Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] The Legend of Heroes / Kiseki / Trails, Обсуждение, помощь в прохождении

[Shadowserg]

Данный топик посвящён играм подсерии Kiseki/Trails!

[Secret Boss]

Пока что самая дорогая фалкомовская игра в стиме.

[Domaric]

И общая стоимость DLC уже превысила стоимость самой игрули. Аж глаз радуется

[Secret Boss]

А нафига столько много дополнений? Что, всю эту хрень нельзя было сразу в игру включить?

[Hashmal]

А нафига столько много дополнений?

Да костюмы обычные. Нафиг они вообще нужны я не знаю. В CS2 есть один хороший, правда, но всё равно того не стоит.

[Domaric]

Я смотрю в Сен уже вовсю рубятся не щадя живота своего. Почти 4% купивших уже по 100 часов наиграть успели. Тру-хардкощики никак не иначе

[Secret Boss]

Domaric
Да кто его знает. Может, как и в случае с Xanadu Next, некоторые ачивки начали срабатывать прямо на старте игры.

[Racast]

Турбо-мод работает ещё и в геймплее. Вот это очень хорошо.
На вите некоторые действия скипалить так долго, как есть бы и не пропускались вовсе.

[Hashmal]

Почти 4% купивших уже по 100 часов наиграть успели

Такие люди называются "тестеры".

[Domaric]

Такие люди называются "тестеры".

Или читеры .

[Hashmal]

И общая стоимость DLC уже превысила стоимость самой игрули.

Так, погодите-ка. А шайнинг помы где?

[Domaric]

Хм... набор гражданской одежды для всех персонажей для GOG версии стоит 299 р. против 649 в Стиме. Любопытно.
Также на ГОГе появился DLC с сияющими помами за теже 299р. На странице Стима пока такой "роскоши" не наблюдаю. Хотя из описания нихрена не понял какой смысл в этом DLC? Просто отстегнуть 3 сотни, чтобы приманить несколько помов и нарубить с них тонну экспы? В серии где с прокачкой отродясь проблем не было.
Или это я отстаю от жизни, или игрострой начинает потихоньку сходить с ума.

[Hashmal]

Просто отстегнуть 3 сотни, чтобы приманить несколько помов и нарубить с них тонну экспы? В серии где с прокачкой отродясь проблем не было.

Тут суть в чём. В Сенах бой с помами = гарантированный левелап. Оно по ходу игры нафиг не надо, но левел важен при переносе данных первой игры во вторую. Там три различных бонуса предусмотрено (60+/70+/80+ уровни) и набивать 80-й без помов - это то ещё развлечение (я набивал, поэтому знаю).

[Domaric]

Тут суть в чём. В Сенах бой с помами = гарантированный левелап. Оно по ходу игры нафиг не надо, но левел важен при переносе данных первой игры во вторую. Там три различных бонуса предусмотрено (60+/70+/80+ уровни) и набивать 80-й без помов - это то ещё развлечение (я набивал, поэтому знаю).

Интересный способ вымогания денег из игроков. Про бонусы за уровень не знал, думал как по старинке все ограничится одними АР. Хотя если верить ГемФАКу:
Rean's level is 69 or lower: 100 of each sepith except mass, Attack 1, Zeram Powder
Rean's level is 70-79: 300 of each sepith except mass, Attack 1, Soul Blur, Zeram Powder
Rean's level is 80 or higher: 500 of each sepith except mass, Attack 1, Soul Blur, Saintly Force, Zeram Powder x2
Бонусы за уровень того совершенно не стоят.

[Racast]

Эти бонусы лишь немного помогут в прохождении первой локации Sen II, локации в которой можно спокойно проигнорировать всех монстров, кроме туториала.
Помы эти не нужны вообще, т.к. в игре сложно оказаться недопрокаченным, а уж платить за них совсем маразм, тем более на PC, где можно считырить себе всё что угодно.

