IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Каскадный · Стандартный · [ Линейный ]

> Сюжеты в играх

Какой тип построения сюжета больше нравится?
 
Сюжет, основанный на уникальном артефакте [ 2 ] ** [10.00%]
Сюжет, основанный на уникальной локации [ 3 ] ** [15.00%]
Сюжет "от злодея" [ 1 ] ** [5.00%]
Сюжет "от героя" [ 3 ] ** [15.00%]
Сюжет, не вписывающийся ни в какой из названных выше стереотипов [ 11 ] ** [55.00%]
Всего голосов: 20
Гости не могут голосовать 
Sobakus
post 16 March 2013, 06:00
Отправлено #1


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Для меня сюжет в играх всегда был важной составляющей. Если сюжет дурен, я скорее всего скоро об игре такой забуду. Если сюжет хорош - готов простить ей все недостатки. Сюжет способствует погружению. Иногда спасает от скуки - набивание уровней, однообразная боевая система, одноуровневые локации - такие игры только сюжет и может вытянуть. Но, увы, большинство сюжетов настолько однообразны, что легко распределяются всего по 5 типам. Вот моя скромная классификация:


Сюжет, основанный на уникальном артефакте. Есть некая супер-поварежка, решающая все проблемы героев и мира, впавшего в мрак. Есть как правило 2 стороны конфликта, борящиеся за эту самую поварежку. Герой путешевствует по миру, собирая части поварежки. Собирает. Побеждает. Начинаются титры.
Примеров так много, что и перечислять не очень хочется - каждый назовет с десяток. В Ys'ах само собой имеются важные артефакты - книги, статуэтки.. Последние Castlevania страдали артефактизмом.

Сюжет, основанный на уникальной локации. Есть некое священно-прекрасное место - никто не знает, где оно находится, но все хотят. Потому, что... ... само собой все проблемы решатся, стоит только туда попасть. Есть как правило 2 стороны конфликта, мешающие друг другу путешествовать чисто принципиально. В конце герои победят супостатов, добирутся до чудесного места, решат все свои проблемы, построят дом... Начнутся титры.
Знаю один удачный пример - Grandia. Там парень путешествовал "за большую стену", а потом и вовсе в город, находящийся в небе.

Сюжет "от злодея". Никакого сюжета вообще бы не было, если б не появился он - злой властелин, стремящийся к уничтожению всего живого по 2-ум как правило причинам. 1. Обижали в детстве (личная). 2. "А потому что могу!" (минимально требовательная к сценаристу). После многих лет терпения и мук, появился супер-герой - охотник на этого самого злодея, специализирующийся именно на нем и не на ком больше. Герой побеждает злодея. Тот обещает вернуться (и вернется, если продажи не подведут). Глобальное счастье. Рассвет. Титры.
За примерами далеко ходить не надо - Castlevania, Diablo. Оба удачны.

Сюжет "от героя". Сюжет выстраивается от качеств самого глав. героя. Первичны действия именно этого героя, а не кого-либо еще. Цели герой выбирает сам. Не попадает "в переплет", а сам его создает.
Эта разновидность, пожалуй, одна из самых редких и наименее-заштампованных. В качестве хорошего примера могу привести квест Black Mirror. Тамошнему герою никто не говорил "иди и сделай добро". Всю игру он действовал самостоятельно и, так сказать, вопреки.
2-ой - более извращенный - пример - китайская игра "Мастер Ли". Играем за стареющего алкоголика, так накосячившего в молодости, что до сих пор огребать приходится. Более проработанных характеров в видео-играх я никогда не видел.

Сюжет, не вписывающийся ни в какой из названных выше стереотипов. Может быть 2 разновидности. Более простая - закрученная комбинация элементов других типов, и более сложная - что-то из ряда вон выходящее, уникальное по содержанию.
Пример более простой разновидности - Final Fantasy 8 - начинается как сюжет "от героя", продалжается как сюжет "от злодея", потом переходит в "сюжет локации", потом происходит пространственно-временной абзац, потом снова сюжет "от злодея".
В качестве сложного примера из ряда вон выходящего сюжета могу назвать Terranigma, где в основе стоит история мира. Персонажи, артефакты, локации - все это уже на втором плане.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов(20 - 69)
Sobakus
post 25 October 2013, 14:44
Отправлено #21


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



5 Самых Эпичных Сюжетных Ходов в Видео Играх, что мне пока доводилось видеть... Без названий самих игр.

5. Довольно просто на самом деле. Играем за очень неразговорчивого персонажа, но можем читать его мысли. Не стал бы даже упомянать этот трюк, но, увы, игра эта - случай единичный.

4. Ничего конкретного! Мы играем за какого-то героя пришедшего из какой-то страны с какой-то необычайно важной для него миссией. Мы даже знаем, что для решения проблемы герою понадобится совершить ряд каких-то действий. ... И так всю игру. В игре насыщенный сюжет, но абсолютно неконкретный. Додумывай как тебе угодно!

3. Герои разговаривают на разных языках! Причем один из них вымышленный. ... Очень ловкий ход. Когда чего-то не понимаешь, остается только взять и попытаться почувствовать. И содержание действительно чувствуется.

