IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Каскадный · Стандартный · [ Линейный ]

> Сомнительные фичи в Castlevania, Магазины, анахронизмы и прочее

Secret Boss
post 5 October 2009, 21:45
Отправлено #1


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



С переходом на новый этап существования Кастлы обзавелись новыми прибамбасами, один из которых - магазины. Давайте обсудим: нужны ли они в Кастлах? Большой ли от них прок? Логичны ли они в замках?

Здесь же обсудим все эти несоответствующие игровому антуражу пиццы, гамбургеры, бластеры, клоунские костюмы, тыквоголовых персонажей и т. п. Короче говоря, анахронизмы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
5 Страницы < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов(60 - 109)
Ящер
post 10 December 2009, 00:41
Отправлено #61


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2819



Больше всего бросились в глаза интерьеры в стиле 18 столетия и картины эпохи Возрождения в Ламенте.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 10 December 2009, 18:11
Отправлено #62


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Кстати, в Циркуле нет ни одного анахронизма! icon_wink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TheGrimReaper
post 10 December 2009, 19:12
Отправлено #63


Group Icon

Class: Elite
EXP: 869



Всё это началось с СотН. Где странная для старинного замка еда была одним из многих реверансов в сторону РоБ и его шуточного режима за Марию.

То что начиналось как шутка в СотН, продолжилось в виде фарса в последующих сериях.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 10 December 2009, 19:17
Отправлено #64


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата(TheGrimReaper @ Dec 10 2009, 07:12 PM)
Всё это началось с СотН. Где странная для старинного замка еда была одним из многих реверансов в сторону РоБ и его шуточного режима за Марию.
*

smile.gif Тогда поправочка: всё началось с шуточного режима за Марию. И только в CotM от этого удержались.

Кстати, а есть ли какие-нибудь анахронизмы среди игр старой школы?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Uzur-Back
post 10 December 2009, 22:21
Отправлено #65


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1570



А по-моему, все эти механические вещи самое что ни на есть порождение Хаоса.) Вспомните, как раньше люди жили без машин, безя всякого такого... А теперь. Машины загрязняют воздух выхлопами, заводы сбрасывают отходы в реки, бензопилы сделаны для того, чтобы вырубать леса и т.п. Разве не Хаос?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hunk-22
post 11 December 2009, 13:55
Отправлено #66


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 163



Цитата(Nuculais @ Dec 10 2009, 01:09 AM)
До сих пор перед глазами мотоциклы в замке PoR. bu.gif
*


Действие PoR развивается во время Второй Мировой Войны. В это время во всю были мотоциклы, ...особенно у фашистов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ящер
post 11 December 2009, 15:28
Отправлено #67


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2819



Электрогитара у Гектора тоже готики не добавляет. gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 11 December 2009, 17:22
Отправлено #68


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата(Hunk-22 @ Dec 11 2009, 01:55 PM)
Действие PoR развивается во время Второй Мировой Войны. В это время во всю были мотоциклы, ...особенно у фашистов.
*

Гламурно-футуристичный дизайн этих мотоциклов явно не похож на технику нацистов icon_wink.gif. Вот в AoS и DoS они были бы к месту. А в PoR они как бельмо на глазу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 13 December 2009, 01:17
Отправлено #69


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Помимо всяческих магазинов и анахронизмов, Ига сотоварищи понемногу внедряют в геймплей всяческие развлекательные мини-игры. Не задумываясь, вспомнил три:

Боулинг (LoI)
Утиная охота (CoD)
Пятнашки (DoS)

Может кто-то дополнит? icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 13 December 2009, 22:45
Отправлено #70


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Гоночки (PoR)
Бега (HoD)
Головоломки с ящиками (HoD)
Прятки (OoE)
Жмурки (OoE)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 13 December 2009, 22:56
Отправлено #71


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



В CoD ещё есть своеобразный "однорукий бандит". icon_smile.gif

Для этого надо развить фею Hornet. У неё есть навык Lucky Slot. Запускайте слот, и пусть вам повезёт. Если выпадет удачная комбинация, фея вас подлечит. icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alukard
post 13 December 2009, 23:50
Отправлено #72