Порт, кстати, замечательный. Поиграл пару часиков и претензий всего-ничего: арты/иконки низкого разрешения (даже те, которые точно есть в высоком качестве), d-pad в меню работает слишком быстро, японский шрифт с PS3 версии и без сглаживания, скорость камеры нельзя отрегулировать, на аналоге она очень медленная, на мышке норм.
Турбо-режим — настоящий подарок, работает не только в катсценах, не только в боях, но даже при пробежках по локациям.
По сути, как трилогия Соры + Cheat Engine, только ещё лучше и удобнее.
Кто ещё не играл рекомендую начинать на найтмере, даже в начале, когда существенно сломать игру ещё нельзя, сложность там на таком уровне.

[Hashmal]

даже в начале, когда существенно сломать игру ещё нельзя

...и кастует реген. Ну как тебе сказать...
Хотя да, тут не ты что-то ломаешь, тут игра по дефолту сломана. Юмор в том, что главе к четвёртой ты про читерский реген уже забываешь, потому что не нужен становится.

[Racast]

Hashmal
Основа основ же. Если даже это читерство, то я уже сомневаюсь что в эту игру можно играть по-честному.

[Hashmal]

Racast, ну эта основа основ превращает пролог и первую главу в формальность, серьёзно.

[Secret Boss]

Да, режим турбо - полезная штука. При этом сначала я думал, что ей пользоваться не буду. С ним прям лично мне мои прохождения Гагхарва вспомнились - я там тоже это дело ускорял, когда особо нудно становилось.

Помню как с некоторым опозданием обнаружил аналогичную штуку в Grand Knights History. А то нереально скучно воевать в рядовых поединках, когда оные превращаются в банальную формальность.

[Hashmal]

В стимовские версии трилогии Сора собираются добавлять турбо-мод. Лучше бы починили игры сначала.

[Secret Boss]

За этой Сарой ещё один должок - починить Xanadu Next.

[Racast]

В стимовские версии трилогии Сора собираются добавлять турбо-мод.

Эх, мне что теперь, снова откладывать прохождение 3rd?

[Mr. Grim]

Купил таки Sen.

Конечно, к истории и персонажам наверняка будет много претензий, но если геймплей, музон, мир и дизайн локаций будут норм, то смогу стерпеть и даже покайфовать. Вот только ломаемость игры и не очень хорошая анимация персонажей несколько огорчают. И игре придётся очень постараться, чтобы доставить мне больше чем Zero. Но посмотрим-с.

[Secret Boss]

Купил таки Sen.

Мало того что купил, так уже, смотрю, и пару ачивок успел выбить. Или опять глючно сработали?

[Falkon]

Кажется я понимаю почему решили сначала Sen, а только потом Zero и Ao переводить .

[Secret Boss]

Falkon
Почему?

[Mr. Grim]

Мало того что купил, так уже, смотрю, и пару ачивок успел выбить. icon_lol.gif Или опять глючно сработали?

Да ну, это ачивки уровня сделал шаг - получи значок. Такое даже ачивками не считаю.

[Hashmal]

Ну это уже настолько предсказуемо, что мне даже не смешно. Ахтунг! Спойлеры! Не прошедшим Sen II не смотреть!

[Mr. Grim]

Я знаю судьбу персонажа из под спойлера, так что хочу сказать вот что.

[Racast]

Спойлеры на все Sen.

Эх, мне что теперь, снова откладывать прохождение 3rd?

Долго ждать не пришлось.

[Falkon]

Mr. Grim, и кого это они так?

[Hashmal]

Racast

А следующий номер будет аж 17-го августа.

И всё же будет Dengeki на этой неделе. Трейлер мне дайте уже, ну.

[Domaric]

Всё-таки решился разориться на покупку «КолдСтила». И на данный момент (полевые учения в Келдике) отношение к игре очень противоречивое.