2. Всю игру мы слышим об одном очень важном персонаже. Его называют разными именами, приписывают разные качества.. Понятно, что персонаж это имеет чуть ли не первостепенное значение в сюжете игры. Он Очень важен - непонятно только почему... В самом конце мы узнаем, что персонаж этот (тот, о котором нам рассказывали на протяжении всей игры) - это мы и есть. Нет, не глав. герой, а именно сам игрок (находящийся в другом измерении и влияющий на весь мир игры). С этого момента оставшиеся персонажи игры будут обращаться к нам на-прямую.

1. Перед началом игры мы имеем небольшой текстовый пролог. Ничего особенно важного в нем не говорится. Какие-то общие фразы, задающие атмосферу игры, но не говорящие ни о чем конкретно. В общем вполне стандартный пролог...
После завершения игры мы имеем небольшой текстовый эпилог. Начинаем читать его... и внезапно ощущаем магию! ( icon_lol.gif ) ...Дело в том, что текст пролога и эпилога - это один и тот же текст. Только в начале - это был просто набор слов, а по завершению игры мы понимаем каждую фразу. Теперь мы точно знаем о чем идет речь. ... И это дьявольски сильный момент. beer.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 25 October 2013, 15:41
Отправлено #22


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9490



Цитата
5 Самых Эпичных Сюжетных Ходов в Видео Играх

Вспомнил на эту тему кое-что (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!). В Fire Emblem 10 в третьей главе начинается конфликт и последующее мочилово между двумя группами положительных персонажей. И игрок играет и за тех и других на протяжении нескольких миссий. И обе стороны правы. Ещё занятно, что как в случае победы, так и поражения, всё равно всё будет плохо или ещё хуже. И это ещё хуже случилось...

Из этой же FE ещё на ум приходит момент, когда своими руками игроку придётся убить самого доброго и няшного персонажа игры. И не потому что он стал злым, был под контролем врага или т.п. А потому что тот считал (вычитал точнее), что его смерть - это единственный способ снять кошмарное проклятие с жителей своей страны (медленная смерть всех людей в ней), вызванное обманным магическим контрактом с ГЗ. И игроку дают выбор: убить его самым близким ему человеком, как он того хочет, или дать убить его верному генералу. И в итоге его смерть оказывается абсолютно напрасной. А потом ещё из-за этого начнёт сходить с ума его мать, когда видит труп своего сына и начинает люто ненавидеть его убийц...

Музычка в тему: http://www.youtube.com/watch?v=G1laLbhgYz4

Хотя игра вообще изрядно рвёт шаблоны, как впрочем и четвёртая часть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 25 October 2013, 17:52
Отправлено #23


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Из этой же FE ещё на ум приходит момент, когда своими руками игроку придётся убить самого доброго и няшного персонажа игры. И не потому что он стал злым, был под контролем врага или т.п. А потому что тот считал (вычитал точнее), что его смерть - это единственный способ снять кошмарное проклятие с жителей своей страны (медленная смерть всех людей в ней), вызванное обманным магическим контрактом с ГЗ. И игроку дают выбор: убить его самым близким ему человеком, как он того хочет, или дать убить его верному генералу. И в итоге его смерть оказывается абсолютно напрасной. А потом ещё из-за этого начнёт сходить с ума его мать, когда видит труп своего сына и начинает люто ненавидеть его убийц...
Жесть-то какая.. icon_smile.gif Жаль, что тактическая... Поиграл бы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 25 October 2013, 18:10
Отправлено #24


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9490



Цитата
Жесть-то какая..

Ты ещё четвёртой не видел, вот там и вправду жесть. Всю игру за голову хватался, вопя "ДАНУНАФИГ!11" Достаточно хотя бы следующего... Была в игре одна весёлая девчушка типажа генки вроде Сельфи и Юфи из финалок. Обычно у таких в играх всё тип-топ и ня, что бы ни случалось. В четвёртой FE подобную девочку очень долго унижали и били, а затем вовсе замучали до смерти. Причём сделала это всё жена её брата. Процитирую TVtropes для большей наглядности:

After watching almost all of her comrades (and likely her love interest, depending on who she's paired with) get slaughtered during Arvis's betrayal. Tailto is forcibly separated from her son, and spends the late years of her life enduring brutal mental/physical abuse by the hand of her own family, partially to protect her young daughter. It's hinted that in her final days, she simply lost the will to live. Ouch.

Цитата
Жаль, что тактическая... Поиграл бы.

А ты попробуй. С седьмой начни, благо очень лёгкая и с офигенной обучалкой.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 25 October 2013, 19:25
Отправлено #25


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Цитата
2. Всю игру мы слышим об одном очень важном персонаже.
Да, вот это очень крутой ход. В визуальных новеллах от KID такое часто используется. Когда проходил/читал - полный вынос мозга был. stretcher.gif В одной новелле персонажи игры даже решили бороться (точнее отомстить) этому невидимому персонажу по ту сторону монитора. wacko.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 26 October 2013, 20:01
Отправлено #26


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
А ты попробуй. С седьмой начни, благо очень лёгкая и с офигенной обучалкой.
Только если ради сюжета когда-нибудь и поиграю. icon_smile.gif

Цитата
В одной новелле персонажи игры даже решили бороться (точнее отомстить) этому невидимому персонажу по ту сторону монитора.
Вот это класс! icon_eek.gif beer.gif Им еще осталось Love story с игроком замутить. icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 19 January 2014, 09:52
Отправлено #27


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Решил позаниматься идиотизьмом немножечко gigi.gif , и накрапал свой ТОП 10 Сюжетов NES!!! Идиотизм потому, что сюжеты хорошие и подробные... искать нужно точно не на 8-битных платформах. Но я все же попробую...
-----------------------------------------------------------

И сразу оговорка! RPG в топе не учавствуют. Они и сейчас все выглядят как братья-близнецы, а тогда-то и вовсе все под копирку делалось. Отметить, правда, мог бы Radia Senki: ReimeiHen - там тоже самое, но качественней на пол головы.

