Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] SRPG / TRPG

[Sobakus]

Тактические ролевые игры (ну или Simulation RPG как почему-то называют их японцы).

У меня давно рука чешется сделать эту тему . А то в теме классических JRPG как-то всё вместе свалено - можно запутаться.

Накопилось много чего. Жанр вроде бы живёт по-тихоньку. Вот парочка очевидных вопросов для затравки:

Что вам больше всего понравилось из сыгранного?
Что разочаровало?
Во что только собираетесь сыграть?
Отключаете ли вы анимации атак (если есть такая возможность)?
И есть ли такой отдельно взятый баттл, которым вы (как тактико-стратег ) гордитесь?

[Mr. Grim]

Маленько понажимал во Front Mission на SNES. Первые впечатления? ОЧЕНЬ круто. Интересная завязка сюжета, неплохой арт персонажей, ламповые подготовки к миссиям, огромные возможности по кастомизации отряда и занятная система повреждений юнитов. Но громоздко тут всё, в менюшках придётся ковыряться долго, а из магазина не вылезать по полчаса. Пока поиграть есть во что, но эту игру я отложу совсем ненадолго, крайне заинтересовала.

[Falkon]

А в версии на DS что-нибудь изменили или тупо порт?

[Mr. Grim]

Там новую сюжетку за другого персонажа докинули и немаленькую.

[Sobakus]

Mr. Grim, посмотрим с интересом насколько тебя хватит !

...из магазина не вылезать по полчаса.

Ага! (Надеюсь, кстати, что грядущий ремейк исправит это каким-нибудь авто-эквипом.

Потом тебя ещё радовать начнут "miss, miss, miss, miss..."

Но ничего. Ещё шаг-другой, и ты в Super Robot Wars!

[Mr. Grim]

К промахам я привыкший. В Бервике и Тракии с этим было куда хуже и летальнее. А вот аутизм в магазинах - это уже беда. Очень неудобно сделано. Привыкну то в любом случае, но лучше это сей момент не сделает.

Но ничего. Ещё шаг-другой, и ты в Super Robot Wars!

Точно нет. Не привлекает совершенно.

[Mr. Grim]

Хех, миссия 7 во Фронт Мишн 1 - огромный скачок сложности после всего что было. Игрока по сути кидают против отряда из крутых мини боссов и вертись как хочешь. Одна ошибка и тебя разберут на запчасти.

Ну и пара замечаний...

Основные задачи в миссиях унылы и обычно надо убивать всех. Но часто есть побочки, за которые могут дать больше денег, если выполнишь. В одной, например, надо успеть вынести побыстрее три ракетных установки, дабы они союзную авиацию не снесли.

Очень важно постоянно обновлять экипировку своих мехов, но это крайне дорого. Поэтому часто приходится сидеть на арене и выбивать там деньги из врагов. В противном случае жизнь себе игрок усложнит заметно.

Экипировки и апгрейдов роботов прям дохрена. Даже чересчур, я бы сказал. Слишком много хлама в этом всём.

История развивается крайне неспешно. Но в плане сеттинга, настроя и внятности происходящего пока тут всё норм.

Персонажи после вербовки не выбывают из диалогов и иногда будут вставлять разные реплики.

В общем, пока мне игра нравится. Есть что-то притягательно-лапмповое в местных посиделках на уютной базе и долгой настройке отряда, который потом будет набигать всех вражин. Под приятный музон причём.

[Sobakus]

Точно нет. Не привлекает совершенно.

В тёмную воду по чуть-чуть заходят. Front Mission - первый шаг.

Есть что-то притягательно-лапмповое в местных посиделках на уютной базе и долгой настройке отряда, который потом будет набигать всех вражин.

То есть тебе уже нравится долго настраивать свой отряд? На 8-ой миссии? 21 раз настроить ещё придётся, если я правильно помню. Держись!

[Mr. Grim]

То есть тебе уже нравится долго настраивать свой отряд?

В магазине есть весьма удобная опция "Set Up", позволяющая сразу покупать и смотреть что покупка повышает кому, заодно сразу и экипируя нужные апгрейды.

Закончил миссию 10 короче. Хуже не стало и пока всё бодренько. Даже увидел босса одного - робота паука огромного, который в ближнем бою просто сносит любую твою технику. А у врагов стали появляться чаще машины снабжения аналогичные нашей. Клёвая штука в качестве приманки, к слову. Да и немного помочь в бою тоже может. Плюс отхил всех юнитов рядом - вещь знатная.

Сложность заметно поубавилась, к слову. Может из-за прокачки отряда, а может и просто пока игрока жалеют.

Сюжет особо не двигается, увы. Сражаемся в филлерных миссиях против дженериковых вражин. Даже в Тактикс Огр с этим было веселее, а уж там то филлера ещё как хватало местами.

Зато с новыми пушками промахов стало меньше, а мой отряд уже похож на что-то боеспрособное.

[Badorrer]

Так, оставлю игру Собакусу. Сам пока понял, что это близко к той игре про роботов и ещё некоторые, которые побоюсь называть...
https://store.steampowered.com/app/1184840/Chaos_Galaxy/

[Sobakus]

Так, оставлю игру Собакусу. Сам пока понял, что это близко к той игре про роботов и ещё некоторые, которые побоюсь называть...

Да, наверно близко. Хотя по сеттингу может быть какой-то Mass Effect китайский . Выглядит... наворочено. И по описанию много там всего.

[Domaric]

Спасибо Круснику за наводку на Symphony of War. Позавчера скачал игру. Пощёлкал. И пока всё нравится. Этакая мешанина из Огр Баттла, Файр Эмблемы и немного от Лангриссера.
Чем игра хороша так это системой развития юнитов. Классов тут просто туча.

