Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Castle of Dracula _ Видеоигры _ Шаблоны в видеоиграх

Автор: Shadowserg 26 February 2006, 22:40

Например, вот моменты которые уже очень приелись в играх жанра JRPG
У главного героя чаще всего нет родителей (уж одного то точно нет) icon_lol.gif, из врагов обязательно высыпаются деньги (такое ощущение, что желудки монстров набиты золотом). Единственная игра в которой не было этого шаблона - ФФ8.
Обязательно враги уничтожат родную деревню!
Очень часто гл. героиня оказывается принцессой, дочкой президента и т.д.
Часто у гл. героя, есть какая-нибудь скрытая мега способность.
Обязательно гл. герои рано или поздно побывают в тюрьме, лесу, пустыне, в лаве, в снегах, а после убийства гл. злодея (который конечно же хотел уничтожить весь мир) все начнет рушиться, но гл. герои выберутся как ни в чём ни бывало!!! icon_lol.gif

Кто что добавит?

Автор: [†]Armageddon 26 February 2006, 23:14

Ну ...врядли этого быть не должно , и скорее это технический вопрос , но всё же ...
Меня сильно бесит что в JRPG во время бой (хотя боем это назвать крайне трудно) , персоныж подбегает - бьёт - убегает на стартовую позицыю . И смотриццо это ужасно . :-\

Автор: Dragon 26 February 2006, 23:32

Цитата
Меня сильно бесит что в JRPG во время бой (хотя боем это назвать крайне трудно) , персоныж подбегает - бьёт - убегает на стартовую позицыю . И смотриццо это ужасно . :-\

А мне это нравится. На вкус и цвет...
Цитата
Например, вот моменты которые уже очень приелись в играх жанра JRPG

Одно дело шаблон, другое - абсолютное неумение разработчиков что-либо по нему делать. Три игры, которые отлично подходят твое описание: Legend Of Legaia, Breath Of Fire, Paladin's Quest. От шаблонов они хуже не сделались, одинаковыми не кажутся, сюжет - в каждой из них очень хороший. Что еще требуется? icon_smile.gif

Автор: Shadowserg 27 February 2006, 14:03

Цитата
персоныж подбегает - бьёт - убегает на стартовую позицыю
Да, это тоже набило оскомину. Мне понравилось как от этого избавились в Grandia II, там они бьют и остаются стоять на том же месте. Ну еще в тактических JRPG персонажи не отбегают.
Цитата
Что еще требуется?
Оригинальности... Я, конечно, понимаю, что создателям игры непременно хочется закончить свою игру очень зрелищно и красиво. Но зачем все время все рушить и взрывать в конце.

Вспомнил еще шаблон - часто последний бой происходит где-то в космосе/подпространстве/небесах, где персонажи летают. А последний босс чаще всего - эдакое полутуловище с крыльями. icon_lol.gif

Автор: Dragon 27 February 2006, 20:43

Цитата
Да, это тоже набило оскомину. Мне понравилось как от этого избавились в Grandia II, там они бьют и остаются стоять на том же месте. Ну еще в тактических JRPG персонажи не отбегают.

Что-то никого не раздражает система боя в некоторых играх, где героев вообще не видно (Phantasy Star III, Paladin's Quest). Или вы от этого кайф ловите? icon_lol.gif А ведь подобная система боя часто встречается.
Цитата
Оригинальности... Я, конечно, понимаю, что создателям игры непременно хочется закончить свою игру очень зрелищно и красиво. Но зачем все время все рушить и взрывать в конце.

Я, вроде бы, привел три игры. В них ничего в конце не рушат и не взрывают, заканчиваются они красиво. Оригинальность должна быть не в происхождении геровев и не в отдельных событиях, происходящих в игре, а во всем сюжете, системе боя и т.д. А вообще, советую пройти обе Shadow Hearts. Они в достаточной мере соответствуют твоим шаблонам и, в то же время, в этих двух играх - одни из самых лучших сюжетов, которые мне доводилось видеть. Да и система боя там ОЧЕНЬ оригинальная. icon_smile.gif
Цитата
Вспомнил еще шаблон - часто последний бой происходит где-то в космосе/подпространстве/небесах, где персонажи летают. А последний босс чаще всего - эдакое полутуловище с крыльями.

Зато выглядит это очень красиво. Притом, мне это встретилось не в очень большом количестве игр.

Автор: Annatar 28 February 2006, 02:46

Могу сразу сказать, что не нравиться в большинстве игр. Глав. герой - "Рыцарь без страха и упрёка" идёт уничтожать аццкого сатану Глав. Злодея.
Это сильно обобщая smile.gif


Цитата
Вспомнил еще шаблон - часто последний бой происходит где-то в космосе/подпространстве/небесах, где персонажи летают. А последний босс чаще всего - эдакое полутуловище с крыльями.

Ещё очень часто, последний уровень и соответственно бой проходит в вулканическом интерьере - лава, пепел и тп....

Автор: Shadowserg 28 February 2006, 10:33

Цитата
Если такого нет, играть мне уже неинтересно.
А мне наоборт, когда такое есть играть уже неинтересно - наелся уже. Хочу главного героя никчемного обывателя - без способностей, живущего с папой, мамой. Да и чтобы папа&мама были тоже никчемные обыатели, а то знаю я - "твой отец был... и понеслась душа в рай". Насчет взрывов в конце - еще не видел ни одной игры без них. Ну подругому трудно придумать - а так зрелищно, эпично и т.д. Хотя, наверное, раз есть спрос на эти шаблоны - значит есть предложения разработчиков. Нет, пару неплохих игр сделанных по шаблонам еще можно пережить, но ведь проблема в том, что сейчас по этим шаблонам делается 99% игр. Наверное, вот почему у меня и у многих других геймеров с пеленок, интерес к играм (особенно к современным) очень ослаб.

Автор: [†]Armageddon 28 February 2006, 18:40

Ещё во многих (почти во всех) JRPG боссы минимум в 2 раза больше главгеройа .

А главзлодеи всегода стремяццо либо к мировому госпдству с порабощением всего мирового населения (экие Гитлеры) либо к тотальному уничтожению всего что отбрасывает тень . Можно конечно подумать , что ему больше не к чему стремиццо , но было бы гораздо интересней , еслиб гз стремился к томуже к чему гг , но именно от этого соперничества являеццо гз , хотя сам по себе ни чем не хуже и не лучше гг .

Автор: Dragon 28 February 2006, 18:50

Цитата
но было бы гораздо интересней , еслиб гз стремился к томуже к чему гг , но именно от этого соперничества являеццо гз , хотя сам по себе ни чем не хуже и не лучше гг .

Знаю только одну похожую (хоть и не сильно) на описанное игру - Shadow Hearts.

Автор: Shadowserg 28 February 2006, 21:08

Цитата
но было бы гораздо интересней , еслиб гз стремился к томуже к чему гг , но именно от этого соперничества являеццо гз , хотя сам по себе ни чем не хуже и не лучше гг
Да, неплохо бы было, если б еще дали право выбора убивать ли вообще этого гз или лучше присоединиться. И заметьте без всяких "bad end'ов", чтобы была обычная концовка, только другая. Надо чтобы игрок сам решал, что в игре зло, а что добро и принимал решения сам.

Автор: Annatar 1 March 2006, 01:11

Цитата(Shadowserg @ Feb 28 2006, 10:08 PM)
Да, неплохо бы было, если б еще дали право выбора убивать ли вообще этого гз или лучше присоединиться. И заметьте без всяких "bad end'ов", чтобы была обычная концовка, только другая. Надо чтобы игрок сам решал, что в игре зло, а что добро и принимал решения сам.
*


Могу припомнить одну игру с таким возможным концом - Wizardry 8
Конечно, есть ещё Breath of Fire 4, но там всё таки Bad End
Ну и Blood Omen в нём вообще всё перевёрнуто, "Bad End" - единственный возможный вариант в сюжетном развитии Саги. Выбери Добро - и в остальные пять частей можно не играть gigi.gif
И естественно Star Wars KOTOR 1-2 Отыгрывать за тёмного джедая, а во второй вообще за Лорда Ситха, просто замечательно groza.gif

Автор: [†]Armageddon 1 March 2006, 01:22

Ну ...речь идёт не о возможности гг стать злым , а о возможности гз быть хорошым . icon_wink.gif icon_biggrin.gif

Автор: Shadowserg 2 March 2006, 20:04

Кстати вот в Shenmue было мало шаблонов, хоть это и не JRPG. Хотя шаблон "я отомщу" - тоже всем знаком. icon_wink.gif

Автор: Annatar 4 March 2006, 02:06

Цитата([†]Armageddon @ Mar 1 2006, 02:22 AM)
Ну ...речь идёт не о возможности гг стать злым , а о возможности гз быть хорошым . icon_wink.gif  icon_biggrin.gif
*


Дык разве ж Ситхи злые? *Выразительно взмахивает красным лайтсайбером*
А решать, что именно для главных героев и планеты... и Вселенной является Добром, кто на самом деле Dark Savant - злодей, или низвергнутый святой, которому поклонялись на множестве планет, можно в финале Wizardry 8

Добавил(а) Annatar, [mergetime]1141427199[/mergetime]
Цитата(Vamp-girl @ Feb 28 2006, 04:31 PM)
Ну, когда я слышу такое, я тоже качаю головой, вспоминая такую же фишку в доброй половине подобных историй, но интерес к персу у меня всё равно значительно возрастает. Ещё можно отметить любовь авторов создавать тёмных двойников главных персонажей, ещё один шаблон, от которого я без ума. Если в истории появляется такой двойник, чаще всего именно он становится моим любимым героем.
*


Да....... Сразу вспоминается Lynx из Chrono Cross'a icon_rolleyes.gif

Автор: [†]Armageddon 8 March 2006, 01:38

Ещё вспомнил одну неотъемлимуйу часть большынства JRPG - линейность .