Вторая оговорка - игры по мотивам известных мультфильмов и фильмов не учавствуют тоже! Ибо нечестно. По этой же причине не учавствуют и интерактивные новеллы. (еще и по той, что переведена из них только одна gigi.gif )
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
ТОП 10 Сюжетов NES
-----------------------------------------------------------

10. Frankenstein.
Упомянать игру по книге наверно тоже не совсем честно (и поэтому только 10-е), но дело в том, что автор сценария не читал оригинал!!! Размах идиотизма местами поражает. А по сути - это фентези. Только вместо Саурона - Франкенштейн. Что, согласитесь, довольно дико icon_lol.gif .

9. Samurai Zombie Nation.
Тут градус безумия поднят еще выше. Шикарный получился Треш с самураями, зомби, инопланетянами, статуей свободы и американцами... Хотелось бы фильм по мотивам big_lol.gif .

8. Rollergames .
Тут сюжет берет необычностью. Смертельное шоу на роликах может и не кажется чем-то необычным в тексте, но когда понимаешь насколько оно !смертельное!, возникает вопрос: что же за психи все это придумали! gigi.gif

7. Metal Gear.
Фанатам сериала это не очень нравится, но был тут один хитрый поворот. Посылают нас уничтожить Metal Gear, а потом оказывается, что нету никакого метал гира! Видимо проблемы с финансированием у вражеской партии, что мне кажется очень правдоподобным. Сценаристы и сегодня на такой поворот редко решаются.

6. Kabuki: Quantum Fighter
25-илетний полковник в образе кабуки из подсознания сражается со злым инопланетным компьютером. По-моему гениально! Увы, на этом все и заканчивается. Какого-то развития по ходу игры не происходит.

5. Ninja Gaiden 2.
В Гайденах, пожалуй, одни из лучших примеров подачи сюжета на приставке. Но сюжет второй показался мне немного растянутым. На некоторых сценах было просто скучно. Да и один поворот вызвал странное впечатление...

4. Ninja Gaiden.
Тут лучше. Есть и неожиданные повороты, и драмма, и злые ЦРУшники icon_smile.gif . А вот романтическая линия на мой взгляд притянута за уши...

3. Bionic Commando.
Эта игра удивила многим - в том числе и сюжетом. Одно воскрешение робо-зомби-Гитлера чего стоит... Правда, я так и не понял почему воскрешавшие его носят красную форму gigi.gif .

2. The Immortal.
Интрига! Интрига с первой по последнюю минуту. Кажется игра так и не ответит на все вопросы, но это хорошо... потому, что главное тут мистика и интрига! icon_lol.gif

А Last Boss'а в спойлер!


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 19 January 2014, 10:19
Отправлено #28


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46844



Цитата
дело в том, что автор сценария не читал оригинал
То же самое касается и абсолютного большинства создателей фильмов, мультфильмов и комиксов на эту тему. icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 19 January 2014, 16:39
Отправлено #29


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
То же самое касается и абсолютного большинства создателей фильмов, мультфильмов и комиксов на эту тему.
Тут автор побил все рекорды, превратив Франки в полноценного Lord of Darkness icon_lol.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 30 August 2014, 11:27
Отправлено #30


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Вторую неделю рублюсь в Chaos Seed... - ни одного штампа! icon_eek.gif (разве, что история Изанаги, но она опциональна).

Если кратко, то игра в Chaos Seed в сюжетном плане - это как игра за Дарк Факта в Ys. Приходишь в город (а нас в лицо-то никто не знает) и какие-то девушки рассказывают как они боятся, что придет страшный Досен (то есть мы) и убьет их. Какой-то дедулька развлекает детей страшными байками про огнедышащего трехголового зверюгу Досена. Куча героев и солдат собираются в поход на Досена. А самый классный момент в магазине... заходишь, а там целая очередь за оружием, чтобы убить тебя. В общем весь город либо боится тебя, либо готовится убить.

Но в целом о таком сюжете рассказать трудно... Куча веток развития, куча концовок, куча опционального... Я до сих пор не знаю о процентах 50-и того, что происходит icon_lol.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
XellosDarkSlayer
post 30 August 2014, 17:41
Отправлено #31


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4379



Sobakus
Волшебно lol1.gif
Жаль игра на PCE,очень не хочеться париться с настройкой эмуля,а то сыграл бы icon_biggrin.gif
Ну и,а как ты вообще что-то понял? Игра же на японском icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 30 August 2014, 17:53
Отправлено #32


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



XellosDarkSlayer, неа, Chaos Seed на супер нинтенде и сатурне. Совсем недавно вышел отличный патч для версии на супере - вот тут имеется:
http://www.dynamic-designs.us/chaosseed.shtml
Кстати, тут большое уважение авторам патча - текста в игре на книжку потянет.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
XellosDarkSlayer
post 30 August 2014, 20:27
Отправлено #33