События пролога и первые пару недель учебы наблюдал исключительно сквозь фейспалм. Все это время у меня не покидало ощущения, что играю не в очередную часть серии «Trails of», по атмосфере эта игра куда ближе «Valkyria Chronicles 2» (и это далеко не комплимент).

Одной из причин почему первые несколько часов я буквально изнывал от скуки был никто иной как местный Отаку-Селф-Инсерт, доморощенный Гари Стью - катанозник с полностью ампутированной личностью и (увы) по совместительству ГГ этой трилогии. Интересный главный герой делает интересной и всю историю. 3rd , где ГГ фактически единолично тянул на себе весь сюжет, тому показательный пример. И даже в первых двух частях Соры бегать и выполнять эти рутинные квесты по нахождению пропавших щенков и вкручиванию лампочек было довольно интересно. Потому как Эстель в любой момент могла брякнуть что-нибудь уморительное, а то и закуситься с кем-то из местных (или сопартийцев), превратив рутинное задание разряда «принеси-подай-иди-нафиг-не-мешай» в небольшое приключение.
Я бы многое дал чтобы посмотреть как сильно свернулись бы в трубочку от потока угроз и ругательств уши с Лектера 2.0 (а.к.а Кроу), попытайся провернуть свой трюк с монеткой на глазах все с той же Эстель.
Рин же до боли уныл банален, отчего и диалоговая составляющая начинает вызывать лишь скуку и отчаяние. Отчаяние не в последнюю очередь от того, что читая очередной выпуск Имперского Вестника понимаешь, что пока в Кроссбелле местная полиция ведет неравную борьбу с преступным религиозным культом, здесь, в Эребони ты вынужден играть роль мелкого подхалима, попавшего в рабство приторной до тошноты псевдо-лоле из студсовета.
Не радует и предельно схематичная структура событий. Теоретическая подготовка, выходные дни, для выполнения сайдквестов в Тристе, налаживания отношений с будущей вайфу и коротким сеансом данжен краулинга в местной «Фантазме», боевая подготовка с обрабатыванием какого-нибудь гиммика на боевом орбаловом дилдо, завершает все полевые учения, осле чего ситуация повторяется по кругу и так до конца игры.

К слову, полевые учения – несомненно, лучшая часть, где игра все-таки вспоминает, что она часть серии кисеки. Появляется интрига, сюжет, наконец, сдвигается с мертвой точки. И хотя, как по мне, по сравнению с той же сорой сюжет явно писался с расчетом на более молодое поколение геймеров. Ибо события заговор в Келдике шит буквально белыми нитями. Злодеи даже не скрывают своего злодейства и с первых же минут безо всякой причины хамят героям, тогда как если вспомнить «главная антагонистка» пролога FC вплоть до конца главы выглядела няшкой-обаяшкой, лишь изредка и неявно выдавая свои истинные намеренья. Впрочем, к чести CS1 хочу сказать, что своего главного предателя эта игра замаскировала очень хорошо, куда лучше какого-нибуль Вайсмана или Гарланда.

Другой настороживший момент это сайдквесты. Выданные в ходе полевого учения в Келдик квесты состояли из стандартных: убей большого и страшного монстра, принеси предмет-Х персоне-Y. Но есть и более «уникальные» квесты, такие как: замени вышедший из строя светильник-репеллент, или побудь на один день в шкуре торгаша. Ничего не напоминает? Квест со светильником – присутствовал в FC, вплоть до необходимости ввести пароль, пока остальная партия отбивается от напирающих монстров. Более того Сеновская версия не только плагиат, но и даугред, т.к. в оригинале была возможность выбора кого из героев отправить менять лампочку, а кого сражаться с живностью. Квест с торговой лавкой – точная копия квеста YS4:MoC, начиная от махинаций со скидками на скоропортящиеся товары и заканчивая аналогичными моментами, вроде впаривание покупателю ненужного хлама по бросовой цене.
Такое ощущение дежавю меня отнюдь не радует. Ведь от новой игры хочется нового контента, а не слепого повторения пройденного. И самое худшее, что качество этого заимствования уступает оригиналу. Особенно это заметно по сплагиаченному квесту, где ГГ предстоит провести урок в воскресной школе. Но из-за того что Рин – типичное УГ, в сеновской версии квеста нет даже доли юмора оригинала. Тоже можно сказать и о копипасте квеста об охоте за Стремными Овцами, распугавшими посетителнец местной бани во втором Сене, но там уже совсем полный алес (анимешная дегенератия во все поля, но притом без ОвцеВольтрона ). В целом сюжет и атмосфера оставляют желать лучшего. Много лучшего.