Автор: Shadowserg 8 March 2006, 09:54

Да, линейность - это, безусловно, зло. Но надо делать такую нелинейность, в которой, чтобы увидеть другую концовку не надо всю игру заново проходить. Или же исключить в явном виде всякие Bad End'ы. А то это ОЧЕНЬ раздражает, когда тратитшь кучу времени на игру, а потом узнаешь, что это был Bad End, а чтобы увидеть хорошую концовку, надо "всего лишь" всю игру заново пройти. Пример такой глупости - FFX-2.

Автор: [†]Armageddon 9 March 2006, 19:39

Хочу заметить , что нелинейность это не тлько разветвление ЖД полотна в самом конце , но и прохождение отдельных квестов . Гораздо приятней когда есть свобода выбора как пройти квест , а не тупой маршрут в котором 2 секрета влияющих на прохождение ... Была игра (названия не помню) в которой давали квест , говорили , что требуеццо , а как он будет выполняццо - личное дело игрока .
Так что 3(цыфра взята чисто как пример) возможные концовки - это тоже линейность . %)

Автор: [†]Armageddon 16 March 2006, 18:51

Ещё во всех JRPG которые я видел , нельзя генерить персонажа ...всмысле он у нас сразу воин или сразу маг и повлиять на его развитие ни как нельзя , даже характеристики поднимайуццо с уровнями вне зависимости от того чем занимался перс . Было бы приятно , если бы характеристики на уровень давались в зависимости от того , как уровень этот был собран , например чем больше боёв провел гг тем выше у него поднимиццо сила , ловкост , вынос ,(если маг - вместо силы -интелект) , а за уровень собираемый выполнением квестов давали бы волю , харизму , удачу , вынос ...
Короче говря , обидно , что мы играем за какого нибудь вина Васю с готовой биографией , а не за того кого сами хотим ...нет свободы выбора ...Наверное по этому все JRPG расчитаны на прохождение партией в которой есть остальные классы . smile.gif

Автор: Secret Boss 7 March 2011, 13:50

Самый бросающийся в глаза шаблон игр с головоломками: добираемся до определённого места, камера показывает нам маршрут следования, все кнопки-рычаги, которые должны быть задействованы, а потом нам ещё и подсвечивают крюки, платформы для цепляния и т. д. Игрок превращается в тупого исполнителя. Игра-пазл превращается в аттракцион для детей-дебилов. icon_neutral.gif

Автор: Vlad Tepes 7 March 2011, 15:43

Nuculais, абсолютно согласен. Еще во многих играх квик-сейвы на каждом шагу, так это вообще вырубает fire.gif

Автор: Secret Boss 7 March 2011, 15:54

Цитата(Demenchev @ Mar 7 2011, 03:43 PM)
Еще во многих играх квик-сейвы на каждом шагу, так это вообще вырубает fire.gif
*

Ты имеешь в виду чек-пойнты? Да, порой они слишком уж часто напиханы. И это уже стало традицией.

Ещё один штамп. Мыслимая и немыслимая акробатика с оружием в руках. Нереальные комбо и пируэты на радость геймерам. Физические и биологические законы нервно курят в сторонке. icon_lol.gif

Автор: Necronom 7 March 2011, 16:01

А меня ещё бесит то, что главный злодей сидит где-нибудь "в самой высокой комнате самой высокой башни", или наоборот в катакомбах, и ждёт пока до него дойдёт уже раскачанный герой в мега-эквипе и убъёт его...
Нет бы блин сразу, в начале игры, выскочить из-за угла и грохнуть его...

Автор: Secret Boss 7 March 2011, 16:08

Приевшийся шаблон непосредственно из серии Castlevania. Несколько форм у финального босса. Ей богу надоело! puke3.gif

Автор: malin 7 March 2011, 16:23

сами формы или их наличие?
оригинальности им очень не хватает,это да.Но что плохого в многоуровневом бое?

Автор: von Krolock 7 March 2011, 16:24

Nuculais, ещё достало использование в стрельбе македонского стиля.

Кстати, несколько форм-- не такая уж плохая идея, НО. Лучше бы эти формы отображали разное состояние босса (вместо хелсбаров)-- форма свежего, небитого босса, потом босс чуть покарябан, потом он уже порядком покалечен, и т.п.

Автор: Secret Boss 7 March 2011, 16:42

Цитата(malin @ Mar 7 2011, 04:23 PM)
сами формы или их наличие?
*


Их наличие. Как ты сам подметил, зачастую им оригинальности упорно не хватает.

Автор: Старина Эльп 7 March 2011, 16:50

Цитата(Nuculais @ Mar 7 2011, 04:42 PM)
Их наличие. Как ты сам подметил, зачастую им оригинальности упорно не хватает.
*


В каком то смысле, этим Belmont revenge и подкупает. Там всего немного но этого хватает.

Автор: Secret Boss 8 March 2011, 21:09

Очень популярный шаблон в современных играх.

При виде героя враги или боссы постоянно принимают "дежурную позу". Ноги полусогнуты, плечи отведены назад, пальцы скрючены, голова вытянута вперёд и "Ррррррр!" lol1.gif Ей богу, аж смешно становится.

Автор: Shadowserg 8 March 2011, 21:23

http://project-apollo.net/text/rpg_russian.html. skull1.gif

Автор: Secret Boss 8 March 2011, 21:27

Цитата(Shadowserg @ Mar 8 2011, 09:23 PM)
http://project-apollo.net/text/rpg_russian.html. skull1.gif
*


icon_eek.gif Фига се! Заштампованный жанр однако. icon_lol.gif

Автор: Shadowserg 8 March 2011, 22:30

Да, почти все делаются по кирпичикам. Но и по кирпичикам можно построить либо дворец либо дырявый шалаш. Так что, всё зависит от рук (и мозгов) разработчиков. icon_smile.gif

Автор: Secret Boss 8 March 2011, 22:33

Что верно, то верно. И относится к любому жанру. Да и не только к играм...

Автор: LongNail 8 March 2011, 23:17

В конце многих игр,друг,товарищ или персонаж вошедший в доверие предаёт главного героя и часто выступает в роли босса.Ещё вошло в моду пичкать сюжеты игр клюквой про теорию заговора.

Автор: Misericorde 26 November 2011, 20:17

Шаблон - сиречь красота жизни - никогда не вызывает у меня раздражение. Другое дело, что подчас бывают неудачные банальности - совершенно другая категория, - которые опираются на неумение творца штамповать. Ведь можно сделать копию так, что её от оригинала не отличишь, а можно и так, что дерзая подделка будет видна как на ладони.

Автор: Sobakus 21 December 2011, 01:46

Просто по шаблону легко работать. А разработчики игр делятся на 4 категории:
1. Те, для кого это только работа (они работают исключительно по шаблонам.)
2. Те, кто ностальгируют по играм своего детства и хотят делать тоже самое.
3. Разновидность первых - они любят игры, но им еще и кушать надо. (они слушают своих маркетологов, которые говорят им, что для успеха нужно ориентироваться на легко узнаваемые образы.)
4. Инди (в том или ином виде). Делается единицами для единиц.

Самый ненавистный для меня штамп - канализационный уровень. Я не знаю ни одной РПГ, где бы не было канализационного уровня. Откуда такая любовь к канализации? Для того, чтобы добраться из точки А в точку Б, есть масса альтернатив канализации.

Автор: Misericorde 21 December 2011, 04:29

Цитата(Sobakus @ Dec 21 2011, 01:46 AM)
Просто по шаблону легко работать. А разработчики игр делятся на 4 категории:
1. Те, для кого это только работа (они работают исключительно по шаблонам.)
2. Те, кто ностальгируют по играм своего детства и хотят делать тоже самое.
3. Разновидность первых - они любят игры, но им еще и кушать надо. (они слушают своих маркетологов, которые говорят им, что для успеха нужно ориентироваться на легко узнаваемые образы.)
4. Инди (в том или ином виде). Делается единицами для единиц.

Самый ненавистный для меня штамп - канализационный уровень. Я не знаю ни одной РПГ, где бы не было канализационного уровня. Откуда такая любовь к канализации? Для того, чтобы добраться из точки А в точку Б, есть масса альтернатив канализации.
*



Согласна со всем, кроме 4го пункта. Инди далеко не всегда (да и вообще не всегда) делается для единиц. Есть масса игр-инди, которые пробились на вершину успеха ("Brain", "Trine" и другие).

Хм... Канализация, и впрямь, почти везде, но не везде. Сейчас начну приводить список: "Заговор Тёмной Башни", "Avencast", "Смертельные грёзы", "Эпоха варваров", "Frater", "Златогорье", "Аллоды" (обе части), "Магия Крови", "Боги: Дорога в бесконечность". (маловато вспомнила, потому что не все прохожу до конца, а значит не знаю точно, но слова правдивые - много клоак в играх, очень много)

Автор: Secret Boss 21 December 2011, 17:07

Цитата(Sobakus @ Dec 21 2011, 02:46 AM)
Откуда такая любовь к канализации? Для того, чтобы добраться из точки А в точку Б, есть масса альтернатив канализации.
*


Каналья - неотъемлемая часть нашей жизни, вот и весь секрет. icon_lol.gif

Хотя порой подобные этапы очень классно смотрятся. Например, обожаю канализационный этап в Batman (NES).

Автор: Sobakus 21 December 2011, 20:31

Цитата
Сейчас начну приводить список: "Заговор Тёмной Башни", "Avencast", "Смертельные грёзы", "Эпоха варваров", "Frater", "Златогорье", "Аллоды" (обе части), "Магия Крови", "Боги: Дорога в бесконечность".


Интерестное совпадение - я как раз не играл ни в одну из этих игр. Видать, это у меня такое попадалово на канализацию...

Цитата
Например, обожаю канализационный этап в Batman (NES).


Батман на нес прекрасен во всех своих проявлениях. Ему бы я и общественный туалет простил.

Автор: MediEvil 21 December 2011, 23:51

Не очень люблю штамп "Небла-ародный ГГ мочит и добивается Великого Бобра". Куда интереснее заменить Великое Бобро на Ужасное ЗЛО.