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4379



Цитата(Sobakus @ Aug 30 2014, 15:53)
XellosDarkSlayer, неа, Chaos Seed на супер нинтенде и сатурне. Совсем недавно вышел отличный патч для версии на супере - вот тут имеется:
http://www.dynamic-designs.us/chaosseed.shtml
Кстати, тут большое уважение авторам патча - текста в игре на книжку потянет.
*


Оу,отлично.Значит ешё одна игра добавилась в список которые нужно пройти icon_biggrin.gif

А чтобы прям совсем не оффтопить.
Хорошие сюжеты которые мне очень понравились...тут несколько будет:
.Hack G.U. - хоть в первую серию и не играл но от каждой части оставалось только приятные воспоминания и честно,это одна из игр(а я всю серию считаю за одну игру) которой я лично поставил 10 из 10 в плане сюжета gigi.gif
Legacy of Kain серия -(а это вторая gigi.gif) Ну тут вообще всё просто,кто не играл того задавят философией,сюжетными поворотами и временными парадоксами,а кто играл и так всё знает big_lol.gif
Soul Nomad and The World Eaters - собственно Путь Демона,очень свежая сюжетная линия в которой можно повернуть всё с ног на голову и не дать никому никакого Хеппи Энда icon_smile.gif
Правда как после всего этого будет чувствовать себя сам игрок(ОСОБЕННО если играть сразу как прошёл основную линию) это тот ещё вопрос icon_neutral.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 31 August 2014, 01:10
Отправлено #34


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Оу,отлично.Значит ешё одна игра добавилась в список которые нужно пройти
Тогда морально подготовься к освоению довольно сложной жанрово-гибридной системы gigi.gif . Будет непросто по-началу.

Цитата
.Hack G.U. - хоть в первую серию и не играл но от каждой части оставалось только приятные воспоминания и честно,это одна из игр(а я всю серию считаю за одну игру) которой я лично поставил 10 из 10 в плане сюжета
Честно сказать даже удивлен. Заношу в Must Play icon_smile.gif .

Из Legacy of Kain еще собираюсь наконец попытаться пройти самую первую. Говорят уже там с сюжетом все было хорошо.
И до Soul Nomad and The World Eaters я тоже когда-нибудь доберусь icon_lol.gif .

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
XellosDarkSlayer
post 31 August 2014, 10:33
Отправлено #35


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4379



Цитата(Sobakus @ Aug 30 2014, 23:10)
Тогда морально подготовься к освоению довольно сложной жанрово-гибридной системы gigi.gif . Будет непросто по-началу.
*


Ничё,разберёмся icon_biggrin.gif

Цитата(Sobakus @ Aug 30 2014, 23:10)
Честно сказать даже удивлен. Заношу в Must Play icon_smile.gif .
*


Я тем не менее советую начать с обычной серии .Hack ибо сюжет второй серии будет лучше идти тогда,да и я сильно сомневаюсь что он там хуже gigi.gif

Цитата(Sobakus @ Aug 30 2014, 23:10)
Из Legacy of Kain еще собираюсь наконец попытаться пройти самую первую. Говорят уже там с сюжетом все было хорошо.
*


Да,всё верно говорят.Уже в первой части всё было хорошо с сюжетом.Концовка оссобенно отличная вышла.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 31 August 2014, 10:50
Отправлено #36


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Я тем не менее советую начать с обычной серии .Hack ибо сюжет второй серии будет лучше идти тогда,да и я сильно сомневаюсь что он там хуже
Так и сделаю. Там их такая куча, что лишний раз себя запутывать не хочется icon_lol.gif .

Цитата
Да,всё верно говорят.Уже в первой части всё было хорошо с сюжетом.Концовка оссобенно отличная вышла.
Мне с этой игрой вообще не везет... gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
XellosDarkSlayer
post 31 August 2014, 12:46
Отправлено #37


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4379



Цитата(Sobakus @ Aug 31 2014, 08:50)
Так и сделаю. Там их такая куча, что лишний раз себя запутывать не хочется icon_lol.gif .
*


Ну...я только во вторую серию играл и почти всё понял gigi.gif
Ещё кстати отмечу что игры поддерживают перенос сейвов из части в часть.Можно даже для получения особого секрета перенести сейв из финальной игры первой серии в первую игру второй icon_biggrin.gif

Цитата(Sobakus @ Aug 31 2014, 08:50)
Мне с этой игрой вообще не везет... gigi.gif
*


Тяжёлая у тебя история вышла с ней icon_confused.gif
Впрочем,у меня у самого всегда так,чем больше хочется поиграть в игру тем больше с ней проблем gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 29 March 2015, 10:10
Отправлено #38


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46844



Цитата(Secret Boss @ Mar 17 2013, 18:57)
Могу перечислить буквально по пальцам:

Ico
Shadow of the Colossus
Ys Seven
Castlevania 64/LoD

Как видишь, одной руки хватило. gigi.gif
*

Всё же одной руки уже недостаточно. icon_lol.gif Совесть не позволяет не упомянуть вот эти шедевры:

Castlevania: Mirror of Fate
Xanadu Next
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 30 January 2016, 09:38
Отправлено #39


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Давно хотел спросить - вам какие построения сюжета нравятся в сериалах?