И такому обилию есть все основания, т.к. сражения происохят отряд на отряд. А в отряде может быть до 9 человек.
Естественно у классов есть свои преимущества и недостатки друг перед другом. Маги дольно бьют, игнорируют броню, но мало того что стами дохлые, так ещй и тратят первый раунд сражения на подготовку заклинания. Но если жахнут, то жахнут. Если конечно не сражаются с послушницами и паладиншами, вооружённых анимагическими щитами. И будет совсем плохо, если на них нападут разбойники/ассасины, которые любят телепортироваться в тыл вражески отрядам и бить стоящих там юнитов.
Кавалерия, взяв разгон, может мощно врезаться во врага, но получает повышенный урон от копей.
Лучники могут обстреливать врагов с расстояния, но против тяжелобронированных целей будут не слишком эффективны. Куда лучше с этой задачей справятся арбалетчики. Но ещё лучше, мушкетёры. От залпов которых не спасёт ни один доспех. Как раз в миссия до которой я дошёл впервые появились эти ребята. И И очень ихо перестреляли половин моих отрядов, до этого казавшихся чуть ли не непобедимыми.
Что заставило задуматься о необходимости пересмотреть взгляды на свою армию. И возможно сделать большую ставку на лёгкую пехоту. Брони у которых нема. Но вместо этого они частенько уклоняются от атак. Особенно если бой идёт на пересечённой местности.
Возможности для развития тут поистине огромные. Да и с наймом юнитов всё сделано грамотно. Хочешь взять уже вкаченного бойца - покупай наёмника который будет стоить огромных денег, ни ещё и придёт с низкой лояльностью, которую придётся выправлять с боями, чтобы он перестал давать штрафы к лидерству командиру отряда, от которого зависит собственно размер этого самого отряда.
Хотя порой попадаются и дико крутые наймиты. Так мне в одной из первых миссий, за совершенно баснословные деньги, удалось нанять одного из элитных копейщиков с кучей крутых скиллов. Тут правда как повезёт. Т.к. подборка рекрутов и ассортимент лавки генерируется рандомно перед каждой миссией.
Миссии довольно простые. Что-то более-менее интересное начало появляться лишь в последних двух. Хотя сделаны неплохо в целом. Лучше чем в Файр Эмблем 1, Гайдене, Авейкенинге и 3 Хатах это точно.
Основной челлендж пока это завершить главу на максимальный ранг. Для чего зачастую придётся уложиться в довольно сжатые сроки (10-12 ходов). Победить всех врагов, захватить все объекты на карте. Что бывает не всегда очевидно и просто.
Но тут уже начинает играть правило лангриссеров. Где то как легко или просто дастся миссия сильно зависит от изначального расположения твоей армии. В зависимости от того на каком фланге у врага больше тех или иных типов войск.
Однако в отличие от Лангриссера, ФЭ и Огр Баттле здесь очень приветствуется... нет, практически обязательно атаковать врагов именно на своём ходу. И как можно реже повалять атаковать себя врагу. Ведь атакующая сторона всегда имеет за собой право нанесения первого удара. А в бою "стенка на стенку" уже после первого натиска можно легко недосчитаться нескольких своих бойцов. Воскресить которых можно только за плут в храме, а храмы есть далеко не на всех картах. А на уровне сложности "воевода" смерть юнита перманентна.
Пока такие впечатления.

[Krusnik777]

Маги дольно бьют, игнорируют броню, но мало того что стами дохлые, так ещй и тратят первый раунд сражения на подготовку заклинания.

Можно еще сделать так, чтоб маги били без подготовки сразу. Вроде бы можно даже сделать так, чтоб они могли жахнуть магией пару раз за столкновение, но тут не уверен.

Но ещё лучше, мушкетёры. От залпов которых не спасёт ни один доспех.

У них тоже есть минус - за бой они делают только один залп (но этот момент можно прокачать и тогда будет два залпа) и стрелять издалека не могут, только вблизи.
Примерно тоже самое с юнитами с пушками, но они еще и не стреляют в ответ, если отряд был атакован.

Хотя порой попадаются и дико крутые наймиты. Так мне в одной из первых миссий, за совершенно баснословные деньги, удалось нанять одного из элитных копейщиков с кучей крутых скиллов. Тут правда как повезёт. Т.к. подборка рекрутов и ассортимент лавки генерируется рандомно перед каждой миссией.

Уникальные юниты, которых можно купить на некоторых миссиях, если что, не рандомные и часто имеют совсем уникальные навыки/скиллы/фишки. Я, естественно, многих упустил, но в гайдах потом про это вычитал.
Драконов/дракончиков - которые прям совсем редкие - еще, например, можно будет также только на миссиях покупать. В магазине между миссиями, если они и появляются, то уже в совсем последних миссиях.

практически обязательно атаковать врагов именно на своём ходу

Со временем можно будет создать отряды, что будут ходить всегда первыми. Я таким сделал, например, отряд ГГ, когда вырастил у него особенно мощный отряд (уничтожал практически любой вражеский отряд вмиг), и после этого он стал идеальным для удержания каких-нибудь точек.

[Domaric]

Можно еще сделать так, чтоб маги били без подготовки сразу. Вроде бы можно даже сделать так, чтоб они могли жахнуть магией пару раз за столкновение, но тут не уверен.

Ага, на третьем уровне улучшения армии есть такой перк. Вроде я даже его качнул. Несчёт пары раз не уверен. Возможно есть какое-то персональное умение отвечающее за это. А так в описании классов я не видел ни одного мага, который бы кастовал дважды. Кроме самой финальной версии целительницы.
Двойной каст у меня случался только тогда, когда магом получали дополнительное действие. Но такое случалось крайне редко.

У них тоже есть минус - за бой они делают только один залп (но этот момент можно прокачать и тогда будет два залпа) и стрелять издалека не могут, только вблизи.

И в непогоду непрокаченный огнестрел заклинивает насмерть.

Уникальные юниты, которых можно купить на некоторых миссиях, если что, не рандомные и часто имеют совсем уникальные навыки/скиллы/фишки. Я, естественно, многих упустил, но в гайдах потом про это вычитал.

Как раз в следующей миссии видел рынок. надо будет заглянуть. А то деньги есть, а вот вояк бы подкупить не помешало.
А то хватился, а у меня в армии одни бабы с молотками, лучники и хилерши.

Драконов/дракончиков - которые прям совсем редкие - еще, например, можно будет также только на миссиях покупать. В магазине между миссиями, если они и появляются, то уже в совсем последних миссиях.