Автор: Misericorde 22 December 2011, 00:06

Цитата(MediEvil @ Dec 21 2011, 11:51 PM)
Не очень люблю штамп "Небла-ародный ГГ мочит и добивается Великого Бобра". Куда интереснее заменить Великое Бобро на Ужасное ЗЛО.
*



"Sacred" (обе - возможность играть самыми разными по благородности ГГ),
"Overlord" (игра Злом против Зла в Бобре ради Бобра для Зла),
"Некромания" (вообще игра Злом против Зла за Зло),
"Disciples" (вся серия - возможность играть за стороны зла и видеть всё с их позиции),
"Baldur's Gate" (вся серия - интриги Забытых Королевств и история детей Баала),
"Заклятие" (три концовки - две не-Бобровые, - ну и герой не совсем неблагородный - скорее, странный),
"King's Bounty" (исключительно благородные ГГ)

И это только часть... вообще описанное тобою - типичная ARPG и реже CRPG, но среди них всё больше неклассических образцов становится.

Автор: MediEvil 22 December 2011, 00:10

Цитата(Misericorde @ Dec 22 2011, 12:06 AM)
"Sacred" (обе - возможность играть самыми разными по благородности ГГ),
"Overlord" (игра Злом против Зла в Бобре за Бобра для Зла),
"Некромания" (вообще игра Злом против Зла за Зло),
"Disciples" (вся серия - возможность играть за стороны зла и видеть всё с их позиции),
"Baldur's Gate" (вся серия - интриги Забытых Королевств и история детей Баала),
"Заклятие" (три концовки - две не-Бобровые, - ну и герой не совсем неблагородный - скорее, странный),
"King's Bounty" (исключительно благородные ГГ)

И это только част... вообще описанное тобою - типичная ARPG и реже CRPG, но среди них всё больше неклассических образцов становится.
*


Из этого играл в Оверлорда. BROWNREDGREENBLUEBROWNRED...
Но вот почему же этот штамп так популярен?

Автор: Shadowserg 22 December 2011, 01:18

Что-то сейчас (хотя и раньше встречалось) стало особенно модно делать страдательного главного злодея, который хотел сделать некое доброе дело (спасти мир), но плохими методами. За что и поплатился. В JRPG - этот шаблон вообще в каждой второй. Похоже прогнившие до мозга костей подонки перевелись. icon_lol.gif

Автор: Sobakus 22 December 2011, 23:15

Цитата
Похоже прогнившие до мозга костей подонки перевелись.


Да, это нехорошо. Мне как раз больше нравится, когда глав. злодей выражает собой абсолютное и обоснованное зло. То есть может объяснить его такой железной логикой, чтоб хотя бы часть игроков сказала: "да, он чертовски прав!" То есть злодей должен быть интеллектуалом - наподобие Мефистофеля. К сожалению, не упоминаю таковых в играх. Этот хоть и не совсем то, но уже близко к этому - злодей из 4-ой части silent hill'а был хорошо описан - это тем более приятно, что сам он лично за всю игру не сказал ни единого слова.

Еще надоел штамп с собираением какого-нибудь артефакта. То есть простой вилкой злодея не убить. Надо искать ту, что оставили украинцам атланты. При этом она раздробленна на 3 части - чисто для безопастности.

Еще немного нереалистичен штамп со внешностью. Главный герой/героиня всегда красавцы. Гениальный ученый выглядит как женоподобный школьник. Генерал выглядит как девочка. Женщина-воин выглядит как цаца с обложки журналов.

Автор: Shadowserg 23 December 2011, 00:12

Цитата
Еще немного нереалистичен штамп со внешностью. Главный герой/героиня всегда красавцы. Гениальный ученый выглядит как женоподобный школьник. Генерал выглядит как девочка. Женщина-воин выглядит как цаца с обложки журналов.
Это вообще классика штампов. Особенно в аниме: девочка в мини-юбке с чулочками, вооружённая молотом в три раза больше её роста - типичный пример.

И ещё: "Костюмы всех персонажей, какими бы минималистскими, сложными или просто нелепыми они ни были, всегда идеально подходят для лазанья по горам, пересечения пустынь и шастанья по канализациям. После всего этого они также идеально будут подходить для встречи с Королем." icon_smile.gif

Автор: Misericorde 23 December 2011, 06:59

Цитата(Shadowserg @ Dec 23 2011, 12:12 AM)
И ещё: "Костюмы всех персонажей, какими бы минималистскими, сложными или просто нелепыми они ни были, всегда идеально подходят для лазанья по горам, пересечения пустынь и шастанья по канализациям. После всего этого они также идеально будут подходить для встречи с Королем."  icon_smile.gif
*



Ну прямо костюмы суперсемейки.

PS. Список штампов можно вообще вместо Книги Судеб использовать - протестировано.

Автор: Sobakus 6 July 2013, 00:41

10. Revenge как мотивация.

9. Все глав. героини испытывают чувства к глав. герою.

8. Артефакт, решающий все проблемы героев.

7. Кавайные зверушки, летающие за героем.

6. Длительный смех злодея.

5. Костюмы злодеев от Юдашкина.

4. Телепортация злодея после каждой сцены, где он появляется.

3. Она была такой доброй, хорошей... а тут на тебе - я в шоке! - правая рука глав. злодея!

2. Речь кого бы-то ни было: "Ха-ха-ха... Все это время ты действовал по моему плану..."

1. Ты - избранный... Сейчас я дам тебе невероятную магическую силу...

Автор: Misericorde 6 July 2013, 03:41

Странно. Где-то ведь встречала полный список штампов исключительно JRPG, думала, здесь, а найти не могу...

Автор: Secret Boss 6 July 2013, 09:21

Цитата(Misericorde @ Jul 6 2013, 04:41 AM)
Странно. Где-то ведь встречала полный список штампов исключительно JRPG, думала, здесь, а найти не могу...
*


http://www.consoles.com.ru/forum/index.php?showtopic=443&view=findpost&p=95496user posted image

Автор: Misericorde 6 July 2013, 09:31

Цитата(Nuculais @ Jul 6 2013, 05:21 PM)
http://www.consoles.com.ru/forum/index.php?showtopic=443&view=findpost&p=95496user posted image
*

Вы это видели? Все это видели?! Да я в трёх страницах темы не смогла нужную ссылку найти! Катастрофа... совсем разваливаюсь.

Автор: Secret Boss 6 July 2013, 09:34

Бегло пробежался глазами по первым пунктам этого списка. Почему-то улыбнулся. icon_lol.gif

Автор: XellosDarkSlayer 6 July 2013, 09:51

Sobakus
Вроде бы в некоторых играх серии Суйкоден нет ничего из списка icon_biggrin.gif
В Soul Nomad тоже ничего такого вспомнить немогу.
А вообще,верно говоришь.От 1 до 9 пунктов из списка в JRPG точно будут.Все десять ещё не встречал gigi.gif

Автор: Shadowserg 6 July 2013, 14:30

Цитата
9. Все глав. героини испытывают чувства к глав. герою.
Кстати, не так часто встречается. Обычно всегда чётко выражено - это глав. герой, а это его подруга. Хотя есть отдельный тип JRPG, так сказать гаремники. Где среди баб один прораб. Вот там это по полной. icon_lol.gif

Автор: Sobakus 7 July 2013, 04:14

Цитата
Вроде бы в некоторых играх серии Суйкоден нет ничего из списка
Кроме одного - избранность. icon_smile.gif Помнишь эту то ли магичку, то ли богиню, которая нам в лицо говорит "ты, парень, избранный, а вот тебе самая крутая руна в игре"? Во второй даже 2 избранных было gigi.gif . Да и знаменитые "108" тоже же все избранные.

Цитата
В Soul Nomad тоже ничего такого вспомнить немогу.
А Soul Nomad у меня следующая в списке для прохождения icon_smile.gif . Но так, как я догадываюсь, что игра жестоко-длинная... пока сделал себе небольшую паузу.

Цитата
Все десять ещё не встречал
Страшно представить такую игру gigi.gif . Хотя я уверен, что где-то в закромах японского игростроя такая игра есть...

Цитата
Кстати, не так часто встречается. Обычно всегда чётко выражено - это глав. герой, а это его подруга. Хотя есть отдельный тип JRPG, так сказать гаремники. Где среди баб один прораб. Вот там это по полной.
Не часто, но все же чаще, чем мне хотелось бы icon_smile.gif . Правда,... это скорее от ограниченного количества персонажей вообще. 2 девушки в игре есть, и "треугольник" уже "все" получается.


Автор: XellosDarkSlayer 7 July 2013, 12:27

Цитата(Sobakus @ Jul 7 2013, 02:14 AM)
Кроме одного - избранность. icon_smile.gif Помнишь эту то ли магичку, то ли богиню, которая нам в лицо говорит "ты, парень, избранный, а вот тебе самая крутая руна в игре"? Во второй даже 2 избранных было gigi.gif . Да и знаменитые "108" тоже же все избранные.
*


А,ну да,я и забыл про них gigi.gif
Вообще,если аж 108 человек считаются избранными,можно ли считать их избранными? Учитывая что их аж 108 icon_biggrin.gif
Цитата(Sobakus @ Jul 7 2013, 02:14 AM)
А Soul Nomad у меня следующая в списке для прохождения icon_smile.gif . Но так, как я догадываюсь, что игра жестоко-длинная... пока сделал себе небольшую паузу.
*


Если считать оба пути за один то да,будет вполне продолжительная.

Автор: Dragon 1 August 2013, 20:20

Цитата
Ну и,единственная игра на моей памяти...которая позволяет убить...Христианского Бога!