1. Прямая связь.
Скажем, в принцах от Уби была (помимо перезапуска 2008). Каждая новая часть начиналась ровно там, где заканчивалась предыдущая. Legacy of Kain наверно тоже можно отнести сюда, хотя там довольно много времени могло пройти между частями.

2. Условная связь.
Хороший пример - Castlevania. Первые 2 кастлы связаны прямо, а вот третья уже условно (а какая-нибудь Ария уже условно в кубе).

3. Абстрактная связь.
Это как Final Fantasy. В каждой игре не только новые персонажи, но и новый мир. То есть в сюжетном плане связь практически нулевая. Остаются только некоторые "духовные" символы серии.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 30 January 2016, 09:50
Отправлено #40


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9490



Нравятся или отдельные миры или когда игры связаны, но скорее миром, а не историями, по крайней мере чтобы можно было пройти одну игру серии без нужды проходить другие для понимания. То есть Суйкодены те же или Гагхарв игры во многом. Не люблю же сплошный взаимосвязанный звиздец аля Треилсы и прочее в их серии.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 30 January 2016, 10:17
Отправлено #41


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46844



Честно говоря, мне всё равно. Я на сюжетах не зацикливаюсь, мне они не столь важны (за единичными исключениями). Главное не принцип реализации, а её качество. В истории видеоигр достаточно примеров как с удачной реализацией всех трёх типов построения сюжета, так и с неудачной.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 30 January 2016, 12:43
Отправлено #42


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Цитата
Первые 2 кастлы связаны прямо, а вот третья уже условно (а какая-нибудь Ария уже условно в кубе).

Как по мне они тут как раз не условно связаны.
А для меня условная связь это трилогии SoulBlazer и Dark Lord и тетралогия 7th Saga/Elnard.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 30 January 2016, 20:38
Отправлено #43


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Цитата
В истории видеоигр достаточно примеров как с удачной реализацией всех трёх типов построения сюжета, так и с неудачной.
Согласен. Так что тут однозначного ответа дать не получится. icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 30 January 2016, 20:58
Отправлено #44


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46844



Однако, первый тип импонирует меньше всего. Потому что, если в серии присутствуют одна или несколько неудачных игр, то это заметно влияет на восприятие всей серии в плане сюжета. Второй (и особенно третий) тип дают больше свободы восприятия и больше возможности для фантазии. Достаточно вспомнить фаноны по Кастле за авторством Морриса, где он на свой вкус залатал дыры и пробелы в официальной хронологии. В серии, где каждая игра чётко следует одна за другой, любой промах в сценарии сильнее осуждается и критичнее воспринимается игроками.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 31 January 2016, 16:42
Отправлено #45


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Соглашусь - конечно, хороший сюжет может быть в любом случае, при любой связи. Но вот мне всё-таки тесно связанные сериалы нравятся больше. История становится богаче, персонажи развиваются больше, мир становится многослойней - даже если по-началу всё очень скромно начиналось.

Да, есть такая тема, что отдельный эпизод может всю историю тянуть, но обычно, я думаю, как раз наоборот. Мне тут вспоминается LoS. Сюжет первой сам по себе у меня ничего позитивного не вызывает, но вся трилогия съумела подать всё ж таки довольно комплексный сюжетец, к которому в целом моё отношение в разы лучше.

Другой известный на форуме пример - Ys. По отдельности мне не очень нравятся сюжеты серии, но всё вместе, как эпизоды из жизни одного странствующего товарища начинает нравится. Без связей - это был бы просто набор анимешных филлеров.

Так, что я за связь в сюжетах icon_smile.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 1 February 2016, 20:27
Отправлено #46


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46844



Мои фавориты - минималистичные сюжеты. То есть, минимум диалогов и сюжетных сценок. Чтобы от геймплея не отвлекало и/или оставляло некоторый простор для фантазии.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
XellosDarkSlayer
post 1 February 2016, 20:47
Отправлено #47


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4379



Цитата(Secret Boss @ Feb 1 2016, 20:27)
Мои фавориты - минималистичные сюжеты. То есть, минимум диалогов и сюжетных сценок. Чтобы от геймплея не отвлекало и/или оставляло некоторый простор для фантазии.
*


Тогда игры от From для тебя gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 1 February 2016, 21:17
Отправлено #48


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46844



Да я уже заметил. icon_lol.gif

За это я безмерно обожаю и игры от Ico Team.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hellen
post 1 February 2016, 22:54
Отправлено #49


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 67



Мне нравятся тесно связанные сериалы, к сожалению, ни одного такого кроме Трейлсов и Baldur's Gate не припоминаю. А, погодите, Mass Effect? Я пока во все Эффекты не поиграла, но там как раз-таки должна быть прямая связь.

Могу даже объяснить почему нравится такое. Это как с ТВ-сериалами - чем больше времени проводишь в одном и том же мире и с одними и теми же героями, тем больше привязываешься и тем больше сопереживаешь. При условии, конечно, что они тебе нравятся, а не бесят.

Ещё приемлю серии игр в одном и том же мире, если сильно понравился. Dragon Age понравился культурой местной и всякими своими фичами типа культа Андрасте. Почти как реальный мир. Делайте игру пусть через 100 лет и с совсем другими героями, но в этом мире она будет интересна.