Один из перков обещал что драконы с малым шансом будут появляться среди наёмников, но видать шанс совсем никудышный. Так что пока хожу с тем, который выдали по сюжету.

Со временем можно будет создать отряды, что будут ходить всегда первыми.

Вот это уже интересней. Хотя не скажу что этому рад. Хотя не скажу что меня это радует. Моей общей претензией к подавляющему большинству тактических РПГ это то, что один в поле воин. Хорошо прокаченный воин становится почти неуязвим. Здесь этого до сих пору удавалось избежать. И враги толпой тут без труда забивают даже мощные отряды.

[Badorrer]

Здесь этого до сих пору удавалось избежать.

Смотрел как-то обзор... В общем, тут можно сломать игру, да ещё и не просто сломать, а прям в хламину.

[Domaric]

В общем, тут можно сломать игру, да ещё и не просто сломать, а прям в хламину.

Не исключено. Я уже сейчас как-то с опаской поглядываю в сторону драгунов. У которых все плюсы мушкетеров, а ещё и уклонение от вражеских атак на открытой местности от лёгкой кавалерии. Разве что по ресурсам собрать такой отряд вожет выйти в копеечку.
Ну и это я смотрю на базовый функционал игры. Я понятия не имею что там будет дальше по сюжету. И насколько крутыми будут драконьи всадники.
Мне пока хватает и местной леди Демитреску, которая всех кувалдой расшвыривает.

[Krusnik777]

Последние недели сидел в TROUBLESHOOTER: Abandoned Children. Игра оказалась гораздо масштабнее, чем я ожидал.

TROUBLESHOOTER: Abandoned Children - это первая игра в серии корейских SRPG в единой прописанной вселенной и мире под названием TROUBLESHOOTER. Мир игры во многом схож по развитию с нашим (даже чуть более продвинутый), но ключевым отличием мира TROUBLESHOOTER можно назвать существование в нем эсперов (людей со сверхестественными способностями) и мутантов (всякого продвинутого в развитии зверья).

События игры происходят в автономной области под названием Вальгалла, находящейся между тремя крупными державами - Атерская Империя на западе, Караский Союз на севере и Восточный Альянс на востоке. Изначально Вальгалла была частью Атерской Империи, но во время Мировой войны, что отгремела пару десятков лет назад, Вальгалла смогла выбить себе независимость, а спустя годы стала вообще важным звеном для всех трех стран - например, как дипломатический посредник между тремя странами.
К сожалению, не все радужно в датском королевстве, так как в автономной области процветает преступность - от каких-то мелких бандитских группировок до крупных преступных организаций. Дошло до того, что с бесконечным наплывом преступности не смогло справится правительство ни силами полиции, ни другими способами. Последним способом борьбы с таким положением дел стало введение системы TROUBLESHOOTER, в рамках которой гражданские (особенно эсперы) - после сдачи необходимых экзаменов, получения требуемых допусков и прохождения практики - могли получить особый статус специалиста по разрешению проблем или, если хотите, решателя (troubleshooter, то есть этакого "решалы") и вообще при желании собираться в этакие вспомогательные дружинные отряды, которые созданы для того, чтоб как наводить порядок (на месте происшествия, например, они также могут брать на себя командование полицейскими), так и помогать простому люду в разрешении других дел в случаях нехватки и невозможности участия в оных сил полиции.
Сам сюжет игры стартует от лица Альбуса - новоиспеченного решателя, только что прошедшего все этапы подготовки и готового приступить к работе. В отличии от большинства свежих решателей, которые обычно присоединяются к уже сформированным командам, Альбус пошел более сложным путем - решил создать свою компанию с нуля. Так как многие районы Вальгаллы уже опылены другим компаниями и командами, то Альбус отправлятся в юго-восточный - почти пограничный - район Вальгаллы под названием "Ветреная Стена", где особо и нет других дружинников, и следовательно там так или иначе навыки Альбуса найдут себе место без лишней конкуренции и возможности для развития (также туда он поехал по личной причине, а не только ради удобства). Однако буквально почти сразу по приезду Альбус оказывается сразу втянут в теракт, который становится лишь отправной точкой для дальнейшего необычно высокого пика преступности для района, подобный рост которому наблюдался здесь лишь десяток лет назад. Собственно Альбусу и предстоит теперь помогать с этим разбираться, а для этого еще, если получится, и набрать народа к себе в команду.

Сюжет игры одновременно оказывается прост и непрост. В основе своей он элементарен - бандиты бушуют (А зачем бушуют? А затем, что бандиты) и мы с ними разбираемся, и в целом это вся сюжетка. Но с другой стороны здесь множество фракций и персонажей с разными интересами и целями, которые могут быть не так очевидны или быть неоднозначны. Кроме того, информацию выдают очень постепенно и частично, иногда еще скачут хронологически туда-сюда, показывают одни и те же события с разных углов, и только в конце игры, как говорится, пазл собирается.
Интересной фишкой сюжета еще можно отметить то, что большой упор в оном дается злодеям (и другим персонажам), так как события часто показывают с их стороны (и иногда за некоторых даже дадут сыграть). Может даже показаться, что тут им до определенного времени посвящают больше времени чем основным персонажам - они-то часто прибывают просто убрать за последствиями, и в этом их вся роль.
В плане самих персонажей здесь также как и с сюжетом - и просто, и непросто. Некоторые из героев менее интересные и более стандартные, а кто-то поинтереснее. Хотя иногда и подкидывают о них новую информацию, которая меняет немного представление о персонаже. Тот же Альбус во многом показан как типичный добрый ГГ, который всем помогает и со всеми дружит, но в конце игры дают намек, что он может быть на самом деле вполне расчетливым и хитрым. Взаимоотношения между персонажами тоже разнятся и у некоторых даже будут свои терки (это будет даже отражаться в геймплейном плане, так как в игре у персонажей есть шкала взаимоотношений с различными персонажами, определенный уровень которых открывает какую-нибудь дополнительную возможность - например, персонаж может прикрыть напарника и ударить по врагу перед его атакой или нанести дополнительный удар, если удар напарника не прибил до конца противника).
По итогу я бы назвал сюжет игры хорошим, если бы не несколько "но", но о них позже.

