровище. Но то был "день Бэкхема", и фортуна дала ему второй шанс. А дальше события уподобились снежному кому, катящемуся с вершины горы. Детали сюжета мы узнавали не только из текущих событий, но и из хроник далёкого прошлого, запечатлённых на скрижалях и манускриптах. Постепенный накал страстей и драматичная развязка. И неоднозначная по своему настроению концовка. Обожаю такие сюжеты!

PS. Печатал всё это под волшебные звуки треков "Beginning of the End" и "Devil Advent".
PPS. Отправляю сообщение; заиграла "Evildoer". guitar.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 23 July 2014, 21:20
Отправлено #4


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9156



А мне, если честно, ничего особенно не запомнилось. Негативного в общем не скажу, но и тронуть пока ни одной игре не удалось. Много давным-давно известных анимешных штампов.

Единственно, что могу отметить - это сам сеттинг Faxanadu - там действие происходит в гигантском дереве, на ветках которого размещается целая страна - города, замки, башни и.т.д... Хотелось бы еще в такой мирок вернуться, но, увы... icon_sad.gif

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 23 July 2014, 21:21
Отправлено #5


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4643



Цитата
Детали сюжета мы узнавали не только из текущих событий, но и из хроник далёкого прошлого, запечатлённых на скрижалях и манускриптах.

Вот это мне очень нравится, кстати. Действительно чувствуешь себя так, будто раскапываешь какие-то тайны древности, а не просто находишь очередной меч +10 к атаке.

Ещё отмечу, что если периодически говорить с неписями, то они будут рассказывать о том, что происходит вне места действия, о всяких интригах дворян, например. Обсуждать это и делиться своими мыслями. Так можно узнать, что Агнес из знати и отправилась за сокровищами не просто чтобы поживиться, а чтобы найти лекарство для больного отца.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 23 July 2014, 21:23
Отправлено #6


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9156



А, нет - вру big_lol.gif ! Совсем забыл про Origin. Местами сюжет был довольно трогателен и хорошо подан. Если бы не сюжет я бы скоро потерял мотивацию к прохождению.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 23 July 2014, 21:26
Отправлено #7


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36612



Цитата
Действительно чувствуешь себя так, будто раскапываешь какие-то тайны древности, а не просто находишь очередной меч +10 к атаке.
Да, присутствует дух приключения. smile.gif Подобные ощущения у меня были при прохождении второй части Duck Tales.

Цитата(Sobakus @ Jul 23 2014, 10:23 PM)
Совсем забыл про Origin. Местами сюжет был довольно трогателен и хорошо подан.
*

Да, сюжет Origin весьма хорош, в частности, сценарий за Тола. В остальных двух многовато "воды".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Cathedral
post 25 July 2014, 16:33
Отправлено #8


Group Icon

Class: Elite
EXP: 472



Из всего многообразия фалкомовских игр знаком только с Ys-серией, да и то не всей и нередко весьма поверхностно. Пожалуй, в сценарном плане выигрывают Origin, The Ark of Napishtim & Lost Kefin. Первые части в разрезе обсуждаемого аспекта, по-видимому, были «пробой пера».
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 25 July 2014, 16:56
Отправлено #9


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36612



На данный момент в серии Ys считаю действительно сильным и интересным сюжет Семёрки. Эпический размах и драматичность! Сценаристам Falcom в следующий раз придётся сильно постараться, чтобы выдать шедевр на уровне Seven, не говоря уж о его превосходстве. Сюжет уровня "финальный в серии", в том плане, что придумать что-то более захватывающее, казалось бы, нереально.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 8 August 2014, 21:03
Отправлено #10


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 10969



Согласен, из Ys'ов, пожалуй, самый сильный сюжет в Семёрке. Хотя связка Ys I-II + Ys Origin - тоже хороша. Весьма складная история получается. Вообще, когда все части Ys'ов проходишь, понимаешь, что практически везде не обошлось без расы Крылатых, что придаёт сериалу целостности. Похожие ощущение были, когда в Castlevania понимаешь, что игры связаны хронологией.

Сюжеты же The Legend of Heroes, конечно, более запутанные и проработанные. Вся Gagharv Trilogy по сути - один большой сюжет. Интересных моментов, которых не встречал ни в одной JRPG в этих играх хватает. Тут трудно обойтись без спойлеров. Думаю, что в трилогии Sora no Kiseki сюжет будет не слабее, тем более учитывая, какую кашу там заварили в первой части.