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 67



Я конечно считаю, что магазины нужны. Особенно эта мысль приходила тогда, когда в симфонии набирал денег на дубликатор, а продать бесполезные копья, бомбы и т.д. нельзя было. Прок от магазинов конечно есть. Например в LOI мне всегда были нужны деньги на куклу жертвы. Не легко проходить безумный режим без неё. Ну вот логика и вправду страдает. Особенно это заметно в симфонии. Скажите, этот библиотекарь торгуется с монстрами? Наверное продаёт скелетам краску и поэтому в Floating Catacombs они стали разноцветными. Кстати, однорукий бандит мне больше всего понравился из всех мини-игр в кастлах. Помню как несколько часов подряд щёлкал на способность этой феи, в ожидании секретного оружия(в тот момент оно у меня ещё было не до конца собрано). Так и не дождался, но получил уйму удовольствия от фейской способности.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 14 December 2009, 00:04
Отправлено #73


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Кстати, самый бесполезный магазин из всех мною посещённых - в DoS. За исключением поушенов, взятых исключительно для "войны с печатями", купил только Soul Eater Ring!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 14 December 2009, 00:29
Отправлено #74


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Цитата
В CoD ещё есть своеобразный "однорукий бандит".
Интересно, что у Иги идеи для Кастл вытекают одна из другой. Из Julius режима DoS вытек PoR -> из кольца с бесконечной магией OoE. А из этого однорукого бандита вытекли игральные автоматы с Кастлой. icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 14 December 2009, 00:44
Отправлено #75


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата(Shadowserg @ Dec 14 2009, 12:29 AM)
Интересно, что у Иги идеи для Кастл вытекают одна из другой.
*

Мда... Как я теперь понял, кузница Гектора - это производная от синтеза душ DoS. Только в одном случае оружие комбинируется с душами, а в другом - с материалами (но и с другим оружием тоже).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 14 December 2009, 01:24
Отправлено #76


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Из OoE я почти уверен будет взята система квестов, так что если очередная Игавания выйдет, убиение Дракулы (или кто там будет глав. плохишом), придётся отложить на сотый план и срочно спасать кошек и прочих домашних питомцев, не забывая играть в прятки. icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 10 October 2011, 16:43
Отправлено #77


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Вот пришла в голову мысль. Ys Origin. Всё действие происходит в одной огромной башне (аналог замка в Castlevania). Но! Никаких магазинов, никакого миллионного арсенала и барахла, никакого фарма предметов, нет карты. У персонажей одно оружие (если мечник, значит топор/палаш), маг - посох. И (о, ужас) нет Potion'ов!

И что же? Да игра только выиграла от этого, всё гораздо динамичнее и интересней! Ещё одно доказательство, что запросто без этих вещей можно сделать интересную игру, причём даже RPG!

P.S. Ах да, весёлые шутки вроде пончиков, унитазов и пиццы тут тоже отсутствуют. icon_lol.gif Что тут говорить, совсем иной подход к созданию игр...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 10 October 2011, 17:09
Отправлено #78


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Shadowserg, мне тут же вспомнилась игра Ico. Там нет лечилок, оружие всего одно (вернее там несколько орудий, но взять можно только одно), даже на экране никаких статусов, шкалы НР и прочего. А в меню лишь настройки управления и опция выйти из игры.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost
post 10 October 2011, 17:17
Отправлено #79


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2387



Shadowserg
А я даже не заметил, что потионов нет... icon_neutral.gif Но полностью согласен с тобой.
Хотят тут что-то вроде магазинов это статуи, а деньги - кристалы.

Но основная идея понятна Башя Дарм как Каслевания, вот только нету сумасшедших людей, решивших открыть магазин по середине логова демонов. Если так посмотреть, то библиотекарь самый нормальный в этом плане, лично для меня.