Shadow Hearts.smi89.gif Можно, конечно, спорить, но намек - именно на того самого. Вот, кстати, какую серию я в свой список не включил, хотя мне она до предела понравилась. Нет, 10-ки для такого топа, все же, маловато. icon_lol.gif

Автор: XellosDarkSlayer 1 August 2013, 20:23

Цитата(Dragon @ Aug 1 2013, 06:20 PM)
Shadow Hearts.smi89.gif Можно, конечно, спорить, но намек - именно на того самого. Вот, кстати, какую серию я в свой список не включил, хотя мне она до предела понравилась. Нет, 10-ки для такого топа, все же, маловато. icon_lol.gif
*


Я знал что в этой игре есть какая то такая деталь big_lol.gif

Автор: Shadowserg 1 August 2013, 21:46

А как выглядит христианский бог? Дед с бородой? big_lol.gif А так божков чуть ли не в каждой второй японской игре грохают. icon_smile.gif

Автор: Secret Boss 1 August 2013, 21:49

Цитата(Shadowserg @ Aug 1 2013, 10:46 PM)
А как выглядит христианский бог? Дед с бородой?
*


В мультиках по крайней мере именно так и изображают.
А в фильме "Брюс всемогущий" он вообще негритос. big_lol.gif

Автор: Dragon 1 August 2013, 21:58

Цитата
А как выглядит христианский бог? Дед с бородой?

Ну, в Shadow Hearts - ты уже видел. icon_smile.gif Кому интересно - вот http://lparchive.org/Shadow-Hearts/Update%2057/74-057_59.jpg.
В SMT не играл, но там он, кажется, http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20100812200230/megamitensei/images/a/af/YHVH.gif.

Автор: Secret Boss 1 August 2013, 22:05

Цитата(Dragon @ Aug 1 2013, 10:58 PM)
Ну, в Shadow Hearts - ты уже видел. icon_smile.gif Кому интересно - вот http://lparchive.org/Shadow-Hearts/Update%2057/74-057_59.jpg.
*


Вот это его скрючило. blink.gif

Автор: Shadowserg 1 August 2013, 22:11

lol1.gif Жесть какая. Первое - смесь Silent Hill'a и Parasite Eve. Второе - Граф Орлок какой-то. Вот такие представления у япошек о христианстве. И священники у них практически всегда злые или предатели. Бывают, конечно, и исключения.

А был ли хоть в какой-нибудь японской игре добрый бог (мужик)? А то если добрый бог - то обязательно это богиня (у них это с Аматерасу связано, видимо).
Добавил(а) Shadowserg, [mergetime]1375384263[/mergetime]
Перенёс посты сюда. Т.к. на самом деле убийство божков - это реально уже шаблон. smile.gif

Автор: XellosDarkSlayer 1 August 2013, 22:19

Цитата(Dragon @ Aug 1 2013, 07:58 PM)
Ну, в Shadow Hearts - ты уже видел. icon_smile.gif Кому интересно - вот http://lparchive.org/Shadow-Hearts/Update%2057/74-057_59.jpg.
В SMT не играл, но там он, кажется, http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20100812200230/megamitensei/images/a/af/YHVH.gif.
*


Жёлтая голова это именно он.
Он там ещё и рожи корчит gigi.gif
Да,это всё таки он в Shadow hearts Бог.Он же там вроде инопланетянин?
Если да то в СМТ2 он более кашерен тем что он именно такой как и описывается,творец и т.д. icon_biggrin.gif

Цитата(Shadowserg @ Aug 1 2013, 08:05 PM)
lol1.gif Жесть какая. Первое - смесь Silent Hill'a и Parasite Eve. Второе - Граф Орлок какой-то. Вот такие представления у япошек о христианстве. И священники у них практически всегда злые или предатели. Бывают, конечно, и исключения.
*


В СМТ у них Бог изображён не сказать что злым.Скорее как жестокий тиран,он хочет чтобы все его почитали и собственно лишить всех людей свободной воли,и тем самым спасти их саморазрушения.Вообще в СМТ и Бог и Люцифер оба в крайности ударяются просто ужас как big_lol.gif
Цитата(Shadowserg @ Aug 1 2013, 08:05 PM)
А был ли хоть в какой-нибудь японской игре добрый бог (мужик)? А то если добрый бог - то обязательно это богиня (у них это с Аматерасу связано, видимо).
*


В одной из "мистических" игр Атлус Devil Survivor(которая демонов из СМТ берёт) Бог(опять Христианский) изображён гораздо более добрым и в одном квесте даже послал Метатрона чтобы он помог героям.

Ну и Act Raiser же icon_biggrin.gif
Мы же там за Бога играем big_lol.gif

Автор: Dragon 1 August 2013, 22:19

Цитата
А был ли хоть в какой-нибудь японской игре добрый бог (мужик)?

Мастер в Soul Blazer подходит? Про него, вроде, "он" персонажи говорили.

Автор: Shadowserg 1 August 2013, 22:26

Кстати, ещё из приколов Shin Megami Tensei / Persona. Одна из немногих (нехентайных) игр, где Incubus'ы есть. icon_lol.gif

Цитата
Мастер в Soul Blazer подходит? Про него, вроде, "он" персонажи говорили.
Ага, ещё в Crusader of Centy. Но там вообще библейская тема существенно затронута.

Автор: Dragon 1 August 2013, 22:32

Цитата
Ага, ещё в Crusader of Centy. Но там вообще библейская тема существенно затронута.

Еще Сейферт (Tales of Eternia), Бардус (Legend of Heroes).

Автор: XellosDarkSlayer 1 August 2013, 22:36

Цитата(Shadowserg @ Aug 1 2013, 08:26 PM)
Кстати, ещё из приколов Shin Megami Tensei / Persona. Одна из немногих (нехентайных) игр, где Incubus'ы есть. icon_lol.gif
*


Описание у него однако именно что хентайное gigi.gif


Цитата(Dragon @ Aug 1 2013, 08:32 PM)
Еще Сейферт (Tales of Eternia), Бардус (Legend of Heroes).
*


А Сейферт разве бог?Он же вроде просто Крамвель Света...

Автор: Dragon 1 August 2013, 22:46

Цитата
Крамвель Света...

Рэм.

Автор: XellosDarkSlayer 1 August 2013, 22:50

Цитата(Dragon @ Aug 1 2013, 08:46 PM)
Рэм.
*


А...перепутал icon_redface.gif

Автор: Secret Boss 10 February 2015, 21:54

Есть в слэшерах такой шаблон:

Когда мы используем захват с добиванием, остальные враги участливо ждут и не трогают персонажа.

В LoS на одном из этапов есть триал "не дать Зобеку убить ни одного врага". Так я всех этих зомбаков захватами убивал, потому что и остальные монстры в момент захвата тупо стоят и ждут, и Зобек никого не трогает.

Автор: XellosDarkSlayer 10 February 2015, 22:16

Цитата(Secret Boss @ Feb 10 2015, 19:54)
Есть в слэшерах такой шаблон:

Когда мы используем захват с добиванием, остальные враги участливо ждут и не трогают персонажа.
*


И слава богу что ждут,иначе чокнуться можно было бы из-за постоянных пребиваний захвата gigi.gif
Вон в Warhammer 40k:Space Marine такого нет,а там мало того что захваты и "казни" долгие и тебя запросто убить за это время могут,так это ещё и основной(и вроде единственный) способ лечения в бою.

Автор: Secret Boss 10 February 2015, 22:23

Кстати, благодаря этой фигне, можно избежать повреждений. Опять же, приведу в пример LoS. Взял в захват гоблина, а в это время его сородичи закидывают Гэба гранатами. Пока идёт процесс добивания, взрывающиеся под ногами Бельмонта гранаты не наносят повреждений.

Автор: Falkon 2 August 2015, 13:41

http://project-apollo.net/text/rpg_russian.html.
Когда-то давно, когда я только начал знакомиться с жанром jrpg, я наткнулся на этот сайт. Читая его теперь, возникают ощущения, что авторы просто переписали весь сюжет самых популярных jrpg того тех времени и сказали, что вот это и есть самые часто встречающиеся шаблоны. По крайней мере мере половину из них я в играх так и не увидел или они встречались только в одной-двух. Даже вспоминая где я мог увидеть правило №1 мне в голову пришел только Chrono Trigger и ничего больше. Хотя возможно все дело в том, что я прошел всего пару игр PS1 и PS2 и они в основним с ихних игр писали.

Автор: Secret Boss 2 August 2015, 13:55

Falkon
Помним-помним. icon_lol.gif http://www.castleofdracula.com.ru/forum/index.php?showtopic=443&view=findpost&p=95496

Автор: Falkon 2 August 2015, 14:03

Secret Boss
Если бы не количество имен, я бы решил что авторы поиграл максимум в 2-3 игры. Правда большая часть имен для меня незнакома.
С другой стороны для тех пунктов, которые действительно часто встречаются в играх, довольно интересно вспоминать игры, в которых подобного нет.
Например в Glory of Heracles 3, если войти в дом и начать рыться в вещах хозяев, то твои сопартийцы тебя остановят, мол "чего ты, придурок, творишь?". А если все же брать чужие вещи, то со временем они перстанут слушаться тебя в бою и будут действовать самостоятельно.

Автор: Secret Boss 2 August 2015, 14:05

Falkon
Да я, если честно, абсолютно не знаток (и не любитель) JRPG. icon_smile.gif

Автор: Falkon 2 August 2015, 14:10

Secret Boss
Ну в Ys и Brandish с кастлероидами ведь играл?

Автор: Secret Boss 2 August 2015, 14:14

Falkon
Ну, это немного другие игры. Там на сюжет не так много упора сделано.

Автор: Shadowserg 2 August 2015, 14:38

Цитата
Для Бога Все Кончено
Все значительные божества, если они действительно существуют, а не придуманы церковью для обмана паствы, на самом деле злобные и должны быть уничтожены. Единственное исключение из этого правила - четыре духа природы, которые хранили землю с начала времен, но теперь потеряли всю силу из-за людской глупости. Чтобы их спасти, придется выполнить какое-нибудь нелепое задание.
От этого шаблона уже особенно подташнивает. Да сколько можно бедного, несчастного бога убивать. И самое главное за ЧТО?! bu.gif

И бог этот - обязательно летающее полу туловище на крылышках.

Автор: Falkon 2 August 2015, 14:59

Цитата
Для Бога Все Кончено
Все значительные божества, если они действительно существуют, а не придуманы церковью для обмана паствы, на самом деле злобные и должны быть уничтожены. Единственное исключение из этого правила - четыре духа природы, которые хранили землю с начала времен, но теперь потеряли всю силу из-за людской глупости. Чтобы их спасти, придется выполнить какое-нибудь нелепое задание.