В геймплейном плане игра предлагает сплав механик X-com (и подобных тактических игр) и SRPG. От X-com тут система с двумя действиями на ход (когда есть возможность переместить юнита один раз и выполнить какое-то действие или только сходить, но подальше, или только выполнить какое-то действие), система с укрытиями и наконец сам внешний вид геймплея. От SRPG же здесь прокачка, статы и упор на билды персонажей. Наличие персонажей-рукопашников тоже можно больше отнести к SRPG, так как в тех же X-com'ах больше упор на стрельбу.
Сами миссии в игре практически все интересные и ситуации в них и задачи часто подкидывают разные, а правила часто меняют (так как встречаются разные фракции и враги [иногда несколько фракций на одной карте, которые еще и между собой могут драться], а у них есть свои собственные фишки, которые меняют то, как будет вестись бой). Многие ситуации обязательно при этом будут жечь под тобой стул на протяжении некоторого (иногда длительного) времени - по продолжительности миссии могут длиться от десяти минут до двух часов в зависимости от сложности миссии. Чаще всего будут миссии на 30-50 минут, а миссии на 1,5-2 часа - это обычно побочные и особо сложные (но интересные) миссии. У игрока часто также есть возможность выбора - от простого выбора, с какого угла карты команда начнет миссию, до выбора в ходе сюжета (иногда со стороны вражеской стороны), который может внести дополнительный хаос на миссию или усложнить/упростить что-нибудь для игрока. Простой пример из начала игры - в катсцене нам показывают стаю разумных собак-мутантов (про себя называю их голованами), которые наблюдают за тем, как бандиты устраивают лагерь. Лидер стаи (под управлением игрока) может выбрать - напасть, подождать или вообще свалить. В третьем случае дальнейшая миссия у игрока со стороны основных персонажей логично упростится, так как надо будет победить только бандитов. Во втором случае - прям во время миссии и возможно в самый неподходящий момент в бой с бандитами ворвутся собаки. В первом же случае самое интересное - тебе дадут под управление саму стаю собак на некоторое время, в течение которого ты можешь проредить немного ряды врага, а основная партия прибудет на карту уже в тот момент, когда потасовка там в самом разгаре. Или пример из более поздней миссии - тренировочная миссия с полицией, где в начале игроку дается три варианта как раскидать сопартийцев по командам, а затем еще и выбрать за какую из команд (защищающейся или атакующей) ты будешь играть. И эта миссия может быть либо лютым хардкором, которую ты будешь пытаться победить целый день (например, отправить только Альбуса в атакующую команду, а всех остальных сопартийцев - в защиту, и играть при этом за Альбуса), либо легкой прогулкой (в том же самом выборе выбрать команду защиты). При этом твои сопартийцы, что окажутся в противоположном лагере будут с теми же статами и билдом, что ты для них создал, то есть вдобавок получится ощущить на своей собственной шкуре, что за монстров ты создал. Короче говоря, реиграбельность у игры на довольно высоком уровне.
Из хорошего в игре еще та самая настройка персонажей. В ходе игры при победе над врагами, а также при определенных действиях (например, сделать в бою что-то несколько раз) и выборах в сюжете будут выпадать различные перки (называются в игре "мастерствами"). Перков этих несколько сотен и под разные нужды, так что простор для фантазии есть. У каждого из персонажей есть панель с настройкой: определенное количество слотов под эти перки (количество слотов и доступность некоторых перков еще зависит от класса персонажа - у каждого из персонажей по три класса со своими особенностями, которые можно в любой момент переключить) в пяти категориях (базовое, поддержка, атака, защита, способность). И самим этим категориям, и всей панели настройки, назначен максимальный "вес" (перки могут отнимать от 1 до 4 единиц), так что помимо количества слотов надо еще учитывать и его (но некоторые перки могут увеличить количество слотов и "вес" в определенной категории). Наконец, определенные комбинации перков также активируют свои сеты, которые либо усилят перки внутри сета либо добавят еще что-нибудь полезное сверху. Копаться в настройке персонажей - это отдельное занятие, которое в засимости от успехов может пренести различные и интересные результаты, а для спокойного продвижения по игре так и обязательное.

Что еще? Саундтрек в игре отличный.

Перейдем к упомянутым "но".
Первая проблема. Учитывая то, что это первая игра в серии, думаю, понятно, что не все рассказали, многое не закончили, а сама игра закачивается традиционным "продолжение следует". Нет, арка вполне законченная, но и в ней оставили много непонятного. В общем, как всегда в таких случаях, непонятно, что получится по итогу, сколько времени придется ждать, чтоб увидеть полную историю (для которой еще потребует пройти вышедшее DLC и предстоящее DLC, потом еще сиквел, DLC к сиквелу, триквел и так далее) и понять, стоило ли оно вообще того.
Вторая проблема. Хоть сюжет и хороший, стоит понимать, что тут, понятное дело, аниме. Иногда совсем простое, иногда с глупостями и банальностями (когда-то забавными, а когда-то - не очень), хоть и корейский особый подход выделяет все это дело в хорошем смысле.
Третья проблема. Продолжительность, что кому-то плюс, а кому-то минус. Игра действительно очень масштабная - мое прохождение (с учетом DLC) заняло 150 часов. (А когда я запускал игру, думал, что тут делов-то на 40, максимум 60 часов.) Когда-то выйдет еще одно дополнение, так что будет еще больше. Конечно, игрок может спокойно зачистить только сюжетные миссии и не копаться в настройке персонажей, и тогда игра будет покороче, но, во-первых, возможно в определенный момент станет очень сложно (на миссиях в DLC игра сразу подкидывает бяки и делает это до самого конца), а, во-вторых, среди побочных миссий также есть много неплохих и особенно уникальных, которые не стоит пропускать.

Соотношение геймплея и сюжета, к слову, если кого-то беспокоит, конечно, значительно больше в сторону геймплея, и он, как по мне, в целом хорош (хоть и в нюансах всегда можно найти к чему придраться). Посмотрим, что привнесет в игру второе DLC.