Не считая главного героя, остальные первостепенные персонажи также смотрятся блекло и невыразительно. Не вдаваясь в излишние подробности скажу, что из всех персонажей Сен1 лишь инструктор Сара прописана на том же уровне персонажей небесной трилогии. Что до остального Класса 7, то лучшие его представители будут выигрышно смотреться лишь на фоне слабейших персонаже ТitS, вроде Титы.

Что до технической стороны, то порт весьма неплох. Конечно, консольные корни дают о себе знать и вместо эргономичного управления мышкой, порой приходится долго и нудно прищелкивать кучу иконок, чтобы добраться до нужной команды. От активация С-Крафтов с помощью клавиши «Е» и выборе нужного персонажа при помощи «WSAD», я с грустью вспоминаю TitS c ее удобным расположением активаторов на «1,2,3,4» и я начинаю рыдать горючими слезами. Но, по крайней мере, частично проблем с клавишами решаема и все те же активаторы С-Крафтов легко повесить на «циферки» при помощи альтернативного кейбайнда. Но вот что меня вымораживает в этом порте, так это запредельная чувствительность мыши. При малейшем движении которой, камера совершает сальто-мортале, полностью дезориентируя меня в пространстве. С такой камерой о турбо-функции можно просто забыть, один хрен убежишь в противоположную сторону. А про то как «весело» с таким управлением раздавать монстрам поджопники ради преимуществ в битве – промолчу. Хотя Лаура в качестве аватара, глушащая своим дрыном с любого направления, очень сильно выручает.

Дизайн подземелий. Из того, что я видел, типичные трэйлзовские кишки с аппендиксами. Дизайн городов– очень приятен, как и в сорах, каждый населенный пункт обладает своим неповторимым стилем и атмосферой.

Боевая система – палка о двух концах.
Система «линков», как замена «чейн-крафтам» выглядит куда лучше (и было бы еще лучше, если бы в каждом втором диалоге персонажи не упоминали про свой сраный АРКУС с его сраными линками), хотя потерю парных крафтов кроссбелских игр они все же не восполнят.
Мастер-кварцы, довольно неплохая идея (пусть и перекочевавшая из кроссбелских игр) центрального кварца, служащего костяком для билда персонажа и прокачивающегося по мере использования. Но вот все остальные аспекты кастомизации орбмента подверглись такой жестокой лоботомии, что если что-то и хочется сказать по этому поводу, то только матом. Также для меня загадкой остается, зачем при новой системе кварцев, структура орбментов по прежнему разделены на линии? Просто как дань традиции, или продемонстрировать, что персонаж с большим числом последовательно соединенных участков цепи будет более сильным магом, с большим запасом ЕР.
Ну и общая сложность игры – просто детская. Начал с харда и собственно где сам хард то? Враги выносятся на раз-два. Персонажи оборудованы абсолютно читерскими скиллами (Элиот, чтоб тебя!). И вся битва представляет из себя практически бездумный спам этими крафтами под непрекращающийся поток СР. В какой-то момент возникла мысль, а не промахнулся ли я при выборе сложности и нечаянно выбрал "норму", но нет, это здесь такой щадящий "хард". И если опыт игры в кисеки меня не подводит, то дальше будет только проще.