Разные миры в сериях всегда не любила. Например, Final Fantasy для меня это совершенно разные игры, ошибочно названные одинаково, чтобы лично меня запутать )). Ещё не люблю как в Breath of Fire или Зельде, одни и те же имена у героев, хотя они разные люди. Фантазии, что ли, не хватило имена новые придумать? ))))))

Кстати, хочу ещё одну форму взаимосвязи сюжета добавить, если её можно так назвать, в пределах одной игры - общий сюжет как бы более-менее один, но проходится за несколько раз либо разными персонажами, либо под разными углами зрения, в итоге имеем очень разные прохождения без повторов практически, в одном и том же мире и на том же временном отрезке. Такое видела только в Ведьмаке 2 и SWTOR'е. Очень понравилось.

Сообщение отредактировал Hellen - 1 February 2016, 22:59
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 1 February 2016, 23:03
Отправлено #50


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Помню те ощущения, когда проходишь все игры серии подряд и понимаешь, что больше в тот мир не вернёшься. Или почти все, но всё равно жалко расставаться.
Цитата
Зельде, одни и те же имена у героев, хотя они разные люди

Они ж вроед объяснили, что это перерождения и прочее. Правда пару раз два разных Линка сталкивались вместе, что вызывает некоторое недоумение по поводу этих перерождений.
А во второй части, до событий игры, брат Зельды издаёт указ, что все девочки в их роду будут называться Зельдами. Всё вроде пока логично, НО... Игру засунули в хронологию, как самую последнюю!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 1 February 2016, 23:24
Отправлено #51


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Мои фавориты - минималистичные сюжеты. То есть, минимум диалогов и сюжетных сценок. Чтобы от геймплея не отвлекало и/или оставляло некоторый простор для фантазии.
Тоже предпочитаю минимализм, но с кучей опционального контента, для тех кто хотел бы углубиться. Такое, правда, редкость.

Цитата
Могу даже объяснить почему нравится такое. Это как с ТВ-сериалами - чем больше времени проводишь в одном и том же мире и с одними и теми же героями, тем больше привязываешься и тем больше сопереживаешь. При условии, конечно, что они тебе нравятся, а не бесят.
Вот и мне поэтому больше взаимосвязанные истории нравятся. Но опять же - это большая редкость, увы.

Цитата
общий сюжет как бы более-менее один, но проходится за несколько раз либо разными персонажами, либо под разными углами зрения, в итоге имеем очень разные прохождения без повторов практически, в одном и том же мире и на том же временном отрезке.
Да, это сильный трюк. Из RPG я такое только в Samurai Spirits RPG видел.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
XellosDarkSlayer
post 1 February 2016, 23:36
Отправлено #52


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4379



Цитата(Hellen @ Feb 1 2016, 22:54)
Мне нравятся тесно связанные сериалы, к сожалению, ни одного такого кроме Трейлсов и Baldur's Gate не припоминаю. А, погодите, Mass Effect? Я пока во все Эффекты не поиграла, но там как раз-таки должна быть прямая связь.
*


Серию .Хак тогда советую,4 игры в одной части и 3 в другой.
Ну или игры серии Yakuza...но я не думаю что эта серия для женской аудитории.

Цитата(Sobakus @ Feb 1 2016, 23:24)
Да, это сильный трюк. Из RPG я такое только в Samurai Spirits RPG видел.
*


Насколько я помню в Odin Sphere так было и возможно в Muramasa.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hellen
post 1 February 2016, 23:49
Отправлено #53


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 67



Цитата(Sobakus @ Feb 2 2016, 00:24)
Вот и мне поэтому больше взаимосвязанные истории нравятся. Но опять же - это большая редкость, увы.

*жмёт руку*

Цитата(Sobakus @ Feb 2 2016, 00:24)
Из RPG я такое только в Samurai Spirits RPG видел.

Непереводная игра?

Цитата(XellosDarkSlayer @ Feb 2 2016, 00:36)
Серию .Хак тогда советую,4 игры в одной части и 3 в другой.
Ну или игры серии Yakuza...но я не думаю что эта серия для женской аудитории.
Насколько я помню в Odin Sphere так было и возможно в Muramasa.


В Yakuza я играла, понравилось, хотя не знала, что там есть взаимосвязанные продолжения. Единственно, что в Yakuza меня убивало это то, что вечно лезут какие-то левые мужики, короче говоря, random encounters. Уолтера бы туда.

А .Хак про что, это случаем не гаремник? Аниме я всегда обходила стороной.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
XellosDarkSlayer
post 1 February 2016, 23:59
Отправлено #54


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4379



Цитата(Hellen @ Feb 1 2016, 23:49)
В Yakuza я играла, понравилось, хотя не знала, что там есть взаимосвязанные продолжения. Единственно, что в Yakuza меня убивало это то, что вечно лезут какие-то левые мужики, короче говоря, random encounters. Уолтера бы туда.
*


Пять частей всего плюс приквел (0) и в данный момент шестую делают.Сюжет конечно из части в часть меняется но все основные персы из части в часть переходят.
А гопники конечно да,лезут с адской самоуверенностью gigi.gif
Зато их крайне приятно разносить,особенно в поздних частях где боёвку очень подкачали.