PS: мне ys теперь даже больше кастлы нравится icon_confused.gif, ну кроме некоторых игр. Эх кто знает, если бы остался тот же продюсер, что сделал сотн, возможно кастла была бы намного лучше.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Patrick Bateman
post 4 December 2011, 20:43
Отправлено #80


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 7



Вставлю и свои скромные 5 центов в обсуждения.
Заранее извиняюсь за "Многа букав"

За последние 3 недели прошел 3 GBAшные Кастлы (ну как прошел, HoD полностью, СoM на эмуляторе с квиксейвами на дракуле, AoS не с лучшей концовкой, но перепройду обе по честному и полностью).

И на основе них пришли такие мысли: если магазин нужен, то его можно логично вписать в игру, (если приложить мозг), то главный вопрос, а зачем он нужен с точки зрения игорвой механики?
С одной стороны там продаётся оружие и броня. И тут сразу странность - на продажу выстален либо ширпотреб (а ведь магазин мы обычно находим когда уже обзавелись чем-то стоящим), либо достаточно дорогие вещи (на которые копить и копить, апока копишь замок тебе подарит что-то более крутое). Так, что я считаю, лучше было бы сделать магазин доступным с самого начала и с тем самым ширпотребом. Тогда те грошики, что выбиваются в начале игры пошли бы в дело, плюс я думаю всем знакомо то чуство "новой игрушки" когда покупаешь в РПГ новое снаряжние (кстати в AoS это было лучше всего представлено - каждое оружие отличалось типом атаки и несло новизну). А все убервещи должны добываться в замке либо поиском секретов и исследованием, либо выбиванием (но не таким, что 500 раз сбегал на монстра, собрал 100 гамбургеров и не одного меча)

Второй вопрос это зелья. Тут вопрос баланса самой игры. Когда я проходил СоМ, то он мне показался идеальной кастлой - адекватная сложность при быстром темпе. Хотя за всё время мне жутко не везло - упало всего 6 карт (включая начальные) ,пара зелий на 20 ХП, и одно большое. И я был доволен пока волей гератора мне не прилетело 2 новых карты, проблема была что жизней было мало... короче не донёс я эти карты до сейва. А было бы хоть одно зелье в запасе всё сложилось бы иначе. Но играя первый раз в симфонию битва с дракулой свелась к заходу в инвентарь и выпиванию зелий. Что тоже не не есть хорошо. Так что я думаю, что зелья это хорошо (думаю, даже хардкоршики кастлы не откажутся от запаса на случай редкого предмета), но запас их надо лимитировать. Хотя бы тем, что каждое новое зелье стоит дороже предыдущего (в LoI и CoD вроде было нечто подобное).

Суммируя - идеальный вариант классическая дьябловская схема с телепортом в деревню (один фиг кастла это ужне не игра про охотника-одиночку) там и обычный кузнец с обычным оружием и скромными ценами (ширпотребом по отношению к магическим вещам из замка), и знахарь/волшебник с зельями (цена возростает из-за того, что он ограничен в реагентах )))) ) ну и он же выдаёт волшебный камешек-телепорт.

Я джва года хочу такую кастлу ))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
malin
post 4 December 2011, 20:56
Отправлено #81


Group Icon

Class: Elite
EXP: 908



тут же таже шняга что и в диаблах-магазины в деревне нужны лишь для сбыта барахла и закупки зелий\свитков.Все.

А так как Кастла это не Диабла(кол-во лута на метр квадратный не то)то и магазины впринципе ни к чему.Единственная игра где он реально был нужен,это Sotn,ну и Simon's Quest конечно.В остальных-ни о чем.

Самая жесткая система была в CotM-ты там действительно один,там нет безопасных мест,и некому тебе помочь.В этом плане CotM немножко смахивает на первые 3д-шутеры,разве что Грейвс поразговорчивей большинства молчаливых шутерных протагонистов).
Впечатление усугублялось графикой, выполненной в холодных тонах,в отличие от АоС и прочих.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Psychedelist
post 5 December 2011, 19:36
Отправлено #82


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 100



Магазины в игре не нужны. Точнее сказать, не нужны в том виде, в каком они есть. Задумка нормальная, но не проработана совершенно. Ни в одной кастле ни нужды, ни тем более желания что либо купить у меня как правило не возникало, правда с одним исключением.