Не все. Обычно в игровом мире есть два божества: хорошее и плохое. Ну или второй - просто король демонов.
Цитата
От этого шаблона уже особенно подташнивает. Да сколько можно бедного, несчастного бога убивать. И самое главное за ЧТО?!
И бог этот - обязательно летающее полу туловище на крылышках.

Мне как-то не сильно запомнился такой образ jrpgшного бога. По-моему основной тип финальника в них - король демонов.
Надо будет дождаться перевода G.O.D. Там вроде бог - пришелец и причина, почему он сражается с тобой нормальная.

Автор: Mr. Grim 2 August 2015, 19:53

В Fire Emblem 10 интересная ситуация с богами. Там есть две богини Ашера и Юне, которые когда были единым существом. Одна богиня хаоса, а другая порядка. И они обе не хорошие и не плохие. Ограничение, стабильность, закон, правильность и разум. Или эмоции, изменение, свобода. Но в то же время Ашера больше похожа на машину, чем на живое существо, она не имеет сострадания и чувств вообще и готова на что угодно ради достижения целей, если посчитает их правильными и необходимыми. Юне же не достаёт разума и самоконтроля, она легко выходит из себя и её влияние на людей может быть крайне разрушительно, всё-таки она ценит любой хаос, в том числе и кровопролитие, лишь бы тишины и покоя не было. Взявший с заточенной ей медальон человек сразу же сходил с ума и убивал всех рядом, например. Поэтому богиня когда-то и разделилась, чтобы избавиться от хаотичной части в виде Юне и делать всё правильно. Результат оказался не очень.

Автор: Sobakus 2 August 2015, 20:14

Я к шаблонам стал лояльнее, но конечно, иногда перебор с ними... Больше всего не люблю, когда отсылают бродить по всему миру в поисках частей супер-артифакта, который решит все проблемы. Ну или камни, треугольники, статуэтки... Если игра вышла в прошлом веке то могу закрыть глаза, но видеть такое в современных играх... возникает вопрос "а думал ли сценарист над своим сюжетом?". По-моему нет. Нашаблонил и подписался gigi.gif .

Автор: Falkon 2 August 2015, 20:45

В серии Dark Lord - Dark Law тоже есть интересный момент с богами. Если что-то в мире пойдет не так, то добрый бог его аннигилирует вместе со всеми жителями, монстрами, самой планетой естесственно и злым богом, если он находится в этом мире. И после этого будет ждать когда возникнет новый мир и на нем вновь появится жизнь (и все проблемы по новой).
Добавил(а) Falkon, [mergetime]1438537523[/mergetime]
Еще на SNES есть такая игра - Dark Kingdom. Как я понял там мы играем за отряд злодеев-наемников на службе у очередного короля демонов. И вроде можно с добрыми приключенцами встретиться. Жаль перевода нет, интересно было бы посмотреть что игра делает с шаблонами.

Автор: Shadowserg 2 August 2015, 23:24

Цитата
Если игра вышла в прошлом веке то могу закрыть глаза, но видеть такое в современных играх... возникает вопрос "а думал ли сценарист над своим сюжетом?".
Да просто это самый простейший способ отправить персонажей в точку А, Б, В, Г, Д, и т.д. Разделить нечто m на n кусков и раскидать по миру. Причём не обязательно артефакт. Это могут быть духи (как в Tales of..) или персонажи или ещё что-то. Главное чтобы их было много. Так что нам сразу говорят "давай, собирай!". Очень редко бывает, когда путешествие в РПГ обходится без этого.

Автор: Falkon 2 August 2015, 23:48

Про Зельду уже вон сколько лет на этом принципе игры делает и ничего, прокатывет. Причем в некоторых играх надо последовательно собрать 2 комплекта предметов/людей.

Автор: Sobakus 3 August 2015, 19:16

Цитата
Да просто это самый простейший способ отправить персонажей в точку А, Б, В, Г, Д, и т.д. Разделить нечто m на n кусков и раскидать по миру. Причём не обязательно артефакт. Это могут быть духи (как в Tales of..) или персонажи или ещё что-то. Главное чтобы их было много. Так что нам сразу говорят "давай, собирай!". Очень редко бывает, когда путешествие в РПГ обходится без этого.
Да, в том и дело, что это самый простой способ, не требующий нагрузки ни на автора сценария, ни на мозг игрока. Но были ведь приятные исключения... Финалки 6-ая, 7-ая, 8-ая, 9-ая (к моему удивлению) этим не страдали. Да та же Грандия, где мы просто долго-долго путешевствуем... вперед icon_lol.gif . Вариант с просто долгим путешевствием мне, кстати, намного больше нравится.

Цитата
Про Зельду уже вон сколько лет на этом принципе игры делает и ничего, прокатывет. Причем в некоторых играх надо последовательно собрать 2 комплекта предметов/людей.
У Зелды слишком четкие старые фанаты gigi.gif . Не простят отклонений от формулы. К тому же - это Нинтендо (а они, как мне кажется, не очень-то рискуют экспериментировать).

Автор: Falkon 3 August 2015, 19:36

Цитата
У Зелды слишком четкие старые фанаты  . Не простят отклонений от формулы. К тому же - это Нинтендо (а они, как мне кажется, не очень-то рискуют экспериментировать).

Они берут скорее геймплеем и миром. Серьезно, шатание по миру с поиском всего того что там запрятано (и среди всего этого апгрейды здоровья) занимают в разы больше времени, чем прохождение каких-то там сюжетных подземелий.

Автор: Secret Boss 18 August 2015, 18:56

Сюжетная сценка на несколько минут, затем игроку возвращают контроль над персонажем, мы делаем несколько шагов, и тут снова активируется кат-сцена. Снова болтовня на несколько минут. И такое может повториться несколько раз подряд. bu.gif

В Цельцете, Семёрке и Наюте эта фигня реально раздражает. Так ведь и не пропустить эти диалоги (благо хоть ускорить можно). Ладно в первом прохождении, но когда я уже в курсе всех сюжетных перипетий, мне совершенно не хочется заново листать словесный понос персонажей. А приходится. icon_confused.gif

Автор: Vlad Tepes 18 August 2015, 19:33

А если игра на японском, то это вообще ад какой-то big_lol.gif

Автор: Secret Boss 18 August 2015, 19:41

В дилогии LoS зашибенно. Даже в дебютном прохождении можно полностью пропускать сюжетные сцены. icon_lol.gif

Автор: Shadowserg 18 August 2015, 21:05

Самая крутая промотка диалогов мне встречалась в одной визуальной новелле, она проматывает все прочитанные диалоги, но останавливается на непрочитанных. Незаменимая фишка, когда в игре много концовок и тонна текста. icon_smile.gif

Автор: Racast 18 August 2015, 22:05

Цитата
Сюжетная сценка на несколько минут, затем игроку возвращают контроль над персонажем, мы делаем несколько шагов, и тут снова активируется кат-сцена.

Такое обычно бывает перед боссом, возвращают контроль, чтобы была возможность покопаться в меню и убедиться что всё норм. На прокрутку диалогов в современных фалкомовских играх никогда не жаловался, имхо весьма быстро работает.
Цитата
Самая крутая промотка диалогов мне встречалась в одной визуальной новелле, она проматывает все прочитанные диалоги, но останавливается на непрочитанных.

Вроде бы у всех более менее современных новеллах так. Благодаря этой фишке проходил 999 и Remember11 без головной боли.

Автор: Mr. Grim 18 August 2015, 22:41

В Fire Emblem 4, да и других частях можно пропускать все диалоги нажатием одной кнопки, что я часто делаю, если приходится часто переигрывать одну миссию по раз 100. Очень удобно.

Автор: Secret Boss 19 August 2015, 17:38

Цитата(Racast @ Aug 18 2015, 22:05)
На прокрутку диалогов в современных фалкомовских играх никогда не жаловался, имхо весьма быстро работает.
*

Пропуск одним нажатием кнопки отнюдь не помешал бы.

Автор: Secret Boss 1 November 2015, 11:24

Ещё один шаблон подметил.

Главный герой (в одиночку или с друзьями) встречают на своём пути очередного босса. И пока персонажи пафосно и эмоционально "оценивают ситуацию" и перекидываются дежурными фразами, всё это время босс стоит на месте и ничего не предпринимает. Полбеды если босс - человек, готовый выслушать героя(ев), но всевозможные пауко-крабы, хищники, растения-мутанты и прочие монстры точно так же тупят, вместо того, чтобы стремительно и бескомпромиссно прервать болтовню персонажей своими клыками, когтями, клешнями или магическими штучками.

Лично я в фалкомовских играх такое далеко не раз и не два подмечал.

Автор: Mr. Grim 1 November 2015, 11:31

Цитата
Лично я в фалкомовских играх такое далеко не раз и не два подмечал.

Хорошо в Fire Emblem, где кто на врага набежал, тот с ним и говорит.

Герой 1: Злодей, ты сволочь и мразь, ты изнасиловал и убил 100500 женщин детей, я тебе жопу порву на британский флаг!11
Злодей: Не порвёшь, я ещё должен донасиловать и доубивать до 1000000!

Герой 2: Ты забрал мою сестру и продал её в рабство, я отрежу тебе всё дорогое за это!
Злодей: Не отрежешь, ведь я ещё не продал твою вторую сестру!

*Начинают охаживать друг друга заточенными дрынами*

Злодей, получив люлей: Но я ещё должен был убить щеночка той девочки... Бларргххх...

Утрирую, конечно, но как-то так.

Автор: Falkon 1 November 2015, 12:14

Цитата
Хорошо в Fire Emblem, где кто на врага набежал, тот с ним и говорит.