[Sobakus]

А я пощёлкиваю Sakura Taisen.


Не думал, что напишу про неё сюда, но оказалось тактика там не на последнем месте. В миссиях разные задачки бывают, боссы почти в каждом уровне, каждый со своими способностями. Гамовер можно получить, потеряв только лидера. И самое необычное: экстрасенсорный юнит. Один из персонажей перемещается телепортами! По идее-то никакой разницы, но! Он через стены телепортируется! И это нужно будет использовать.

В общем ожидал проходняк полный, а получил что-то особенное.

[Mr. Grim]

Думаю, пришло осознание довольно неприятной вещи. Сколько я ругал тут деда понятно какого за все выкрутасы, но самая большая свинья от него оказалась замедленного действия. После прохождения Бервик Саги мне кажется говном едва ли не 90% японщины, которую я пробую или коей интересуюсь. Всё сравниваю с ней теперь и почти всё даже близко не дотягивает до неё. Кроме уже пройденной крутоты типа Тактикс Огров, например. Это даже не только SRPG касается, но и просто JRPG, да и прочего. Опыт оказался такой силы, что уже какой месяц у меня чувство некоего опустошения и безнадёги геймерской. Что ни нажимаю, всё просасывает на фоне Бервика. Во всех аспектах. Были надежды на Гроулансеры, но нет, даже близко нет. Впрочем, и сам Кага со своей Вестарией 2 не переплюнул это, а она хороша была весьма! Куда уж на фоне сего какой-нибудь Фронт Мишн 1 или ремейку первого Шайнинга, которые я точно дропну, ибо разница в качестве колоссальная. Как плане сюжетном, так и геймплейном. Спасают пока западные стратегии, но надолго ли? Есть даже стрёмная мысля, что если у Нинтендо каким-то чудом получится очень толковый ремейк Генеалогии, он всё равно будет где-то в ногах валяться у Бервик Саги, пока всякие Три Хаты и Приключения Зубной Пасты будет просто в петушиный угол ей отправлены. Не знаю что и делать после такого. Разве что проверенные временем любимые игрули запускать с хаками на них всякими. Потому что ничего доходящего по крутости до Бервика я не вижу даже примерно. Пипец полный, короче говоря. Сижу с таким вот хлебалом теперь от понимания того, куда сраный Кага меня загнал. Хорошо затроллировал, молодца.

[Secret Boss]

ничего доходящего по крутости до Бервика я не вижу даже примерно

Генеалогию хоть не обошла?

[Mr. Grim]

Объективно? Да, кроме пары-тройки вещей. Если лишь по личным симпатиям, то пока нет, но активно теснит с трона.

И как ни странно, грядущая новая версия Тактикс Огр может дать просраться Бервику, если реально починят проблемы в геймплее, но это лишь в теории пока.

[Domaric]

Не знаю что и делать после такого.

У тебя всегда есть возможность взять дело в свои руки и переплюнуть деда. Я к примеру с нетерпением жду продолжение "Принцессы".
Ну а то, что ты увидел жанр в его зените, это даже хорошо. По крайней мере сравнивая его с чем-то ты будешь знать, что сравниваешь с лучшим.

