IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Добро vs Зло, Что для вас лучше?

На чьей вы стороне?
 
Добро [ 18 ] ** [40.91%]
Зло [ 6 ] ** [13.64%]
Нейтралитет [ 20 ] ** [45.45%]
Всего голосов: 44
Гости не могут голосовать 
Ghost
post 29 October 2011, 03:59
Отправлено #61


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2307



Не знаю к месту ли это, есть ещё такое понятие "свои и не свои"
Одни считают себя хорошими, а других плохими и наоборот.

Сообщение отредактировал Ghost - 29 October 2011, 04:00
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 29 October 2011, 10:34
Отправлено #62


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4321



Sobakus, вновь повторюсь. Я физически не могу быть "положительным" или "отрицательным" персонажем. Нейтралитет - моя привилегия и вынужденная позиция. Обращаясь к сказанному Ghost и Nucuilas, это уже не относительность, а безысходность. Я бы и рада добру в социальном плане, но это мне неподвластно, поэтому я лишь в состоянии не творить зла. Приведу пример: передо мной автокатастрофа, я вижу раненного человека (вокруг никого больше), у меня с собой телефон - я позвоню всем, кому нужно, и... буду наблюдать. Ну больше ничего я не в силах сделать. А более правдивые и часто встречающиеся жизненные примеры приводить не хочу - были, и это ужасное ощущение - не иметь ни малейшей возможности повлиять на происходящее.

Поэтому я избрала согласие со своей вынужденной позицией. Если суждено оставаться на перепутье, как в зыбучем песке, так хотя бы не надо барахтаться, усугубляя положение. Нужно уметь жить в соответствии с тем, как эти пески постепенно поглощают тебя. Осознание смерти - часть процесса взросления; осознание своих жизненных принципов и способа существования - тоже.

Ghost, твои слова хороши. Это важное замечание, но оно опять же не сюда (сейчас будет камень не в твой огород). Сократ утверждал, что прежде обсуждения вопроса следует определиться со значением всего, что он в себя включает. Добро и зло - абстрактные категории, не относящиеся к людям. Люди имеют мотивы поведения. А зло и добро не имеют. Ангел-хранитель или волшебный помощник в сказке не могут не спасать - они изначально "хорошие", они безотносительно "положительные", они воплощение немотивированного добра. Дьяволы, бесы, злые духи - они не имеют причин, чтобы творить зло, поскольку уже являются злом - они есть самооправдание своего способа существования, что означает невозможность добра для них, они немотивированное зло.

Когда же здесь спрашивают про добро и зло, подразумевают его социальный смысл - "свои и не свои", как сказала Ghost. Здесь есть момент социальной ответственности, и нейтралитет не означает её отсутствие. Полицейский - добро; преступник - зло; судья - нейтралитет. Думаете, судья должен быть добрым? Он должен быть нейтральным, свободным от давления социума и общественной точки зрения. Если преступление не доказано, он не может осудить преступника (ведь тогда наказание падёт на теоретически невиновного).

Ух... всё. Просто-Мария сказала по теме уже более чем достаточно. Катать огромные посты здесь больше не буду, разве что по мелочи. И так уж опора у изложенного предельно основательная (осталось только ссылки на научную литературу для полноты поставить, но это будет выглядеть как издевательство - а Просто-Мария добрая душа, она не издевается ни над своими друзьями, ни над прочими людьми).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 30 October 2011, 02:11
Отправлено #63


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9072



Misericorde, я не люблю спорить. А тем более я не люблю споров с женщинами. В конечном счете, каждый остается при своем мнении. Делиться мнениями - довольно интерестно. Но когда кто-то начинает переубеждать другого... Это забавно. И глупо. Потому принимаю твое мнение к сведению. И сам больше писать здесь много не буду.

Но есть один замечательно-отвратный момент во всем этом. Когда-то у него или у нее случается горе (а так бывает за пределами интернета), все говорят то же самое. "Я ничем не могу помочь!" "Что я могу сделать?!" "Что здесь вообще можно сделать?!" и "Горю не поможешь...". И человек остается один. В отчаянии. Без поддержки. Потому, что все думают, что они ничего не могут сделать для него или ее... Все нейтральны.

А ведь многого и не надо...