Эклизия на харде. Не скажу, что этот режим проработан там до самых мелочей, но серьезная попытка в этом направлении была сделана: в частности, только скупив весь актуальный "хлам" и "ширпотреб" из магазина можно было дать себе возможность перенести дополнительный удар, после которого оставалась лишь пара десятков HP (а иногда и ровно один). Правда такая тенденция сохранялась лишь на первой трети игры, поскольку приобретение золотых колец (и спец. глифа) убивает саму идею магазина при любом раскладе.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Symphoniac of the night
post 6 December 2011, 19:12
Отправлено #83


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 57



Кстати, я использовал магазин как удобную отправную точку для рейдов по обычному замку, когда основная игра уже проходит в перевернутом.
Использовал Мэджик Тикет - сэкономил бездну времени на бэкдэш к порталу до портала до первого замка. gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 6 December 2011, 19:14
Отправлено #84


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата(Symphoniac of the night @ Dec 6 2011, 08:12 PM)
Кстати, я использовал магазин как удобную отправную точку для рейдов по обычному замку, когда основная игра уже проходит в перевернутом.
Использовал Мэджик Тикет - сэкономил бездну времени на бэкдэш к порталу до портала до первого замка. gigi.gif
*

Все мы наверное так делали. smi76.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Symphoniac of the night
post 6 December 2011, 19:32
Отправлено #85


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 57



Nuculais
Вот она, истинная миссия магазина - порождать славные традиции! gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gellot
post 10 December 2011, 20:17
Отправлено #86


Group Icon

Class: Elite
EXP: 351



По поводу эффективности магазинов в игре... лично я из тонны вещей, предоставленных в магазине покупал в основном поушены, карту да разные необычные предметы вроде Soul Eater, Magical Ticket и других. Оружие и броню не покупал вообще, каждый раз у меня уже были вещи если не эффективнее, то хотя бы на том же уровне, что и магазинные. Только при повторном прохождении покупал все, чтобы посмотреть. От текущего магазина проку мало. У меня есть некоторые мысли, как можно было бы сделать поинтереснее.

1) Убрать весь хлам из магазина и оставить только необходимое вроде поушенов. И при этом не делать бесконечное количество этих самых лечилок у торговца - пусть у него их будет штуки 2-3, за раз. Вроде и обосновано и слишком много их не возьмешь, чтобы тупо проглотить все по пути - придется
проявить какие-то навыки.

2) Поменять ассортимент, на более эффективный. К примеру впереди тебя ждет босс, у которого слабость к освященному оружию, и у торговца как раз к тому моменту появится святой меч. Это куда лучше чем тонна ненужного оружия, которое все равно за время прохождения не купишь.

3) Привязать вещи к квестам. Ну конечно не ко всяким дурацким, как выше было написано - поиграй с мальчикоми и папаша даст меч. К таким квестам, чтобы и интерес был и затраченные усилия примерно соответствовали результату. Ну например, если повстречался босс которого никак не победить - сходи в определенную локацию, нарви травки на 1-2 лечилки, ну и враги здесь должны быть опасны для героя, чтобы подобные вылазки совершать только тогда, когда это действительно необходимо. Еще мне кажется интересной система синтеза душ из DoS или комбинирования с материалами из CoD, тут тоже можно что-нибудь интересное придумать.

4) Убрать магазин вообще. Можно и без него спокойно обойтись.
А вот что делать с валютой - идей особых нет. Выпадающие из врагов монетки - не вариант.

Но все это лишь мои идеи. Скорее всего разработчики оставят старую систему, хотя посмотрим как оно сложится.