Я тем временем на днях допрошёл Symphony of War: Nephilim Saga. В основном по игре уже прошёлся Крусник, да и я в изначальных впечатлениях обозначил интересные особенности игры.
Сейчас подведу итоги с позиции игрока которые в тактики играл много и в тактики играл многие.
Как попытка совместить воедино Файр Эмблем и ОгрБаттл/Дисайплов, я могу сказать, что за элементы Огров/Дисов ставлю игре 4+, а вот за элементы ФЭ только 3.
Главное достоинство игры это классовая система. Классов много, бесполезных среди них нет, они интересны, но при этом не замудрены.
Игра правильно подошла к позиционированию юнитов в отряде. Что на мой взгляд было не самой сильной стороной как в Ограх, так и в Дисах. В первых от того находился ли юнит в передней или задней линии, менялся его действия. И потому у каждого юнита была своя оптимальная позиция. Зачем, к примеру, держать паладина в арьергарде, где он мог один раз за бой использовать слабое заклинание, если из первой шеренге он атаковал врага трижды? В Дисах с этим было ещё хуже. Т.к. фланговые атаки отсутствовали как вид, бойцы рукопашники не могли даже атаковать из второй шеренги, а юнитов способных одинаково эффективно действовать на разных дистанциях можно пересчитать по пальцам одной руки матёрого фрезеровщика.
Здесь же мечник стоящий на третьей линии ничем не уступит своему коллеге на первой, и это справедливо для остальных классов. Хотя маги и лучники в авангарде всё ещё не лучший выбор. Но такое на первый взгляд упрощение придёт гибкости при составлении отрядов. А ещё сильней углубившись в механики игры начинают эта система начинает раскрываться ещё сильней.
Это однозначно хорошая сторона игры. Но когда Симфония начинает заимствовать идеи уже со стороны ФЭ, получается хуже. Дизайн карт очень примитивен. Многие сражения происходит буквально в чистом поле. И сами карты крайне бедны на события. Дай бог если из-за края карты появятся какие-нибудь подкрепления.
Впрочем изредка игра всё же ставит перед игроком более нетривиальные задачи помимо: захвати вражескую базу и не дай ему занять твою. Есть миссия с эскоротом неписей через карту, когда у тебя на хосте висят отряды преследователей, включая местного Чёрного Рыц Нет... давайте назвать вещи своими именами, здешний вражеский сверхнепобедимый темный мечник это Хаос во всей его нелепой эджовости.
Забег по лабиринту с переключением рычагов, открывающих проход к цели миссии, пока тебя преследует Хаос.
Сражение с культистами, которые взяли в заложники монашек и использующие их как живой щит, привет миссия в церкви из ФЭ9.
Финальный бой можно отнести туда же, который очень отдаёт босс-баттлами с гигантскими монстарми из Трёх Хаток.
"Тот самый момент", навеянный ФЭ4, к которому сюжет тащит игрока всеми правдами и неправдами. Где сей неприятный момент придётся пережить самому, а не "наслаждаться" в катсцене.
Хотя самая оригинальная миссии в игре происходит при штурме имперской столицы. Когда имеператор просрал все полимеры, его элитные части разбиты и на последние рубежи обороны он начал кидать хромых, косых, слепых и других белобилетников. Тогда как в то время у нашего ГГ на почве головокружения от успехов, моча и власть вдарила в горову и он вошёл в режим берсерка. Он стал зелёным юнитом со всеми вытекающими патологиями, будь то немотивированная агрессия и склонность к суицидальным поступкам. И как раз по такому случаю, одинм из опциональных условий победы в миссии станет захват в плен n-ного количества солдат императора. Которых придётся реально отбивать от беснующегося ГГ. Этакая мета-ирония над жанром поведением компьютерных союзников в таких играх.
К музыке особенных нареканий нет. Она не мешает, но и не запоминается.
Графика в целом симпатичная. И разве что режет глаза резкая смена стилистики при переходов от моделек юнитов на карте в стиле ФЭ, к более привычным для РПГмейкера чибикам в катсценах, к псевдо-реалистичными портретами в диалоговых окнах (даже Fell Seal не страдала так сильно от этого).
С сюжетом тут увы всё плохо. Начинается он пресно и банально и большинство сюжетных ходов читаются за несколько глав наперёд. Но с определённого момента и это летит в тартарары, а вместо сюжета на игрока вываливают какую-то странную мешанину событий и мотиваций, плохо вписывающихся не только в логику повествования, но и здравый смысл. К концу игры я был чётко уверен, что все центральные действующие лица больны острой формой шизофрении.
Помимо отновного сюжета, здесь (на манер ФЭ) так же имеется несколько опциональных миссий-гайденов. Но в отличие от ФЭ, они не открыаются постепенно за особые заслуги, а вываливаются на игрока в одном из сюжетных промежутков всем скопом. Что крайне странно.
Ещё одной особенностью которую СИмфония переняла у Э стали бондинги персонажей между миссииями. Я никогда не был сторонником именно аткого способа раскрытия персонажей в играх и Симфония не сделала ничего в этом плане, чтобы убедить меня в обратном. Как и сюжет персонажи вышли настолько неврачными, что я не помню ни одного из прочитанных бондингов.
А я прочитал их ВСЕ. По карйней мере до того момента, как следующее общение между персонажами не начали помечать сердечком, обещающим страстный текстовый секс.
Но т.к. в мере Симфонии Войны царит проклятая моногамия, которую не исправили даже взявшие власть сатанисты, я решил подождать с окончательным выбором для спариваний до того момента, пока не соберу все сюжетные морды. А потом напрочь забыл про эту функцию. И в итоге мир спасла ватага нецелованных девственников.
Вот такой вот мой рассказ он далеко неплохой. А местами и очень даже ничего инди-игрушке. Которая не напрягает, и в которую было интересно играть и проходить, пускай она не реализовала и толики заложенного в неё потенциала.
Может когда-нибудь я ещё вернусь к ней. Попробую игру через другие комбинации классов, выберу протагониста другого пола и включу режим перманентной смерти юнитов. Раз теперь он стал доступен как отдельная опция и больше не привязан к высшей ложности. Т.к. без перманентной смерти играется игра крайне просто, а бои теряют какого-либо элемента риска.

[Krusnik777]

Domaric
Поздравляю с прохождением и с тем, что игра [умеренно?] понравилась.
Честно говоря, думал уже, что тебе она разонравилась и ты ее бросил, так как с последнего отчета прошло много времени, а сам ты забурился в Гроуленсеры.

А я тем временем закончил Lost Eidolons.

Игра понравилась, но во многих моментах авторы подкачали, и можно было сделать лучше, но, как говорится, не шмогли (или не стали).
Поэтому отзыв больше по содержанию получится критичным, но в конце все закончится на позитивной ноте.

Начну с сюжета, так как к нему можно сказать много ласкового.
Синопсис игры примерно такой (довольно стандартный). Когда-то континент Артемезии раздирали бесчисленные войны между королевствами. Земля полнилась трупами, реки окрашивалась кровью, и не было видно конца бесконечным боям. Это происходило до тех пор, пока один полководец не завоевал все земли и не объединил все земли в единую Империю, а сам был наречен императором всея этой земли. Но если это и исправило проблемы, то ненадолго.
Со временем император сам стал деспотом и одержимым властью, что, естественно, отразилось на политике всей страны и отдельных ее регионов. Разрослась коррупция и беззаконие. Правители и лорды отдельных земель наживались на простом люде и вообще могли делать, что хотели, и извращать факты на любой желанный им манер, ведь за ними стояла Империя и сам император. Естественно, такое положение дел не могло не привести к бунтам и восстаниям, особенно учитывая, что остатки от прежних королевств затаили так или иначе обиду и взращивали ее годами. Одним из самых крупных и более-менее успешных восстаний (имперские силы мало того, что не смогли его погасить, так и раз за разом терпят поражения) стало восстание под предводительством Дома Фениче - славного и верного дворянского рода королевства Бенерио.
Волею судьбы Иден - ничем особо непримечательный деревенский наемник (точнее примечательный только своим альтруизмом помогать людям - иногда даже бесплатно, что несвойственно для наемников) - и его соратники оказываются втянуты в бунт на юге страны против местного лорда. В ходе бунта лорда ненамеренно убивают (цель бунта была изначально просто захватить его в плен, собрать доказательства его вины и сдать на суд), и Идену с товарищами ничего не остается как примкнуть к восстанию Фениче (после убийства лорда их вне зависимости от обстоятельств и так бы заклеймили бы повстанцами или бандитами и отправили бы на казнь) и помочь (точнее просто поучаствовать в этом деле) свергнуть императора.