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kolobok
post 30 October 2011, 14:36
Отправлено #64


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 145



Добро и Зло относительные понятия (это уже выяснили примеры приводить не буду). Нейтральным в этом мире оставаться невозможно, потому что это жизнь в вакууме. Но если брать искусство во всех его проявлениях (не имею ввиду ширпотреб), то зло всегда интересней и многогранней.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 30 October 2011, 20:13
Отправлено #65


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4321



Kolobok, уже ли зло интереснее? Приведу яркий пример - детектив. Детективы делятся на две группы - в одной продумывается ход расследования и подробно описываются преступления (акцент на действиях сыщика), а в другой раскрывается личность преступника и логика его разоблачения (акцент на психологии злодея). В результате, выигрывают в красочности последние, поскольку открывают читателю мир зла, мир преступника и то, как он воспринимает реальность. Если бы "добрых" парней описывали так же, их присутствие в сюжетах книг, картин и прочего искусства было бы не менее интересным.

Цитата(Sobakus @ Oct 30 2011, 02:11 AM)
В конечном счете, каждый остается при своем мнении. Делиться мнениями - довольно интерестно.
*



Мнениями делятся не забавы ради, а для развития. Так или иначе любой человек или перенимает точку зрения другого, или совершенствует свою. Если мнения остались неизменные после "деления", значит, разговор был односторонним (игра в одни ворота).

Цитата(Sobakus @ Oct 30 2011, 02:11 AM)
А ведь многого и не надо...
*



А что надо? Сочувствовать и сопереживать? Морально поддерживать? Когда я впервые стала жертвой ограбления, меня окружили мои страхи, и я поняла, что никто ничем по большому счёту помочь не может. Мне сочувствовали искренне одни люди, мне сочувствовали наружно другие, но страх выходить на улицу или проходить мимо столпившихся парней никуда не делся до сих пор. Вот осталась я "в отчаянии", "в одиночестве", "без поддержки". Никто не защитил меня от боли в те месяцы.

Помощь или есть, или её нет. Когда я оказалась как-то раз в затруднительном положении, и едва не осталась ночевать на улице, помощь пришла от человека, с которым я менее всего была знакома. Это ли не странно? Это была помощь. Если мне под силу помочь, я помогу так же любому. Но мои возможности ограничены, и я никого не обманываю словами "Ты всегда можешь положиться на меня". Это ложь. Обстоятельства стоят над человеком.

Ты написал: "А ведь многого и не надо..." А что именно надо, по-твоему? Причём тут нейтралитет?
Я зашла в тупик, честно. Мысль не развивается, я исчерпала её ещё в предыдущем посте.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost
post 31 October 2011, 01:40
Отправлено #66


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2307



Misericorde
Просто возникло сильное желание написать это, не смог удержаться.

Цитата
как сказала Ghost

Эээ Я он smile.gif

Цитата
Полицейский - добро; преступник - зло

И скорей всего, преступник себя видит хорошим, а полицейских лютыми демонами.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 31 October 2011, 01:48
Отправлено #67


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9072



Цитата
Я зашла в тупик, честно. Мысль не развивается, я исчерпала её ещё в предыдущем посте.


Ты не только исчерпала мысль, ты сама того не замечая все больше вторишь мыслям моим.

Цитата
Никто не защитил меня от боли в те месяцы.


Это и есть те самые нейтральные люди, и ты сама на зло им пытаешься стать такой же. Но ты не такая.

Цитата
А что именно надо, по-твоему?


Все, что ты только можешь. И пусть это будет немного. Но если мы все сделаем, что можем.. если мы все будем руководствоваться совестью, честью, любовью к ближнему - хотя бы пытаться понять... таких вопросов и не появится в наших головах. Потребительское отношение человека к человеку - вот высшее зло. А отвернуться потому, что отвернулись другие...

У меня тоже есть свои грустные истории. Я скажу больше - твои страхи мне очень хорошо знакомы. Однако есть только одно чувство в человеке способное победить страх... Его и проявляй. И это все, что надо.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 31 October 2011, 04:12
Отправлено #68


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4321



Ghost, прости, пожалуйста. Я не разглядела. icon_sad.gif
Насчёт того, что преступник видит себя хорошим, а полицейских - лютыми демонами, это правда только в одном случае из тысячи (в среднем, и это уже психическая патология). Именно поэтому в итоге каждый преступник, когда его злодеяние раскрыто и доказано, подтверждает, что он отлично сознавал свои действия и тот факт, что он преступает закон. Это социальная действительность, мы осознаём, в каких условиях живём, и человеком всегда движет мотив. Но среди преступников иногда встречаются клинические (в медицинском понимании) случаи - вот они соответствуют твоим словам целиком и полностью.