Короче как-то так. imho.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 10 December 2011, 20:31
Отправлено #87


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата
Убрать весь хлам из магазина и оставить только необходимое вроде поушенов.
Некоторым персонажам даже поушены по сути не нужны. Например, у Алукарда есть Dark Metamorphosis и Soul Steal, а также фамильяр Ghost. У Гектора есть феи, способные лечить (хотя это могут делать и кое-кто из НД-птиц). Сома может подлечиться за счёт определённой души (вроде бы такая есть). Ясное дело, что её сначала выбить надо, но так даже интереснее. Да и достаточное количество сейв-комнат заметно облегчают жизнь персонажам.

Цитата
Привязать вещи к квестам.
Не обязательно к квестам. Можно, например, заполучить хорошее оружие или экипировку за победы над боссами. Заработал - получи. А не так, что набил денег из мобов или подсвечников, пришёл в магазин и купил.

Цитата
Убрать магазин вообще. Можно и без него спокойно обойтись.
А вот это наилучший вариант. Обошлись ведь без него в Циркуле. Да и там я бы сделал чуток иначе. Например, выбил из монстра доспех, нацепил, пошёл дальше. Выбил что-то другое, оно заносится в инвентарь (чтобы игрок видел показатели аммуниции) и тут же всплывает рамочка с вариантами действий: "Сменить" или "Избавиться". Если выбрал первый вариант, новая одежда экипируется, а старая автоматически исчезает из инвентаря. Если выбран второй вариант, то старая остаётся, а новая исчезает. То есть, и апгрейдиться можно, и хлам не собирается.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gellot
post 10 December 2011, 20:46
Отправлено #88


Group Icon

Class: Elite
EXP: 351



Цитата
Не обязательно к квестам. Можно, например, заполучить хорошее оружие или экипировку за победы над боссами.

Очень интересная идея. Есть стимул пойти и побить секретного босса за что-нибудь полезное.
Цитата
Например, выбил из монстра доспех, нацепил, пошёл дальше. Выбил что-то другое, оно заносится в инвентарь (чтобы игрок видел показатели аммуниции) и тут же всплывает рамочка с вариантами действий: "Сменить" или "Избавиться". Если выбрал первый вариант, новая одежда экипируется, а старая автоматически исчезает из инвентаря. Если выбран второй вариант, то старая остаётся, а новая исчезает. То есть, и апгрейдиться можно, и хлам не собирается.

Еще бы та одежда, от которой избавился не исчезала, а падала на землю вместо поднятой. А то вдруг не на ту кнопку нажмешь? gigi.gif

Ну и конечно весь тот хлам в инвентаре лишнее. Иной раз тратишь кучу времени, чтобы найти то, что нужно. Ну и уничтожать все не обязательно. Например две брони могут быть по разному эффективны. Лучше так: что не нужно - уничтожаешь, что - нужно берешь с собой, что может пригодится - бери вместо другого и неси куда-нибудь на хранение. Надо будет - вернешься и поменяешь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 10 December 2011, 20:55
Отправлено #89


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата
Есть стимул пойти и побить секретного босса за что-нибудь полезное.
Да не обязательно только секретного. smile.gif
Цитата
А то вдруг не на ту кнопку нажмешь?
Можно реализовать как в Simon's Quest. Перевести курсор на нужное слово и подтвердить.
Цитата
Лучше так: что не нужно - уничтожаешь, что - нужно берешь с собой, что может пригодится - бери вместо другого и неси куда-нибудь на хранение. Надо будет - вернешься и поменяешь.
Да, можно так: выбрасывать самому из инвентаря ненужное барахло.

Кстати, когда-то высказывал свой вариант выковки оружия и экипировки в CoD. Вместо той дебильной комнаты со стульями в Кордове сделать кузницу. Пришёл туда (благо портал совсем рядом), разложил добытые материалы - и за работу. А потом что надо - взял с собой (допустим, не более одного оружия каждого вида и не более одного доспеха и одного шлема), а всё остальное остаётся в кузнице, разложенное по полочкам.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 27 December 2012, 09:35
Отправлено #90


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Чтобы вы думали позволяет Шаноа делать двойной прыжок? "Ordinary rock". Обычный камень, только и всего. Взяла камень у дороги, и давай себе от воздуха отбиваться. gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Devil Dante
post 27 December 2012, 21:11
Отправлено #91