Меня больше удивляет, как два персонажа переговариваются друг с другом, находясь на разных концах карты.
Цитата
Главный герой (в одиночку или с друзьями) встречают на своём пути очередного босса. И пока персонажи пафосно и эмоционально "оценивают ситуацию" и перекидываются дежурными фразами, всё это время босс стоит на месте и ничего не предпринимает. Полбеды если босс - человек, готовый выслушать героя(ев), но всевозможные пауко-крабы, хищники, растения-мутанты и прочие монстры точно так же тупят, вместо того, чтобы стремительно и бескомпромиссно прервать болтовню персонажей своими клыками, когтями, клешнями или магическими штучками.

Если поменять их местами, то все равно будет тоже самое. Хотя иногда можно встретить монстра, который неожиданно выпрыгивает и с ходу прет на тебя.

Автор: NightHard 1 November 2015, 13:21

Добавлю и я несколько раздражающих лично меня шаблонов

1. "Добро всегда побеждает зло"
Этот штамп самый раздражающий не только в видеоиграх, но и в любом произведении "искусства". Неважно насколько силён злодей, насколько глуп и беспомощен главный герой, но с помощью своих друзей и силы любви, бобра, из последних сил и в последнюю секунду перед гибелью триумфально одерживают верх.

2. "Убить тебя было бы слишком просто"
Многие злодеи погорели на этом идиотском проступке. Казалось бы, вот лежит перед тобой герой, весь в грязи, крови и еле живой, так что тебе мешает добить его? Но нет, исходя из абсолютно идиотских принципов, злодей упускает прекрасную возможность избавиться от проблемы.

3. "Я не убью тебя, потому что это неправильно" или "синдром бэтмена"
То же самое, но с противоположной стороны. Тут вообще полный мрак, руководствуясь моральным кодексом добряк готов пощадить даже последнего ублюдка, который по его мнению должен искупить свои грехи, но вместо этого тот сбегает и убивает ещё больше мирных людей.

4. "Мотивация героев и злодеев"
Особым разнообразием тут и не пахнет. Герои как правило творят свои геройские дела: во имя мести, справедливости, дабы спасти очередную принцессу или просто потому что какая-то сверхестественная хрень попросила их об этом. И конечно же при любом раскладе в финале необходимо будет спасти мир.
У злодеев всё ещё скуднее, тут в основном жажда власти, силы, разрушений или опять же ради мести проклятым людишкам за их тяжёлое детство.

Автор: Mr. Grim 1 November 2015, 13:50

О, добавлю самое ненавистное мне. Когда герои идиотскими аргументами переубеждают самого конченного злодея и переводят его на сторону добра. Даже если тот перешёл черту уже больше 9000 раз. И когда злодей с убеждениями, имеющие вполне серьёзные причины, цели мотивы соглашается с детским садом со стороны протагонистов.

И этот самый детский сад туда же. "Дружба превыше всего, если постараешься, то всё получится, вместе мы можем всё, ответственность не нужна, размышления для слабаков, имульсивность и максимализм наше всё, я всех защищу и т. д." За-дол-ба-ло. Я был очень рад, когда протагонисты в FE 4, особенно ГГ, в своей доброте обосрались и ГЗ победили. Но это большая редкость.

Автор: NightHard 1 November 2015, 14:17

Ого, надо бы поближе ознакомиться с этой игрушкой. И часто ли такое в серии Fire Emblem происходило?

Автор: Mr. Grim 1 November 2015, 14:24

Цитата
Ого, надо бы поближе ознакомиться с этой игрушкой. И часто ли такое в серии Fire Emblem происходило?

В четвёртой только. В пятой тоже был большой обосрамс ГГ, но такой жести не было.

Автор: Misericorde 1 November 2015, 15:37

Цитата(Mr. Grim @ Nov 1 2015, 20:50)
О, добавлю самое ненавистное мне. Когда герои идиотскими аргументами переубеждают самого конченного злодея и переводят его на сторону добра. Даже если тот перешёл черту уже больше 9000 раз. И когда злодей с убеждениями, имеющие вполне серьёзные причины, цели мотивы соглашается с детским садом со стороны протагонистов.

И этот самый детский сад туда же. "Дружба превыше всего, если постараешься, то всё получится, вместе мы можем всё, ответственность не нужна, размышления для слабаков, имульсивность и максимализм наше всё, я всех защищу и т. д." За-дол-ба-ло. Я был очень рад, когда протагонисты в FE 4, особенно ГГ, в своей доброте обосрались и ГЗ победили. Но это большая редкость.
*

Вот один-в-один диалог с пред-не-главзлодеем в "Persona 4". Впрочем, с не-главзлодеем тоже была чушь, и с главзлодеем разговор почти не отличался от изложенного выше. После этих трёх диалогов невозможно не сочувствовать антагонистам - взять ремень и по жопе каждого из героев.

Автор: Mr. Grim 1 November 2015, 15:47

Мне нравится как главзлодеи держались в Вермилионе и Ведьме из Легенд о Героях. "Я сделал много говна, но ни о чём не жалею, я делал так, как считал нужным и правильным, идите в жопу, мне пора умирать" или "Мы совершили ужасные вещи и наша цель кошмарна, но по другому никак, это необходимость, извините, но я вам продуть не могу, сдохните". И аргументы злодеев часто кажутся более внятными и обоснованными, чем "ну так нельзя, добро, эээ, делать надо, дружить там, любить и всё такое" или ставить судьбу мира на кон ради спасения одной бабищи, когда антагонист имеет гарантированный способ спасти мир, пусть ценой больших жертв, а главгерои "да хрен знает как спасать будет, но попытаемся, может получится", когда опасность огромна и риск запредельный.

Автор: Misericorde 1 November 2015, 16:06

Меня ещё один шаблон нервирует на фоне вышеуказанного, причём он встречается много где вообще, не только в играх. Сочетание в одном произведении двух кардинально отличающихся позиций как идейных утверждений: никогда ни на кого не полагайся и решай проблемы самостоятельно против всегда полагайся на друзей и действуй сообща с командой. Определитесь! Верх идиотизма достигается тогда, когда обе позиции высказывает один и тот же персонаж (кстати, я с таким и в жизни сталкивалась, так что занавес).

Автор: Mr. Grim 1 November 2015, 16:21

Я очень хочу JRPG, где герои думают и используют чёртову логику и не надеются на авось. И я таких видел мало. Та же FE 9, где был умный персонаж в команде, без которого бы всё просрали. И FE 5, где советник героя очень умный и ненавидит тупое паладинство. Трелисы туда же во многом. Таки герои хотя бы пытаются думать и рассуждать. Достижение, я бы сказал.

Автор: Misericorde 1 November 2015, 16:40

Цитата(Mr. Grim @ Nov 1 2015, 23:21)
Я очень хочу JRPG, где герои думают и используют чёртову логику и не надеются на авось. И я таких видел мало.
*


Автор: Racast 19 November 2015, 20:16

Прям разрыв шаблонов на тему "избранности героев".


Автор: Shadowserg 19 November 2015, 22:27

И опять просит собрать хрень, разбитую на n-кусков. Самый "любимый" шаблон Собакуса. icon_lol.gif

Автор: Sobakus 20 November 2015, 03:14

Цитата
Самый "любимый" шаблон Собакуса.
О да icon_lol.gif . От этого шаблона никуда не скрыться - в Напиштиме собираю зеркало, в Солаторобо - камни gigi.gif . Было бы здорово, чтобы хоть в какой-нибудь игре собирать всю игру очередные камни, чтобы узнать в конце, что они... нифига не работают - это тупо камни gigi.gif .

Автор: Racast 20 November 2015, 18:15

Цитата
И опять просит собрать хрень, разбитую на n-кусков.

Меня это сцена вообще порадовала своей противоречивостью. Разрабы как бы хотели сделать гг чуть человечнее, но сюжет всё равно нужно было делать по шаблону, поэтому там дальше было что-то вроде: "Злые силы уже начали пагубно влиять на тебя. Больше говорить не о чем. Иди ищи камень, он поможет тебе".
В одном обзоре отлично описали:
Цитата
You gotta love the way this bitch does business.  "You're gonna go do my shit I don't care what you say."

Автор: Shadowserg 20 November 2015, 21:18

Что-то вспомнился ещё один бородатый шаблон. Когда предлагают псевдо-выбор. Например спасти кого-то: 1) Согласиться 2) Отказаться. Выбираешь второе - персонажи тут же тебя отговаривают, потом опять эти два пункта. Опять выбираешь второй - опять отговаривают, и так по циклу до бесконечности, пока не согласишься. Спрашивается, на кой тогда вообще спрашивать? bu.gif

Автор: Secret Boss 20 November 2015, 21:26

Shadowserg
Неужели такой идиотизм часто встречается?

Прям как в старом анекдоте:

Встетились два друга алкаша. Думают, забухать или не забухать. Один предлагает:
-- Давай я спрячу бутылку за спиной, а ты угадывай - в какой руке. Отгадаешь - пьём, не отгадаешь - не пьём.
Спрятал.
-- В какой руке?
-- В левой.
-- Думай лучше, Вася! Думай лучше!

Автор: Racast 20 November 2015, 21:45

Цитата
Неужели такой идиотизм часто встречается?

Сплошь и рядом.
Хотя меня больше бесит, когда варианты вида:
- Хорошо.
- Ну, ладно.

В Raw Danger это сделали на отлично.
Вариантов обычно дофига (вплоть до 9-10 пунтов), некоторые влияют на сюжет, некоторые дают просто поржать. icon_smile.gif

Автор: Falkon 11 July 2016, 12:58

Ещё один шаблон jrpg: в городах находятся колодцы, имеющие очень тонкий слой воды на дне, так что ты можешь там без проблем ходить и мочить только подошву ботинок. Но каким-то образом эти колодцы без проблем снабжают водой все эти города (по крайней мере на нехватку воды никто не жаловался). Даже если в пещерах в колодце и есть глубокие места, где ты не можешь ходить, то они расположены не под шахтой колодца.

Автор: Secret Boss 11 July 2016, 18:16

Классический фалкомовский шаблон: в шахтах завелись монстры. gigi.gif

Автор: Shadowserg 11 July 2016, 21:33

Ещё один шаблон JRPG, который частенько мне попадается в последнее время - "Когда твоя девушка больна" (с) Цой. Одна из героинь заболевает, и нам надо отыскать лекарство.