Цитата(Hellen @ Feb 1 2016, 23:49)
А .Хак про что, это случаем не гаремник? Аниме я всегда обходила стороной.
*


.Хак это игра...про ММО игру icon_lol.gif
И нет,это не гаремник,игра идёт с очень качественным сюжетом и очень сурово прописанными персами,особенно в .Хак G.U.
Аниме по .Хак в целом насколько я слышал слабое,особо много не потеряешь если его не посмотришь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 2 February 2016, 14:52
Отправлено #55


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Непереводная игра?
Ага. Хотя попытки перевода делаются разными людьми уже лет 10 почти и сейчас уже "вот-вот и скоро будет" icon_lol.gif . Если таки переведут придётся мне ещё часов 300 на неё убить - даже не знаю теперь хочу ли я этот перевод big_lol.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
XellosDarkSlayer
post 2 February 2016, 17:28
Отправлено #56


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4379



Говоря про сюжеты с разных точек зрения,вспомнил Ace Combat 3.Вот уж где этого добра навалом,пять путей прохождения для любой стороны и плюс шестая тру концовка которую дают после прохождения всех путей(хотя что в этой концовке будет игрок уже понимает сам после прохождения всех путей,даже один из персонажей обращаясь к игроку говорит "ты уже всё должен был понять")
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 20 April 2017, 18:40
Отправлено #57


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Сюжеты в фентези обычно - муть мутная. Стандартная формула: злобный маг воскрешает злобное божество, а ты иди во все стороны света, собирая 7 частей магической поварёшки, которая решит все проблемы (а иногда просто набор однотипных артефактов - камушки какие-нибудь). Исключений из правила мало. На днях попалось одно такое откуда не ждал. Западная RPG 93-ого года Dark Sun:

Играем за рабов-гладиаторов. Задача один - бежать. В процессе побега мы узнаём, что где-то в пустыне есть немногочисленные деревни таких же бывших рабов, убежавших от своих хозяев, чтобы жить свободной жизнью. Так же мы узнаём, что наш бывший хозяин готовит армию, чтобы все эти деревни стереть с лица Земли.

После побега находим одну из деревень и понимаем, что всё плохо. В нас верит только местный сумашедший icon_lol.gif . Задача следующая - пушешествовать по миру, искать деревни, освобождать рабов, растить авторитет. Таким образом собрать рабоче-крестьянскую армию и привести их к полю битвы в назначенный день.

Начинается короткая, но сложная войнушка. Никаких воскрешённых богов, никаких драконов и сатанов. Силы врагов перевешивают численностью раз в 10. Как только мы доберёмся до лидера и его приближённых баттл заканчивается. С ним заканчивается и игра.

Такая вот правдоподобная история. При этом все фентези элементы на месте - и магия, и артефактные оружия, и жуткие твари. Скажем в переднем фланге этой последней армии как раз стоят гигантские скорпионо-люди, похожие на финального монстра из Конан 2. С Конаном там вообще немало общего. Первый раз об игре услышал ещё в доинтернетные времена - тогда я так и подумал, что игра по мотивам Конана.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 13 January 2018, 23:23
Отправлено #58


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Сделаю отдельный маленький топ по сюжетам, которые мне понравились в 2017-ом году.

*Torment: Tides of Numenera
Понравилась обилием всяких паралельных мини-историй. Некоторые саб-квесты потянут на полноценный сюжет для отдельной игры.

*Banner Saga
Долгое-долгое путешествие, которое не обойдётся без страшных жертв и выбора. Жду третью часть. В этом году должна выйти.

*Baroque
Абсолютная шиза по началу, но по ходу всё приобретает смысл. Отличный эффект.

*Zwei 2
Приятно порадовал Фалком. Весело, задорно, ненапряжно. Так и надо.

*Grim Grimoire
Сюжет в игре потянет на отдельное аниме. Хорошая альтернатива Гарри Поттеру. Возможно лучшая из мира видео-игр.

*Tyranny
Очень много выбора, который имеет смысл и последствия. В этом плане игра уделывает даже Planescape: Torment. Тонны опционального лора в придачу.


В общем хорошие сюжеты никуда не делись. Редкость конечно, но бывает.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 10 March 2019, 17:12
Отправлено #59


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9490



Наиболее подходящей тема показалась, так что запощу здесь.

Такой вопрос возник. Допустим, есть игра про приключение героев (RPGшного или JRPGшного толка для простоты пусть будет), которым надо добраться из начала игры до финиша, посещая по пути всякие разные места. Знакомиться с разными личностями интересными, узнавать больше о мире и преодолевать проблемы всякие. В общем, классика. Вопрос же в том, что является наиболее интересной/лучшей мотивацией для этого путешествия на ваш взгляд? В играх у нас обычно сбор артефактов, пророчества или получение силы для противостояния некой угрозе представлены. Из более известных примеров - ФФ10 какая-нибудь, а из менее - та же третья Легенда о Героях или Седьмой Ис. Но как по мне, это такое себе. Всё можно реализовать толково, конечно, но может есть ещё что поинтереснее? В Trails In The Sky FC с этим неплохо было, я бы сказал. Мало того что герои путешествуют по роду деятельности своей, так ещё и дополнительные причины в наличии, будь то поиск отца или ещё что. А какие идеи и предложения у вас будут? Хотя вообще интересно было обсудить что нужно для хорошего фэнтезийного или не очень приключения.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost Hunter
post 10 March 2019, 17:32
Отправлено #60