Group Icon

Class: Elite
EXP: 527



Цитата(Sobakus @ Dec 27 2012, 09:35 AM)
Чтобы вы думали позволяет Шаноа делать двойной прыжок? "Ordinary rock". Обычный камень, только и всего.  Взяла камень у дороги, и давай себе от воздуха отбиваться.  gigi.gif
*


А она когда прыгает встаёт на камень в воздухе и отталкивается. lol1.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 27 December 2012, 22:48
Отправлено #92


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



А когда вообще пошла эта мода на двойные прыжки? По-моему очень активно его начали внедрять после слэшеров в духе Devil May Cry.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Devilart
post 28 December 2012, 00:19
Отправлено #93


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 3319



Он же в 2д еще раньше появился. Вобще я его первый раз увидел в краше на гба.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost
post 28 December 2012, 01:00
Отправлено #94


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2387



Я первый раз столкнулся наверное в Pandemonia
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 28 December 2012, 02:02
Отправлено #95


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Да, можно найти в древних 2D играх двойной прыжок, но всё же он там реже встречался чем теперь. Сейчас как бы без двойного прыжка и игра - не игра, если это экшен, разумеется.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 28 December 2012, 03:01
Отправлено #96


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Да, двойной прыжок - дурь еще та. Но в принципе двойной прыжок добавляет динамики игре - можно первый раз прыгнуть вправо, а потом отпрыгнуть влево. Если это продумано - то почему нет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 28 December 2012, 13:42
Отправлено #97


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Надо просто грамотно и оригинально его реализовывать. Вот например хорошие замашки были в CotM и PoR. Натан отскакивает от стен (вполне могло заменить двойной прыжок). В PoR была интересная идея отпрыгивания от плеча партнёра, тут надо бы ещё поправочку было сделать, чтобы Шарлотта могла отпрыгнуть от плеча Джонатана, но не наоборот. Шарлотта может девушка и боевая, но не настолько, чтобы по её плечам прыгали. icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 28 December 2012, 15:30
Отправлено #98


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Более менее реалистично с этим делом было в soul reaver'ах - там у персонажа были оборванные крылья, которые хоть и не позволяли ему летать, давали возможность выше прыгать и планировать. В принцах никогда двойных прыжков не было - там и без них выкрутасов полно.

Мне в кастлах даже ни сколько двойной прыжок не нравится, сколько однообразие подобных приемов. Из новых только циркуль на этом фоне и выигрывает со своими отлипаниями от стен. Кое-как разнообразили передвижение крючки в 4-ой и эклезии. В портрете трюк с запрыгиванием друг на друга по началу порадовал, но реально нужен он в игре раза 2-3. Неплохо прыжки и цепляния были реализованы в bloodlines, но опять же - игра легко проходима и без этого. На 10 с + было сделано лазание по стенкам Гранта в тройке. Ему этот двойной прыжок как собаке пятая нога. icon_smile.gif (вот если б я и хотел отдельную кастлванию с каким-нибудь side character'ом - то именно с ним). В гбшных кастлах, кстати, лазанье по веревках тоже неплохой момент, который можно было бы и дальше развивать (тут тебе и двойной прыжок - прыгнул - зацепился за веревку - прыгнул снова).

В симфонии я бы убрал и двойной прыжок и превращение в летучую мышь. На мой взгляд самая крутая фишка Алукарда - это превращение в туман - ни в какой другой игре такого нет. Поэтому имело бы смысл все дополнительные способы передвижения уже выстраивать от этой фишки. Гармония вообще ничем в этом плане не отличилась. Ария с Дауном в принципе тоже - хотя могли бы это сделать полностью отказавшись от реликтов и заменив их на души. Эклезии двойной прыжок тоже на фиг был не нужен - был там такой крутой глиф - метательный ножик с крючком. Можно было и еще подобных придумать.