Цитата(Sobakus @ Oct 31 2011, 01:48 AM)
Ты не только исчерпала мысль, ты сама того не замечая все больше вторишь мыслям моим.
Это и есть те самые нейтральные люди, и ты сама на зло им пытаешься стать такой же. Но ты не такая.
Все, что ты только можешь. И пусть это будет немного. Но если мы все сделаем, что можем.. если мы все будем руководствоваться совестью, честью, любовью к ближнему - хотя бы пытаться понять... таких вопросов и не появится в наших головах. Потребительское отношение человека к человеку - вот высшее зло. А отвернуться потому, что отвернулись другие...
У меня тоже есть свои грустные истории. Я скажу больше - твои страхи мне очень хорошо знакомы. Однако есть только одно чувство в человеке способное победить страх... Его и проявляй. И это все, что надо.
*



icon_confused.gif Вот теперь мне точно нечего добавить. И пусть каждый поймёт под этим выгодную для себя мысль. icon_rolleyes.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
malin
post 25 December 2011, 20:18
Отправлено #69


Group Icon

Class: Elite
EXP: 905



Нет зла,абсолютного для всех-кому то определенное действие так или иначе будет выгодно\правильно с чьей то точки зрения.Есть даже такие пациенты,которые всерьез считают что мир "старый" мир надо взорвать(буквально или метафорически-вопрос другой),потому как неправильный он...
*экстремисты за компанию с анархистами машут руками из зала*

что уж говорить о менее глобальных проблемах...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Мультяшка
post 20 May 2014, 12:29
Отправлено #70


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 37



За добро.
Но как такого этого "добра" сейчас нет. Все злые, жестокие и подлые. Строят из себя добреньких. Тогда уж лучше быть злым((( Сааамым злым death.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 20 May 2014, 19:10
Отправлено #71


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 10943



К сожалению, всё больше верю в пословицу "не делай добра - не получишь зла". icon_sad.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
RetroGamer
post 20 May 2014, 19:11
Отправлено #72


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1507



Цитата(Мультяшка @ May 20 2014, 11:29 AM)
За добро.
Но как такого этого "добра" сейчас нет. Все злые, жестокие и подлые. Строят из себя добреньких. Тогда уж лучше быть злым((( Сааамым злым death.gif
*


Ну не все же люди злые...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 20 May 2014, 19:56
Отправлено #73


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 3707



Если понимать добро и зло как классическое противостояние хорошего и плохого, то я нейтрален. Будешь слишком добрым, станешь размазнёй и терпилой, неудачником до конца своих дней. Будешь слишком злым, долго не проживёшь. Во всём нужно соблюдать золотую середину. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Мультяшка
post 20 May 2014, 20:30
Отправлено #74


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 37



Цитата(Shadowserg @ May 20 2014, 06:10 PM)
К сожалению, всё больше верю в пословицу "не делай добра - не получишь зла". icon_sad.gif
*


Не слышала о такой.
Добавил(а) Мультяшка, May 20 2014, 20:30
Цитата(RetroGamer @ May 20 2014, 06:11 PM)
Ну не все же люди злые...
*


Не все, но многие((( что на работе, что просто прохожие на улице. А чаты это сааамое зло((((( вроде как все тебе пишут хорошее, добреньких изображают, а потом БАЦ!!! И тебя выставляют Сатаной.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sharp
post 21 May 2014, 01:10
Отправлено #75


Group Icon

Class: Banished
EXP: 0



Добра и зла нет, есть только интересы и их совпадения.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 28 September 2014, 02:41
Отправлено #76


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4586



Больше люблю неоднозначность. Не люблю абсолютно злых или добрых персонажей. Хотя и их можно хорошо подать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ПАУК
post 11 March 2015, 13:22
Отправлено #77


Group Icon

Class: Elite
EXP: 383



Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков.
Один волк представляет зло — зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь...
Другой волк представляет добро — мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность...
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда,
на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sharp
post 11 March 2015, 15:04
Отправлено #78


Group Icon

Class: Banished
EXP: 0



Это из фильма Следопыт. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 11 March 2015, 17:18
Отправлено #79


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 3707



Индейцы всегда толковые вещи говорят. icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 23 September 2019, 01:33
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.