Музыка – это Фалком, конечно она здесь сногсшибательна. Особенно боевые темы.
Что до дополнительной озвучке, оказался приятно удивлен. Ожидал, что все ограничится озвучкой лишь некоторым реплик ранее немого ГГ, но XSEED пошли куда дальше. Для меня была полной неожиданностью услышать шикарный голос некогда абсолютно немого Блюбланка.

В целом, несмотря на то, что игра почти во всем выглядит бледной тенью своих предшественников, я ожидал от нее много худшего. Это может быть и самая слабая игра в серии, но как ЖРПГ в вакууме СS1 одна далеко не худший представитель жанр, искренне заявляю как человек осиливший Грандию 2.

[Hashmal]

Впрочем, к чести CS1 хочу сказать, что своего главного предателя эта игра замаскировала очень хорошо, куда лучше какого-нибуль Вайсмана или Гарланда.

Эммм... нет. Вот просто нет. Вейсман был очень хорош. Здесь же всё в определённый момент становится слишком очевидно.

Конечно, консольные корни дают о себе знать и вместо эргономичного управления мышкой, порой приходится долго и нудно прищелкивать кучу иконок, чтобы добраться до нужной команды.

Одно слово: геймпад.

Не вдаваясь в излишние подробности скажу, что из всех персонажей Сен1 лишь инструктор Сара прописана на том же уровне персонажей небесной трилогии.

Юсис ещё. Хотя если ты только в Келдике, то всё понятно.

К слову, полевые учения – несомненно, лучшая часть,

Нет. Школа - лучшая часть. Я не шучу. Во-первых, показывает взаимоотношения персонажей, не суя их в лицо игроку, и там иногда очень интересные мелочи можно заметить. Во-вторых, показывает взаимоотношения играбельных персонажей и неписей (чего те же Персоны никогда не делают). В-третьих, там NPC замечательные и лучше большей половины Класса VII.

[Racast]

Ну и общая сложность игры – просто детская.

А я ведь предупреждал всего несколькими постами ранее.

Также для меня загадкой остается, зачем при новой системе кварцев, структура орбментов по прежнему разделены на линии?

Чем больше линий — тем больше статусных кварцев можно наставить.

А что там написано в фразе? Для безграмотных.

http://i1.kym-cdn.com/photos/images/newsfe..._ARE_KILLED.jpg

[Domaric]

А ты разве не проходил на консольках? Я, если честно, по предыдущим постам думал, что ты их проходил.

Не, я безконсольный. И сены я потихоньку проходил по ютубу.
Но раз уж выдалась возможность ознакомится с игрой по настоящему решил, почему бы и нет. Кисеки это серия изобилующая нюансами, кто знает может при более подробном знакомстве я переменю свое отношение к эребронийским играм.

Эммм... нет. Вот просто нет. Вейсман был очень хорош. Здесь же всё в определённый момент становится слишком очевидно.

Это кого?      , что ли? По-моему, там сразу все очевидно, что это он.

Юсис ещё.

Из всех студентов Класса 7 Юсис действительно кажется самым интересным. По крайней мере его изначальный образ - довольно хорошая игра со стереотипами. С одной стороны он типичный высокомерный гнусного дворянина, с другой - дворянина благородно-паладинистый. По мере продвижения по сюжету он будет однозначно одним из тех на кого буду тратить личное время для общения.

Нет. Школа - лучшая часть. Я не шучу.

Любопытно! С другой стороны - логично, что из всех поселений Сена Академия/Триста, где происходит большая часть игры будет самой проработанной и богатой на контент. Надо будет все таки чуть почаще обследовать эти локации, а то из-за возможности быстрого перемещения в основном проверяю лишь персов с портретами, да и попавшихся в поле зрения преподов. Периодически заглядываю в ломбард, но это потому что заранее знаю кем является его владелец.

Чем больше линий — тем больше статусных кварцев можно наставить.

Хм, то есть в отличение от "небесных" игр орбмент с кучей отделенных линий это благо? Спасибо, надо будет проверить сие новшество, тем более уже имеются кварцы на паралич и отравление.