В общем, Ига - ты хоть и молодец в чем-то, но по многим моментам можно было бы и подольше подумать. Играй в старые кастлы и учись!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 28 December 2012, 17:00
Отправлено #99


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата(Shadowserg @ Dec 28 2012, 02:42 PM)
Надо просто грамотно и оригинально его реализовывать. Вот например хорошие замашки были в CotM и PoR... В PoR была интересная идея отпрыгивания от плеча партнёра...
*

Не совсем в тему, но грамотная альтернатива двойному прыжку наличествует в Ys Ark of Napishtim. Через спец-приём.

Цитата(Sobakus @ Dec 28 2012, 04:30 PM)
В симфонии я бы убрал ... превращение в летучую мышь.
*


Нельзя. Превращение в летучую мышь - неотъемлемая "фишка" вампира. icon_wink.gif Вот супер-прыжок - да, в Симфонии на фиг не нужен. А двойной прыжок там реализован на отлично. Во время второго прыжка у Алукарда появляются крылья. Это другие персонажи тупо отталкиваются от воздуха.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 28 December 2012, 17:13
Отправлено #100


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
А двойной прыжок там реализован на отлично. Во время второго прыжка у Алукарда появляются крылья. Это другие персонажи тупо отталкиваются от воздуха.
Тоже хотел про крылья написать, но потом вспомнил о незаслуженно отодвинутом на второй план превращении в туман. Думаю, что у этой штуки потенциал значительно больший и не только для Алукарда. Сома тоже мог бы подобный трюк использовать. То есть лично мне было бы приятней, чтобы второй прыжок выполнялся не через крылья, а через туман.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 12 July 2013, 21:32
Отправлено #101


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4444



Вообще в той или иной степени игра - сюрреализм, причём условный, а не фактический. Нельзя винить Симфонию за появление огромного меню, а её портативных и трёхмерных последователей за гамбургеры, мороженое, коктейли, пирожки, суши, икру и спагетти. В первой части мы разбиваем стены, обнаруживая тайники с вполне аппетитным и хорошо прожаренным мясом. У всего есть исток. После того, как свыкаешься с этим именно и в первую очередь в SotN, в остальных играх это вообще не вызывает конфуза.

Двойные и супер-прыжки и некоторые другие особенности являются продолжением культуры исключительно SotN, но Алукард - сверхчеловек, наполовину вампир, сын Дракулы, первое поколение. У остальных все эти способности происходят из артефактов (CotM), или душ (AoS), или чего-то ещё вспомогательного. Обоснование есть, на том спасибо.

Из торговцев смущал только Хаммер в AoS и в DoS. То, что в AoS он был заперт в замке, ещё не означает необходимость и вообще возможность торговать - не самая удачная затея основывать бизнес в кишащем монстрами замке где-то между пространствами и мирами в солнечном затмении. В DoS уже не так странно, хотя всё равно немного нелогично - вот так просто идти за Сомой, чтобы потом приторговывать. И на этом вся его помощь. Видимо, его больше интересовала Йоко, чем содействие Соме.

В принципе, меня не смущает то, что зовётся сомнительными фичами. Это игры, часть мира, который пока ещё оторван от реальности и реалистичности. Куда больше меня беспокоит, что в серии нет нормальных сюжетов. Есть "ничего так" или "неплохие", но хороших и запоминающихся сюжетов нет... А те, которые хоть как-то запоминаются, хочется забыть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 12 July 2013, 21:35
Отправлено #102


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата(Misericorde @ Jul 12 2013, 10:32 PM)
Двойные и супер-прыжки и некоторые другие особенности являются продолжением культуры исключительно SotN, но Алукард - сверхчеловек, наполовину вампир, сын Дракулы, первое поколение. У остальных все эти способности происходят из артефактов (CotM), или душ (AoS), или чего-то ещё вспомогательного. Обоснование есть, на том спасибо.
*


В LoI и CoD никакого обоснования. icon_wink.gif Никаких реликтов, позволяющих совершать двойной прыжок. Этот приём доступен Леону, Йоакиму, Тревору и Гектору с самого начала игры.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 12 July 2013, 21:42
Отправлено #103


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4444



Ну Тревор - это же Тревор. Это же наше всё! Ему простим.