Автор: Secret Boss 11 July 2016, 21:54

Знакомый штамп?

-- Ты должен пойти в пещеры и разыскать там Меч-Кладенец.
-- Меч-Кладенец?
-- Да, только с его помощью ты сможешь одолеть Кощея Бессмертного.
-- Кощея Бессмертного?
-- Именно. Но без снадобья Бабы-Яги в его замок соваться опасно.
-- Снадобья? Бабы-Яги?


И так далее.

Имена и названия, конечно же, свои привёл в пример, но суть, думаю, ясна.

Автор: XellosDarkSlayer 11 July 2016, 23:18

Цитата(Secret Boss @ Jul 11 2016, 21:54)
Знакомый штамп?

-- Ты должен пойти в пещеры и разыскать там Меч-Кладенец.
-- Меч-Кладенец?
-- Да, только с его помощью ты сможешь одолеть Кощея Бессмертного.
-- Кощея Бессмертного?
-- Именно. Но без снадобья Бабы-Яги в его замок соваться опасно.
-- Снадобья? Бабы-Яги?


И так далее.

Имена и названия, конечно же, свои привёл в пример, но суть, думаю, ясна.
*


Вся серия Metal Gear на этом штампе специализируется big_lol.gif
Хотя меня он не раздражает icon_lol.gif

Автор: NightHard 12 July 2016, 05:56

Цитата(XellosDarkSlayer @ Jul 11 2016, 23:18)
Вся серия Metal Gear на этом штампе специализируется big_lol.gif
Хотя меня он не раздражает icon_lol.gif
*


По моему в этом суть вообще почти любой игры icon_lol.gif .

Автор: XellosDarkSlayer 12 July 2016, 16:11

Цитата(NightHard @ Jul 12 2016, 05:56)
По моему в этом суть вообще почти любой игры icon_lol.gif .
*


Это да,но в Metal Gear это как-то больше в глаза бросается gigi.gif

Автор: NightHard 12 July 2016, 16:34

Цитата(XellosDarkSlayer @ Jul 12 2016, 16:11)
Это да,но в Metal Gear это как-то больше в глаза бросается gigi.gif
*


У меня почему-то не бросается, вообще icon_lol.gif . Скорее вспоминаются бесчисленные RPG'хи.

Автор: Secret Boss 12 July 2016, 18:09

Цитата(NightHard @ Jul 12 2016, 05:56)
По моему в этом суть вообще почти любой игры icon_lol.gif .
*

Суть игры - выставить гг полудурком, который словно болванчик повторяет сказанные ему слова и фразы? big_lol.gif

Автор: Falkon 12 July 2016, 18:18

Цитата
Суть игры - выставить гг полудурком, который словно болванчик повторяет сказанные ему слова и фразы?

Не, гг не может повторять сказанные ему фразы, он - немой.

Автор: Mr. Grim 12 July 2016, 18:27

Сила дружбы. Ненавижу до дрожи. Особенно когда её навязывают, часто вообще не в тему. На стороне врага подготовка, холодный расчёт, хитрые планы, численный перевес, лучшее вооружение, толковая идея и цель? Да насрать, мы вместе, поэтому всё возможно. А ты, злодей, хрен моржовый, так как дружбу не ценишь, даже если ты 1000 раз прав. Ещё хуже, что умных героев, у которых кроме дружбы, доведённой до приторности доброты и правильности, да превозмогания, хоть что-то есть, крайне мало.

Ещё терпеть не могу неумелые попытки навязать изначально занятному главгерою какую-нибудь тупую девку в качестве подружки, а самого ГГ сделать вдобавок стандартным доброхреном. Ис Ориджин и Хьюго очень в тему здесь. На его месте не удержался бы и кинул гром бомбу в Миюшу, чтобы её на куски разнесло к хренам, настолько она безмоглая, пустая и омерзительная.

Автор: NightHard 12 July 2016, 18:27

Цитата(Secret Boss @ Jul 12 2016, 18:09)
Суть игры - выставить гг полудурком, который словно болванчик повторяет сказанные ему слова и фразы? big_lol.gif
*


Нет, суть игры — искать зелье бабы-яги, чтобы попасть в замок Кощея, и меч-кладенец, чтобы его одолеть.

Автор: Secret Boss 12 July 2016, 18:30

NightHard
А суть шаблона как раз в том, о чём я написал в предыдущем своём сообщении.

Автор: NightHard 12 July 2016, 18:35

Mr. Grim, поддерживаю. Тоже невероятно бесит этот штамп про дружбомагию, поэтому то собственно я и перестал смотреть аниме. Хотя злодеи то в общем тоже частенько бывают достойны "героев". Умудряются обосраться даже на ровном месте, и при этом ничему не учатся. Это конечно тычок в сторону сценаристов, потому как будь в этом всём больше логики и здравого смысла, хэппи эндов было бы гораздо меньше.
Добавил(а) NightHard, [mergetime]1468337712[/mergetime]
Secret Boss, возможно мне повезло, но я на данный штамп особо в играх не попадался icon_smile.gif .

Автор: Secret Boss 12 July 2016, 18:38

NightHard
В японские РПГ-шки не играешь что ли? icon_lol.gif Я тоже раньше внимания не заострял, но в один прекрасный момент заметил, что персонаж в подобных диалогах как попугай повторяет ключевые слова. Видимо, авторы диалогов делают это специально для игроков, чтобы те не забывали о нужных местах и предметах.

Автор: NightHard 12 July 2016, 18:49

Secret Boss, выходили бы они на русском языке, может быть и играл бы. А так третья финалка остаётся единственной пройденной мной JRPG (и то с сейвами). Это не совсем мой тип игр, скажем так icon_lol.gif , хотя тут дело в геймплее, а не в сюжетах.

Автор: Mr. Grim 12 July 2016, 19:20

О, ещё добра подкину.

- Эй,чуваки, у нас тут серьёзная война, деревни сжигают вместе с жителями, повсюду предательства, мразь на мразе, будущее целой страны решается и серьёзные темы рассматриваются. Но чего-то не хватает?
- Наверное школьниц сталкерш, супер лолей, фуррей, петросянов и рочей хрени не в тему и не в тон с настроем игры.
- О точно, зашибись, надо их добавить!

Или когда у протагонистов нет никаких взглядов на жизнь или идей, а злодей слишком прав, надо его сделать Гитлером.

- Вот так после многих лет, исследований и наблюдений я пришёл к выводу, что нужно спасать человечество, иначе песец. И я знаю способ. Но цена будет высока...
- Но люди всё могут, когда они вместе, а ты вообще, эээ, псих, маньяк, убийца, кровопийца, сатана педофил! И у тебя друзей нет, вот.
- Но нет, у меня есть доказательства...
- Сатанапедофилдракуланекрофилбабушкучерездорогунеперевёл!
- О точно, я же на самом деле такой! И плевать, что я говорил адекватные и разумные вещи. Надо сделать что-то злодейское!
- А мы говорили! Ах ты какой злодей! Мы набьём тебе морду и тем будем правы!

И ничего толкового со стороны протагонистов. Вообще. Ничего умного или интересного. Всегда одно и то же. Или злодея делают Гитлером или убеждают стать таким же дебилом.

Автор: Secret Boss 12 July 2016, 19:23

Mr. Grim, накипело что ли? big_lol.gif

Автор: Falkon 12 July 2016, 19:34

Цитата
- Вот так после многих лет, исследований и наблюдений я пришёл к выводу, что нужно спасать человечество, иначе песец. И я знаю способ. Но цена будет высока...

Никогда не представлял себе Гитлера с такой стороны.

Автор: Mr. Grim 12 July 2016, 19:37

Цитата
накипело что ли?

Да уже давно. Чем дольше играю, тем больше рука к лицу прикладывается. Поэтому и люблю игры, где сюжета или нет или его мало и он не обязателен. А так запущу какую-нибудь сюжетную игру и хоть башкой об стол бейся, везде океаны идиотии найдутся. И это я не о самых плохих играх говорю причём.
Добавил(а) Mr. Grim, [mergetime]1468341450[/mergetime]
Цитата
Никогда не представлял себе Гитлера с такой стороны.

Но должен то быть не Гитлер по задумке, а так как ума палата у сценаристов, то им он становится.

Автор: Falkon 12 July 2016, 19:43

Цитата
- Вот так после многих лет, исследований и наблюдений я пришёл к выводу, что нужно спасать человечество, иначе песец. И я знаю способ. Но цена будет высока...
- Но люди всё могут, когда они вместе, а ты вообще, эээ, псих, маньяк, убийца, кровопийца, сатана педофил! И у тебя друзей нет, вот.
- Но нет, у меня есть доказательства...
- Сатанапедофилдракуланекрофилбабушкучерездорогунеперевёл!
- О точно, я же на самом деле такой! И плевать, что я говорил адекватные и разумные вещи. Надо сделать что-то злодейское!
- А мы говорили! Ах ты какой злодей! Мы набьём тебе морду и тем будем правы!

Иногда авторы разруливают ситуацию ещё проще - просто превращают этого злодея в монстра, потому что не хорошо пользоваться "такой тёмной магией"/не хватило силёнок с ней справиться/не прочитал полностью инструкцию (или она изначально была неполная) и стравливают его с партией.

Помню в Ancient Magic во второй концовке наоборот новый гз выставлял Гитлером гг (и не так уж и был не прав).

Автор: Secret Boss 12 July 2016, 20:06

Цитата(Mr. Grim @ Jul 12 2016, 19:37)
Поэтому и люблю игры, где сюжета или нет или его мало и он не обязателен.
*

М-м-м... напомни, ты в Ico играл?

************

Только что разрулил "изгнание бесов" из Майла в ToV. Эпизод - штамп на штампе. icon_lol.gif

Автор: Mr. Grim 12 July 2016, 20:34

Цитата
М-м-м... напомни, ты в Ico играл?