Буду тогда тоже надеяться, что насчет Зигфрида нам не второй 3rd дадут.

Ох чую ждет нас обильный поток слез горя и радости от Рина. А также ангст, МНОГО АНГСТА.
Одно лишь не понятно, зачем? Особенно после того, как в своей истерике перед Оззи Рин фактически разрушил все что было хорошего в этом бесспорно харизматичном персонаже... по крайней мере таково мое мнение.

[Hashmal]

[Racast]

Хм, то есть в отличение от "небесных" игр орбмент с кучей отделенных линий это благо?

Если перс не маг, то да. Насаживание статусных болячек в Sen весьма увлекательное занятие лично для меня.

[Domaric]

Эм... чуть ближе к теме. Даже не знаю что и сказать, но фанатки Левчика должны просто визжать от радости. Довольно интересные модификации для UI и особенно занятна возможность ИИ наравне с игроком прерывать очередность хода при помощи С-Крафтов.

[Racast]

Турбо режим в Сорах работает нормально, но ещё сыроват.
В данжене с лавой им лучше вообще не пользоваться, цепочка персонажей проваливается и потом не может подняться.

[Falkon]

Долгое время тупил, почему вы обсуждаете приставку как часть сюжета .

[Racast]

Парочка страниц из нового Dengeki.
https://pbs.twimg.com/media/DGxi1bNXoAE5SkU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DGxi2JzXsAE67zG.jpg

Krusnik777
Не смотрел список ачивок, но наверное сундуки или записи о персонажах.


И ещё кто-нибудь может объяснить, почему Анелас называет Кафая Pappy? На странную кличку не похоже, оно то с заглавной, то со строчной записано.

[Racast]

Krusnik777
Да уж, о такой подставе я и не думал даже.

[Sobakus]

Krusnik777, скорее всего проверка всех ачивок делается где-то после концовки, так, что может быть ещё разок пройти надо .

[Hashmal]

Полноценные сканы Dengeki PS:
Синий Зигфрид
Вита Клотильда и Рутгер Клаузелл
Красная Розелия и поезд Дерфлингер, который будет использоваться в качестве базы
Дерфлингер (продолжение), минутка воспоминаний и эксклюзивная PS4, которая один фиг уже распродана
Give me some of that Vita, holy shit. Теперь она, кстати, на одном скрине с Томасом. Всё интереснее и интереснее.

И ещё кто-нибудь может объяснить, почему Анелас называет Кафая Pappy? На странную кличку не похоже, оно то с заглавной, то со строчной записано.

"Деда" же. Она его внучка всё-таки.

[Racast]

Хм, Вита походу и правда с церковью связалась. И это что, Рутгер сотрудничает с Red Constellation?

Она его внучка всё-таки.

Потому и вопрос. Ни разу не встречал Pappy в значении деда.

[Hashmal]

Потому и вопрос. Ни разу не встречал Pappy в значении деда.

https://en.wiktionary.org/wiki/pappy

(colloquial, regional) grandfather

[Racast]

Теперь буду знать. Я думал, она про отца говорит, пока имя не упомянули.

Кстати, турбо-режим в 3rd оперативно пофиксили.
Только производительность у меня в целом хромает, временами до 30 fps падает почему-то. При этом Cold Steel стабильно держит больше сотни.

[Secret Boss]

Кстати, турбо-режим в 3rd оперативно пофиксили.

[Racast]

Кстати, турбо-режим в 3rd оперативно пофиксили.

Или не совсем.


Ну, по крайней мере в лестницах больше не застревал.

Secret Boss
А что там? Я так и не прошёл XN.

[Secret Boss]

Racast
Кое-какие баги, типа моментально пролистывающихся текстов/описаний или гарантированно наносящих повреждения взрывающихся огненных слаймов (хоть за километр от них убегай - пофиг, дамаг получишь). Также не срабатывает ачивка "Defender", вот из-за неё больше всего негодую.