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1556



Немного воды:
Мотивация должна исходить, не от персонажей, а от самого игрока. Как этого добиться? Как минимум нужны проверенные временем вотэтаповороты. У игрока должно зудить в пятой точке и тогда даже клише не будет утомлять.
Ну и должна быть свобода выбора и полный отыгрыш. Отыгрыш всего и вся с ограничением.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WildServal
post 10 March 2019, 18:31
Отправлено #61


Group Icon

Class: Elite
EXP: 947



Худшее, что может быть, это "Ты избранный, потому что кто-то должен им быть. Иди и спаси нас". Или "Миру угрожает опасность, злобный злодей хочет уничтожить этот мир, потому что он хочет уничтожить этот мир, спасите нас!" Если поиск чего-либо не сводится непосредственно к поиску чего-либо с целью найти это что-то, то всё можно пережить. Да боже, даже поиск сокровищ рад сокровищ, потому что ты охотник за сокровищами - это уже хоть какое-то обоснование. У пути должна быть конечная цель. Внятная. на мой взгляд. Может, и есть игры, в которых игра сделана просто ради игры, без конечной цели, но вот так сходу едва ли смогу назвать их.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 10 March 2019, 19:07
Отправлено #62


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Мне -то сразу вспомнилась одна серия книг. Как там говорилась, "Сыном Порядка нельзя родиться, им можно только стать" (Порядок это местный аналог Бога и Создателя). Правда он в начале просто хотел вернуть себе свободу, но в итоге по ходу сюжета только больше ломал дров и в процессе исправления своих косяков в том числе пришлось "спасать мир", который он сам чуть не докончил. Правда после этого от него самого мало что "осталось" и последний косяк он исправил своей жизнью (да, после спасения мира (ну, как спасения, мир уже почти того, он просто защитил оставшиеся земли и вернул захваченные) оказывается ещё могут остаться очень серьёзные дела).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 10 March 2019, 19:21
Отправлено #63


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2944



Мне больше всего по душе такие истории, где изначально герои преследуют более местечковые, даже эгоистичные цели, но по ходу дела втягиваются в водоворот все более глобальных событий и как следствие их цели более... альтруистичным что-ли.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 10 March 2019, 19:54
Отправлено #64


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9490



Мне вот тоже по душе что-то более приземлённое. Хотя и поиск 5 священных поросячьих пятачков можно подать увлекательно.

А вообще к чему это всё я. Просто приснилась мне на выходных нечто забавное. Типа путешествия героев из скучного портового городка сначала в шахтёрское поселение, потом на пограничный пост, а за ним в лесную деревушку с огромным деревом, после него в большой город с замком, а из него на лодке в высоченную башню в центре покрытым туманом островка в озере. Но всё протекало как-то скоротечно и без деталей (или я не помню просто). После чего остался вопрос: "А нафига они вообще всё это делали и шли куда-то?" Вот и не даёт мне покоя мысль сейчас на тему "что за причину дать героям для приключения".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 10 March 2019, 19:59
Отправлено #65


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46844



Цитата(Mr. Grim @ 10 March 2019, 19:54)
Вот и не даёт мне покоя мысль сейчас на тему "что за причину дать героям для приключения".
*

А для чего это тебе?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 10 March 2019, 20:02
Отправлено #66


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9490



Цитата
А для чего это тебе?

Есть глупая мысль перенести это в RPG Мейкер и сделать на нём простенькую игрушку чисто для фана.

Да и просто обсудить тему мотивации приключенцев в играх интересно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 10 March 2019, 20:10
Отправлено #67


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6395



Цитата(WildServal @ 10 March 2019, 18:31)
Худшее, что может быть, это "Ты избранный, потому что кто-то должен им быть. Иди и спаси нас". Или "Миру угрожает опасность, злобный злодей хочет уничтожить этот мир, потому что он хочет уничтожить этот мир, спасите нас!"
*


Вот тоже напрягают эти клише. Сразу перестаёшь воспринимать сюжет всерьёз, и подобно этому чуваку сидишь и ждёшь, как же герой спасёт мир на этот раз.
user posted image



Цитата(WildServal @ 10 March 2019, 18:31)
Может, и есть игры, в которых игра сделана просто ради игры, без конечной цели, но вот так сходу едва ли смогу назвать их.
*


Серия Souls же icon_lol.gif . Хотя конечная цель там таки есть, но вряд ли её можно назвать воодушевляющей и заставляющей хотеть её достигнуть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 10 March 2019, 20:17
Отправлено #68


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2944



Цитата
Хотя конечная цель там таки есть, но вряд ли её можно назвать воодушевляющей и заставляющей хотеть её достигнуть.
Но в Соулсах можно заставить себя думать, что спасаешь угасающий мир.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 10 March 2019, 20:25
Отправлено #69


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9490



Ещё Брандиш первый вспомнить можно. Мотивация - тупо выжить и выбраться из проклятого королевства. Вот уж что приятно удивило.

В пятой Легенде о Героях тупо за музыкантов играем, которые выступают в разных городах и ищут одну мелодию от одного крутого дедушки. Тоже необычно весьма, хоть и сведётся к эпЫчности опять.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 10 March 2019, 20:26
Отправлено #70


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6395



Domaric
Можно конечно, но потом выясняется, что там всё гораздо более депрессивно icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 18 April 2024, 08:02
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.