К сожалению, весь сюжет представляет собой банальщину без интересного контекста или даже обоснуев, и это расстраивает. Конечно, еще по информации по игре в ходе разработки и с трейлеров (и с первых минут игры) было видно, что в основе игры будет стоять в общем-то простой конфликт между главным героем, Иденом, и антагонистом, Баластаром (оба нарисованы на картинке выше), - когда-то друзьями/соратниками, вместе сражавшихся за единую цель (в ходе упомянутого восстания), но затем обиженными друг на друга врагами, - и что у обоих будут как раз силы божественных существ, Эйдолонов, упомянутых в названии игры, и вокруг этого всего крутится история игры. Как всегда, нет ничего плохого, что тема простая, проблема в ее воплощении, и, к сожалению, здесь все это показали уж слишком беззубым.
И ведь можно было бы сделать интересно, и были даже к этому поползновения. Например, можно было бы лучше проработать дружбу/товарищество Идена и Баластара (а ведь начинали как раз, но быстро слили эту тему), больше посеять зерен для будущего конфликта (а ведь начинали, но быстро слили эту тему), сделать этот конфликт неоднозначным, чтоб в него можно было поверить (а ведь начинали - так или иначе знакомят с соратниками Баластара, среди которых есть как хорошие люди, так и неприятные - и вот когда хорошие люди по непонятным причинам все еще идут за Баластаром, несмотря на все то, что он там творит то, с чем как бы все до этого как раз боролись, а еще и Идену и его товарищам высказывают, что они не правы, ты прям искренне задаешься вопросом, как такие люди пошли по кривой дорожке, но объяснений не получаешь - а ведь могли дать, но слили).
Но это я залетел вперед, в это превращается сюжет игры во вторую часть игры. Хотя и про первую часть ничего хорошего не скажешь - она просто представляет собой историю про борьбу со злой империей, и опять же там тоже недожали там, где надо (чего именно хотела верхушка империи, чего добивался король Бенерии и так далее так и не рассказали).
При этом и твисты, и интриги были в игре, но все это было просто выброшено в помойку ради вот этого самого - драки двух носителей неких божественных сил (на самом деле даже влияние божественных сил, не считая сверхъестественных способностей, ограничивается только изменением психики персонажей, то есть и здесь даже не стали делать грандиозный махач между божествами, а просто драку между двумя рычащими на друг на друга персонажами). Эх, а ведь могли.
Ах да, еще многие события происходят за кадром (даже некоторых персонажей или о них просто рассказывают (например, армия разделяется на две части и тебе просто рассказывают, что там у второй что-то там происходит без конкретики кроме того, что "там-то одержана победа, там-то сделано то-то" и тому подобное), но тут возможно это оставили как задел для будущих DLC (платные сюжетные уже пообещали), что тоже не особо похвалишь, если так подумать.
И, конечно же, дают кучу информации о сеттинге (там еще в игровой библиотеке много чего написано) и, в общем-то, опять делают задел на сиквелы: 1) после титров намек; 2) говорили о четырех Эйдолонах, а в ходе игры нам показывают только двоих.
К слову, с персонажами такая же ситуация. Они все максимально стандартные, интересных среди них практически и нет (самый интересный - это мудрый дедок-стратег-пьянчуга, который в основном только и говорит о том, как он любит пить, но таких мы уже видели и не единожды). Практически все архетипы узнаются сразу, а некоторые персонажи так вообще просто так существуют (без особой роли, без особого смысла). Но опять же проблема тут не в том, что они стандартные, а в том, что они в принципе поверхностные.

Перейдем к геймплею.
Не буду рассказывать про базу, так как тут, что даже я вижу, авторы взяли за основу понятно какую серию. Опять же не буду сравнивать, так как мое знакомство с данной серией игрой слишком поверхностное, чтоб производить конкретную оценку, так что оставлю это мастакам (если, конечно, они вообще будут играть в Lost Eidolons, чтоб проанализировать это все дело).
Миссии в игре хорошие, но и часто однообразные. Большую часть игры мы будем просто захватывать замки/крепости. Нет, там будут каждый раз что-то подкидывать свое (иногда и прикольное), и сами замки отличаются между собой, но процесс будет практически всегда повторяться: отправляем юнитов (обычно бойцов ближнего боя) выбить ворота замка/крепости (выбить ворота занимает в общем-то всегда два хода, кроме как совсем мелких ворот), одновременно лучниками и магами обстрелять вражеских лучников и магов, что расположились на стенах (так как если ты на них забьешь, то они перебьют всю твою пехоту у ворот или серьезно их ранят), затем сдержать наплыв вражеской пехоты у ворот (они, естественно, либо сразу там расположены с начала миссии, либо подошли, пока ты выбивал ворота), после зачистки уже начинаем выбивать всех остальных супостатов. Чаще всего этот процесс будет повторяться всегда (будут, конечно, нюансы внутри замка и иногда снаружи, но начальный момент осады будет часто проходить в таком ключе).
Во второй части игры уже будет больше миссий-побегов или защит (когда тебе либо надо убежать за определенное количество ходов, либо продержаться и защитить определенную точку). Особняком еще стоят битвы с монстрами, но они оказались, во-первых, редкие (их всего четыре или пять за игру, если не считать повторяющуюся побочную), а, во-вторых, одноразовые - буквально каждый тип монстра встречаешь только по разу за игру (не считая адских гончий, появляющиеся в упомянутой побочной миссии). А ведь можно было с боями с монстрами такого намутить! Например, от простого решения бросить сразу несколько монстров разных типов на игрока или вообще как-то неожиданно в ходе обычного сражения впихнуть их как третью сторону, которая бьет и наших, и не наших. Вариаций много, но почему-то не стали с ними играться.
Бои с монстрами также выделяются сами по себе из-за своей уникальности (не знаю правда не взято ли это из упомянутой серии игр-вдохновителей) - монстры занимают 2x2 или 3x3 клетки на поле боя (хотя и будут маленькие змеюки, что занимают размерами традиционную клетку). Определенные зоны (две у 2x2-монстра и три у 3x3-монстра) у них уязвимы под определенный тип урона. Если бить эти зоны нужным оружием, во-первых, заполняется комбо (с его увеличением урон монстру увеличивается с каждым ударом по больным точкам, а последний удар комбо еще и будет критическим), а, во-вторых, монстр не ответит контратакой.
Прохождение сюжетных миссий (на высоком уровне сложности), если что, занимает от часа до более. Особенно, если перезапускаешь миссии (чтоб сходить по-иному и лучше или не потерять нужного юнита) либо с начала, либо с определенного хода, но такая возможность доступна лишь ограниченное количество раз - сохраняться в миссии нельзя (но выйти из игры, конечно, можно - игра сохранит последний сделанный ход, и с него можно будет продолжить при следующем запуске игры) и чекпоинтов никаких нет. Побочные миссии - минут пять-пятнадцать. Сами побочные миссии сделаны плохо - их всего три штуки, и их постоянно повторяют (только уровни повышают у врагов и все). Играть в них при этом желательно - лишний опыт для персонажей лишним не будет, как и денюшки (еще на этих побочных миссиях удобно докачать класс у какого-нибудь персонажа или чуть-чуть раскачать новый класс). Ну, еще по некоторым побочным заданиям придется. Если честно, такой подход к побочным миссиям не одобряю. Что мешало сделать разные побочные и уникальные миссии? Лучше уже вообще никак, чем так, как здесь, как по мне.