А вообще понимаю и помню об этом, однако не принимаю в расчёт. Они же не совершают супер-прыжков. У них есть только двойной. Вы аниме не смотрели? Там персонажи и не такое вытворяют - их скорости, гибкости, подвижности, прыгучести, силе и прочим невероятным качествам и приёмам лучше даже не завидовать. Это условность. Перед нами герои, которые совершают невероятное. Как Геркулес, например. Но есть заметное отличие - у мифов сюжеты мощные, а вот у игр серии Castlevania - условные. То есть условность в квадрате.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Non
post 3 August 2013, 00:08
Отправлено #104


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 34



Я не против подобных "фич", тем более что первая кастла в которую я играл уже включала в себя эти самые новшества : был там и двойной прыжок, и магазин. Система с душами мне вообще очень понравилась. Единственное что - я за то, чтобы все эти двойные прыжки, подкаты и прочее зарабатывались постепенно, а не были доступны с самого начала игры.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 3 August 2013, 04:04
Отправлено #105


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4444



Цитата(Non @ Aug 3 2013, 08:08 AM)
Единственное что - я за то, чтобы все эти двойные прыжки, подкаты и прочее зарабатывались постепенно, а не были доступны с самого начала игры.
*

По большому счёту, так оно и происходит - в некоторых играх процесс получения даже немного затянут: приходится не раз и не два возвращаться в пройденные локации, нарезать круги по замку, искать все места, которые становятся доступными благодаря новым способностям. icon_rolleyes.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 26 March 2014, 20:34
Отправлено #106


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4444



Вот я прочитала недавно, что метроидванию можно испортить пирожками: заставить, скажем, Самус есть разные блюда со всего света. Ну и вообще сомнительных фич было названо много.

О чём я задумалась? А разве до Игараси этого бреда в серии не было? Любому поклоннику серии очевидно (и на сайте эта фишка упомянута), что нечто вроде цыплёнка или стейка в кирпичной стене - это абсурд. На эту тему и шутливые стрипы (мини-комиксы) есть - они появлялись на форуме пару раз.

Почему же надо линчевать Игараси, если задолго до него основы серии заложил некий наркоман? Игараси просто разнообразил всё то, что было напридумано до него (и тем снискал немало сторонников именно своей линии игр, хотя довести их до ума не удалось).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 26 March 2014, 20:37
Отправлено #107


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата
Почему же надо линчевать Игараси
Одно время это был модный тренд. gigi.gif
Цитата
Игараси просто разнообразил всё то, что было напридумано до него
Но, по-моему, сильно увлекаться этим не стоило. Ведь каждая шутка хороша в меру. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 26 March 2014, 20:42
Отправлено #108


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4444



Цитата(Nuculais @ Mar 27 2014, 04:37 AM)
Но, по-моему, сильно увлекаться этим не стоило. Ведь каждая шутка хороша в меру. smile.gif
*

А это была шутка? Ну правда же, что японцы - укурыши, они сочиняют не бог весть знает что в своих играх, у них такой культурный блуд творится, что помесь французского с нижегородским рядом не стояла - свой японский с американским уже намешали.

В каждой игре у них фантазия играет на полную катушку. Тот факт, что появляются более-менее сдержанные, лишь подчёркивает узкую тематику отдельных игр, но даже в таких играх подчас бывают всякие пасхалки (реминисценции) весьма и весьма дурацкого содержания.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 26 March 2014, 20:45
Отправлено #109


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата
А это была шутка?
Возможно, я у них не интересовался. icon_lol.gif
Но ведь не во всех Кастлах имеет место перебор с анахронизмами и прочей лабудой.
Принцип появления и степени насыщенности данных вещей мне, увы, неизвестен.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 26 March 2014, 20:47
Отправлено #110


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4444



Цитата(Nuculais @ Mar 27 2014, 04:45 AM)
Принцип появления и степени насыщенности данных вещей мне, увы, неизвестен.
*

Тяжёлые котики и лёгкие котики, разумеется.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 25 April 2024, 09:01
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.