Ну, и отдельно хочется похвалить Xanadu Next. Особый шарм у игры, а именно то, что
Цитата
Детали сюжета мы узнавали не только из текущих событий, но и из хроник далёкого прошлого, запечатлённых на скрижалях и манускриптах.

P.S. А ведь сколько хороших сюжетов осталось за бортом в силу непереведённости на английский. Прежде всего, это касается Kiseki серии. Но и такие игры надо отметить, как Brandish 3-4, Dinosaur, Legend of Xanadu 1-2, Zwei 1-2, Vantage Master, Dragon Slayer: The Legend of Heroes II (космонавты в первой заставке до сих пор не дают покоя).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 8 August 2014, 21:08
Отправлено #11


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36612



Цитата
Вообще, когда все части Ys'ов проходишь, понимаешь, что практически везде не обошлось без расы Крылатых, что придаёт сериалу целостности
И не только целостности, но и некоторой загадочности. icon_smile.gif
Цитата
Dragon Slayer: The Legend of Heroes II (космонавты в первой заставке до сих пор не дают покоя).
Да там и концовка в таком же духе.
Если бы вышел современный римейк, да на английском, я бы плюнул даже на пошаговую боёвку, но поиграл бы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 25 September 2016, 13:12
Отправлено #12


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4643



Подниму-ка темку, так как вкусы во многом изменились со временем.

Говоря об исах, с удивлением обнаружил, что наиболее любимой игрой в плане сюжета, как ни странно, является Фелгана. Да, я знаю, что сюжет в ней простенький и вообще римейк старой игры выполненной по известной JRPG формуле.



Но история игры на удивление хорошо работает по нескольким причинам.

1. Лаконичность. Её не много, а столько сколько нужно игры. За часов 10 игра рассказывает сюжет не хуже многих JRPG для SNES, но без воды и лишь с самым необходимым.
2. Правильная дозированность. Горы текста только в начале, а дальше идёт грамотный баланс между исследованием и выдаванием сюжета.
3. Локальность. Небольшой полуостров, мало локаций, всё рядом, все друг друга знают. Это даёт ощущение небольшой такой семьи и чего-то более личного. Все друг с другом как-то связаны и знакомы, большой говнюк живёт буквально по соседству, к нему даже можно в гости зайти и с его семьёй познакомиться, а самые нехорошие товарищи так вообще с нами почти с начала игры и их долгое время знаешь.
4. Внимание к деталям. Традиционно для Фалком, но если изучать игру хорошо, то можно немало любопытных деталей узнать. И так как неписей мало, каждый из них тоже почти персонаж с уникальной внешностью и задачей в игре.
5. Есть немного интересных поворотов. Искушённый и внимательный JRPGшник может предсказать их, но всё равно неожиданно, особенно после времени которой проводишь с персонажами. Меня один поначалу ошарашил даже.
6. История не сбавляет темпа. Нет затянутости и постоянно что-то происходит. И чем дальше, тем больше. Кота за яйца не тянут, а большую часть инфы о мире в отличии от тех же кисек и многих других игр можно легко пропустить.
7. Нет претензий на что-то большее. Сюжет прост, но он таким и остаётся до самого конца, не бросаясь в крайности (из комедии в трагедию и наоборот), не ударяется в псевдофилософию и типа глубокие темы. Копать особо нечего, но также глупостей и дыр в истории очень мало (хотя я парочку нашёл).

Шутка ли, я до сих пор помню почти наизусть всё происходящее в игре. И пусть история Фелганы возможно и не самая лучшая, во многом стандартная, но у меня не только нет к ней неприязни, но симпатии в разы больше. Всё как надо в такой игре, считаю. Но это опять же лишь личная любовь.

И да, Честер - великолепный засранец. Дико хочется его прибить, но без него игра была бы намного хуже.

Дальше в фаворитах у меня сюжет Семёрки. Начинается он банально в общем-то, раскачивается и долго и половину игры считай знакомит с миром и персонажами. Но когда настаёт время серьёзного дерьма, то оно реально становится серьёзным. Всё переворачивается считай и не один раз. Плюс концовка самая трагичная в серии. Не шедевр, таким я в исах никакой сюжет не назову, но внушает поболее остальных историй серии.