Не, с эмулем PS2 у меня отношения не очень. Игры редко когда хорошо идут.

Цитата
Только что разрулил "изгнание бесов" из Майла в ToV. Эпизод - штамп на штампе.

Это не конец его злоключений. В конце тебя ожидает ещё больше "веселья".

Автор: Secret Boss 12 July 2016, 20:39

Цитата(Mr. Grim @ Jul 12 2016, 20:34)
Не, с эмулем PS2 у меня отношения не очень.
*

Жаль. Но ты попробуй запустить. Ico игра нетребовательная. Первая её версия (американская вроде) и вовсе на CD выходила, а не на DVD.

Автор: Sobakus 12 July 2016, 20:44

Согласен со всеми выше-описанными штампами. Иногда, правда, бывает, что штамп так перегибает, что становится чем-то... другим icon_lol.gif . "Боброта" глав. героя игры в которую сейчас играю зашкаливает так, что просто не знаешь как реагировать... или идиот или Будда gigi.gif .

Автор: Mr. Grim 12 July 2016, 20:49

Цитата
"Боброта" глав. героя игры в которую сейчас играю зашкаливает так, что просто не знаешь как реагировать... или идиот или Будда gigi.gif .

Можно название игры?

Автор: Sobakus 12 July 2016, 20:51

Цитата
Можно название игры?
Blood of Bahamut.

Автор: Shadowserg 26 October 2019, 23:03

Такой вот шаблон ещё. Я называю его "кто делает антивирусы - сами пишут вирусы".

В общем, есть добрая-предобрая организация, членом которой мы являемся. Для полного счастья желательно туда запихать священника-душку божий одуванчик. Организация борется за всё хорошее, против всего плохого. В частности сражаемся с какими-нибудь гадкими ужасными монстрами.

И тут... ТВИСТ!!!!111 Организация-то, оказывается, сама этих монстряков и плодила! И вовсе не добрая, а злая-презлая! В общем, прям всё с ног на голову переворачивается. icon_eek.gif

Как вариация шаблона: те, кто был злодеями - оказываются хорошими парнями и всё такое. facepalm.gif

-----------------------

Вообще, не самый популярный шаблон, конечно. И по первой, он может даже показаться интересным и свежим решением. Но лично я неоднократно встречал его в аниме/манге/играх.

И если есть прям добрая-раздобрая организация (и тем более священник) - то всё ясно-понятно с грядущим "плот-твистом".

Автор: Secret Boss 27 October 2019, 11:15

Выставлять священников злодеями - вообще популярный и любимый многими штамп. Что поделаешь, если заслужили они этого.

Автор: Sobakus 27 October 2019, 19:54

Цитата
Такой вот шаблон ещё. Я называю его "кто делает антивирусы - сами пишут вирусы".
Да, я тоже замечал. Сейчас не вспомню примеров, но были такие.

Самая жесть для меня - это всё-таки "магические камни" и "апокалипсис". icon_confused.gif

Автор: Dragon 27 October 2019, 21:25

Цитата
Да, я тоже замечал. Сейчас не вспомню примеров, но были такие.

Да пжалста. icon_lol.gif Церковь St. Eva в Breath of Fire 2.

Автор: Mr. Grim 27 October 2019, 21:31

В FF Tactics и Vagrant Story церковники очень мутные или реально злодеи были.

Фелгана ещё, лол.

Fire Emblem 10 туда же.

Грандию 2 пожалуй тоже.

FF10? Ну, там более неоднозначно, но тоже можно притянуть.

И это так, навскидку.

Автор: Shadowserg 27 October 2019, 21:32

Да та же Order of Ecclesia сюда подходит. Ниже под спойлером более свежие игры (и манга), открывать на свой страх и риск! Спойлера!!!


Автор: Falkon 27 October 2019, 23:02

В Dragon Quest по-моему регулярно появляется какая-нибудь церковь, поклоняющаяся очередному Королю Демонов (вроде во 2, 5 и 7, особенно, есть такие)
Megami Tensei Gaiden: Last Bible Special - всю игру по велению церкви пилили к главному злодею, а настоящий нас на первом кадре игры провожал в путь.
Ну и как можно забыть Lunar 2, Phantasy Star 4 и Breath of Fire 2.

И по приколу ещё культ, где животные поклоняются Хозяину Штормов в Terranigme есть.

Автор: Secret Boss 27 October 2019, 23:09

Цитата
В Dragon Quest
В Dragon Quest есть даже свой музыкальный штамп. Во всех играх серии одна и та же Overture. Сугияма упорно не хочет сочинять что-то новое. icon_lol.gif

Автор: Falkon 27 October 2019, 23:33

Цитата
В Dragon Quest есть даже свой музыкальный штамп. Во всех играх серии одна и та же Overture. Сугияма упорно не хочет сочинять что-то новое.

По-моему в некоторых сериях есть мелодия, которая переходит из игры в игру в изменённом виде. Как заглавная тема Final Fantasy и Legend of Zelda. Хмм... А ведь был момент, когда я врубил новую Зельду после перерыва и понял, что данную тему всё время считал темой FF big_lol.gif .

Автор: Secret Boss 28 October 2019, 18:01

Цитата
в некоторых сериях есть мелодия, которая переходит из игры в игру в изменённом виде
В том-то и дело, что в Dragon Quest эта увертюра всегда одна и та же.

Автор: WildServal 28 October 2019, 22:03

Цитата
В том-то и дело, что в Dragon Quest эта увертюра всегда одна и та же.

И особо преданные фанаты считают это даже нормой и своеобразной "фичей"

Автор: Secret Boss 28 October 2019, 22:20

Согласен, преданные фанаты имеют право любой штамп считать "фичей". На то они и фанаты.

Автор: NightHard 29 October 2019, 07:53

Вспомнил один штамп, хоть и наверняка упомянутый уже здесь, но от того не менее бесящий. А именно дело в серии Mega Man.

Что оригинал, что X-серия, страдают от совершенно кретинского штампа (и я даже не имею ввиду рефайты, хотя это тоже тот ещё гемор). В любой из частей серии в итоге всегда во всём виноват Вайли/Сигма. Какие бы события не разворачивались в игре, какого бы очередного злодея не выставляли, в итоге всё сводится к финальному баттлу с Вайли/Сигмой. Оригинальной серии со скрипом ещё можно такое простить (и то максимум до эпохи SNES), но на фоне творящегося в Х-серии на PS1, выставлять там в очередной раз Сигму глав. гадом это уже пошлость и безвкусица.

И вообще подобную претензию пожалуй можно адресовать ко всей медиаиндустрии. Слишком уж любят всякие прощелыги от киношной, комиксовой, игровой индустрии бесконечно эксплуатировать одних и тех же злодеев.

Автор: Falkon 29 October 2019, 09:18

Цитата
В любой из частей серии в итоге всегда во всём виноват Вайли/Сигма.

Не всегда, в Rockman & Forte на WS и MMX: Command Mission их вообще нет.

Автор: Ghost Hunter 29 October 2019, 11:32

А мне нравится сюжетка в ММ. В ММХ до 3 части. А вот в Зеро уже невыносимо. Очень плохое аниме. В ЗХ так и не поиграл. Хотя игры на полке давно уже стоят. Мне там не нравится факт цензуры во всех 6 играх.

Автор: NightHard 29 October 2019, 12:28

Цитата(Falkon @ 29 October 2019, 09:18)
Не всегда, в Rockman & Forte на WS и MMX: Command Mission их вообще нет.
*


А ещё в каких?

Интересно кстати есть ли эти товарищи в подсериях Battle Network и Star Force.

Автор: FrankLekard 29 October 2019, 13:15

В Zero и ZX по сути разные антагонисты. Вот так вот.

Автор: NightHard 29 October 2019, 19:26

FrankLekard
Поэтому эти серии я и не упоминал. Впрочем отсылка один хрен есть, в виде доктора Вейла.

Автор: Domaric 29 October 2019, 19:37

Цитата
А ещё в каких?
В ММХ 8 пытались обыграть твист, в котором главным анагонистом является не Сигма. Правда не скажу, что слишком удачно.
Цитата
Интересно кстати есть ли эти товарищи в подсериях Battle Network и Star Force.
Вайли - главгад первой части Battle Network, но дальше у каждой игры будет свой собственный злодей. Не уверен насчет Star Force, но там скорее всего схожая ситуация.

Ну и если быть совсем честным, то в Zero 2 главный злодей никак напрямую не связан с Вейлом и его организацией.

Автор: Falkon 29 October 2019, 20:30

Цитата
А ещё в каких?

В Rockman World 5/MMX8 финальники как ни странно не Вайли/Сигма. Правда не помню/не знаю что насчёт главзлодейственности.
Цитата
Ну и если быть совсем честным, то в Zero 2 главный злодей никак напрямую не связан с Вейлом и его организацией.

Ну, если честно, то в Zero 1 тоже самостоятельный. Вообще Zero 3 и Zero 4 выглядят будто напополам игру разбили. А, если честно вместо драки с гз мы дерёмся с его драконом.

Автор: Domaric 29 October 2019, 20:59

Цитата
Правда не помню/не знаю что насчёт главзлодейственности.
Про Rockman World 5 не скажу, но в X8 Сигма был полноценным марионеткой https://youtu.be/oue5-vDbSK0?t=542. Что в некотором смысле даже логично, учитывая как с каждой последующей за Х3 игрой все более жалким и жалким становился Сигма.
Цитата
Ну, если честно, то в Zero 1 тоже самостоятельный.
Основным противником Zero-серии всегда выступала Нэо Аркадия, а он все таки ее лидер. Хотя с Вейлом он напрямую не должен быть связан. По крайней мере если не считать его бутлежную копию из Z3.
Цитата
Вообще Zero 3 и Zero 4 выглядят будто напополам игру разбили. А, если честно вместо драки с гз мы дерёмся с его драконом.
Если подумать, действительно было бы лучше если после победы над финальноком 3-й части сразу же стартовал эндгейм 4-й. Не то чтобы до этого в МегаМенах один "замок" не следовал за другим.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()