Несколько слов про прокачку и классовую систему. Тут хочу только похвалить.
Юниты получают несколько видов опыта в ходе игры: основной (повышают уровень), классовый (у класса один, два или три уровня, которые открывают какие-нибудь пассивные или активные способности - при этом некоторые навыки открываются навсегда, а не только в рамках класса) и опыт владения оружия/доспехов (если персонаж использует меч, то у него качается навык владения мечом). При этом классы открываются для персонажей в зависимости от их уровней владения определенными видами оружия/доспехов и их комбинаций, то есть в зависимости от того, что они используют в ходе миссий. При желании всегда можно переделать, допустим, силовика, который всегда был мечником в мага, а позднее (при открытии продвинутых классов) либо боевого мага, либо бойца, который может немного пулять магией. У каждого из персонажей при этом есть два рекомендуемых класса, которые открывают им уникальные навыки на максимальном уровне (у каждого персонажа что-то свое).

Из геймплея еще пару слов про лагерь. Его мы посещаем между миссиями, где мы общаемся с персонажами (в целом бесполезное занятие, так как разный уровень доверия влияет только на то, насколько сильно они будут повышать статы, если их располагать в бою рядом [не заметил сильной разницы], но определенные уровни связи могут открыть дополнительный квест, новое оружие или вообще что-то особенное), выполняем побочные задания и миссии, закупаемся лечилками, если надо. В общем-то, все на этом. Иногда, к слову, хотелось бы, чтоб традиционный лагерь сменили бы на что-нибудь другое (это было бы логично, например, тогда, когда по сюжету персонажи захватили какую-то крепость или замок и как бы держат его), но авторы не пошли на это или не смогли.

Насчет музыки сказать нечего. Не раздражает, но и не запоминается.
Графика в игре в принципе неплохая. Страдают некоторые анимации и некоторые катсцены, но в целом я все же ставлю зачет, так как игра как бы инди, но все равно иногда выглядит богато.

По итогу, хочу сказать, что я вот тут ругал игру, но ругал я ее оттого, что она была хороша и мне понравилась, и мне просто хотелось бы, чтоб она была лучше, чем она есть, но увы, серьезно оплошали кое-где. Честно говоря, мне вот интересно, как бы эту игру оценили бы наши знатоки жанра.

P.S. Вообще у меня какой-то год тактических игр получается - MONARK [он скорее TRPG с элементам JRPG, а не наоборот, хочу напомнить], Magic Scroll Tactics, Symphony of War: The Nephilim Saga, TROUBLESHOOTER: Abandoned Children, The DioField Chronicle и теперь еще Lost Eidolons (ну, еще была демка игры Грима, которую, стыд мне и срам, я все же бросил, но полную версию игры жду). Все эти игры по отдельности отняли какое-то неприличное и бессовестное количество времени (ну, кроме The DioField Chronicle - она вышла довольно короткая, если сравнивать с остальными) - суммарно же я, по-моему, никогда настолько много в тактические игры не играл (о чем я не жалею, вы не подумайте). При этом замечу, что все эти игры довольно разные, что их даже не сравнить между собой - сильное подтверждение тому, что жанр-то разнообразный.
(В продолжение заявления про год тактических игр отмечу еще, что еще Mercenaries Rebirth: Call of the Wild Lynx лежит в загашнике [но ее я отложил на потом сразу, так как сильной разницы от Mercenaries Blaze не вижу], мой взор еще направлен в сторону скоро выходящей Relayer Advanced [но, честно говоря, не факт, что ее не отложу, хотя запустить и посмотреть, что там, планирую]. Мастодонтов жанра [лучшее и проверенное, как всегда, оставляем на потом] я решил все же сразу не трогать - TRIANGLE STRATEGY не стал брать, так как она выходила буквально одновременно с Lost Eidolons, а Tactics Ogre: Reborn, хоть и хочется, но мне кажется, что уже пора немного отдохнуть от жанра. А ведь еще лежат недобитыми Langrisser I & II и Valkyria Chronicles 4. Надо их все-таки как-нибудь, но добить.)

[Domaric]

Поздравляю с прохождением и с тем, что игра [умеренно?] понравилась. 
Честно говоря, думал уже, что тебе она разонравилась и ты ее бросил, так как с последнего отчета прошло много времени, а сам ты забурился в Гроуленсеры.

Игра даже не умеренно, а вполне себе понравилась. Она приятно играется. Для расслабона самое то.
В принципе поэтому я и проходил её по миссии за вечер на фоне Гроуленсеров.
Если играть залпом по несколько миссий разом, то игра начинает понемногу утомлять однообразием (базис у игры всё же очень хорош, но дизайн уровней не выжимает из игры должного). Но в ограниченных дозах очень хорошо заходит.

С прохождением Lost Eidolons
Игру в своё время тоже заприметил. Не в последнюю очередь как раз из-за графона. Всё же не часто видишь сделанную под типичного представителя японских тактик в таком вот реалистичном стиле. Печально слышать о всём остальном, но видимо такова судьба многих индюшатин.

[Falkon]

Если кому интересно, то перевели Front Mission 5.