Если же не из исов, то отмечу Занаду Некст. Напрямую истории в игре мало, большую же её часть надо искать самому. И это хорошо.

Ещё нравятся не истории, а скорее лор Арка и Наюты. Противостояние коренного населения и типа колонистов, столкновение разных культур и интересов плюс внешний враг для обоих - интересная тема. Так же и с чудо миром Наюты с игр супер ковчегом, где чем дальше, тем чудесатее.

В остальном же как-то не цепляет, либо цепляет моментами, или как минимум работает чисто функционально. Как-то так короче.



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 25 September 2016, 13:38
Отправлено #13


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36612



Хороший отзыв, с интересом прочитал.
Цитата
глупостей и дыр в истории очень мало (хотя я парочку нашёл)
А можно подробнее? Я то в сюжеты особо не вникаю, так что наверняка никаких "дыр" не заметил.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 25 September 2016, 13:58
Отправлено #14


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4643



Цитата
А можно подробнее? Я то в сюжеты особо не вникаю, так что наверняка никаких "дыр" не заметил.

Я выше уже писал когда-то про фигню с кровью Елены и падением Адола с высоты небоскрёба без последствий.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 25 September 2016, 14:06
Отправлено #15


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36612



Цитата
с высоты небоскрёба без последствий
Очень распространённый игровой штамп. Тут уж ничего не поделаешь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 25 September 2016, 15:21
Отправлено #16


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 10969



Ладно, там хоть камеру уводят. Так что всегда можно объяснить, что Адол там за что-то зацепился бла-бла-бла.. Вон в Циркуле ребята в самом начале чётко так приземлились и ничего, отделались лёгким испугом. big_lol.gif Тут уж никак не оправдаешь. Хотя... это сила Бельмонтов. icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 25 September 2016, 15:25
Отправлено #17


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36612



А ведь этот эпизод был высмеян на ютупе. Там ребята, как и положено, в лепёшку размазались. big_lol.gif

*************

Что касается сюжетов игр Falcom. Возможно кого-то удивлю, но мне очень нравится сюжет первой Brandish. Такие я люблю. Минимум болтовни + небольшая интрига. Вроде и имеем некую историю, но от игрового процесса она совсем не отвлекает.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 25 September 2016, 15:34
Отправлено #18


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4643



Цитата
Что касается сюжетов игр Falcom. Возможно кого-то удивлю, но мне очень нравится сюжет первой Brandish. Такие я люблю. Минимум болтовни + небольшая интрига. Вроде и имеем некую историю, но от игрового процесса она совсем не отвлекает.

Не удивлён, для игры вроде брандишей история вообще дело последнее, скорее для обоснуя нужна происходящего в игре. А вот неписи всякие занятные куда более важны, так как опциональны и задаёт атмосферу и настрой хорошо, то же касается и мыслей героя между уровнями. Впрочем, сюжета в брандишах так мало, что он не напрягает особо. Во второй его тоже немного, кстати, как я заметил в перепрохождении. После заставки и тюрьмы его считай до замка толком и нет, да и потом он небольшими дозами подаётся.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Racast
post 25 September 2016, 16:40
Отправлено #19


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2232



Цитата
с высоты небоскрёба без последствий

Ещё и в броне. Больно, наверное, но Адол слишком молчалив, чтобы жаловаться.
А вообще, он пережил столько всякого дерьма, что не удивлюсь, если рано или поздно он вдруг окажется полубогом аки Геркулес. Это единственный способ объяснить его живучесть и все врождённые расположенности и таланты.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 25 September 2016, 16:54
Отправлено #20


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4386



Цитата
А вообще, он пережил столько всякого дерьма, что не удивлюсь, если рано или поздно он вдруг окажется полубогом аки Геркулес.

Будешь смеяться, но в Glory of Heracles 3 и 5 именно так и объяснили. Точнее, то что он и ещё несколько персонажей бессмертны и поэтому могут падать с большой высоты (а ещё ходить по дну на мелководье, но здоровье в этом случае уменьшается до 1). Вообще в пятой части герои не помню сколько раз перемещаются по карте одним простым способом: босс или какая-нибудь штука взрывается и взрывом их перемещает в следующую локацию.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: 16 October 2019, 14:50
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.