IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Castlevania Bloodletting

RT
post 18 July 2010, 03:32
Отправлено #1


Group Icon

Class: Elite
EXP: 301



Нет, речь не о фанатской игре, а о официальной, невышедшей игре на Sega 32X. По сюжету это было продолжение Rondo of Blood (Sic!) и главным героем был Рихтер. Он и Мария выглядели в игре так:
user posted image
Также в игре присутсвовал некий Соперник. Иностранный охотник на вампиров, агрессивный антигерой, чье презрительное отношение к местным было вызвано поверхностным взглядом на чужую культуру. Эдакий Чарли Винсент, или даже скорее Беллок из фильма "В поисках потерянного ковчега". Он хотел первым уничтожить Дракулу и сделать это любой ценой.
user posted image

Позднее, наработки игры ушли в Symphony of the Night. Так, Рихтер стал фальшивым Тревором, Соперник стал одним из спрайтов Рихтера, кем стала Мария точно неизвестно. В вариантах Венерина Трава (Venus Weed), Салом (Salome) и Алукард (спрайт приседания).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 18 July 2010, 10:30
Отправлено #2


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 37384



Не слышал о такой.

И много ль мы про неё поговорим? icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
RT
post 18 July 2010, 10:38
Отправлено #3


Group Icon

Class: Elite
EXP: 301



Цитата
И много ль мы про неё поговорим?
Как минимум оценить возможность развития серии в своем собственном стиле, а не переход к метроидваниям, а также возможность сохранения стиля артистического вместо перехода к аниме-стилю Кодзимы стоит.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 18 July 2010, 10:45
Отправлено #4


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 37384



Посмотрю, что там ютуб предложит... Надо хотя бы визуально ознакомиться с этим творением. icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
RT
post 18 July 2010, 11:31
Отправлено #5


Group Icon

Class: Elite
EXP: 301



Цитата
Посмотрю, что там ютуб предложит... Надо хотя бы визуально ознакомиться с этим творением.
Никак не получится. Творение это свернули на ранней стадии разработки, так что в паблик вышли только три эти спрайта.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morris
post 18 July 2010, 12:24
Отправлено #6


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 1



Еще из интересного. В одном из хаков Castlevania: Dracula X на SNES спрайт Рихтера заменили на изображение того самого Соперника.

user posted image

Больше никаких изменений в игре нет. Но красным Рихтером поуправлять тоже забавно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
von Krolock
post 18 July 2010, 12:32
Отправлено #7


Group Icon

Class: Elite
EXP: 833



Если бы игра не пришла к метроидваниям-- ей бы наверняка пришлось очень сильно что-то менять в геймплее. Хронологически, начиналась эпоха плейстейшн-- а значит, 2-д платформеры начинали вытесняться 3-д. Кто бы предпочёл Ларе Крофт или Крешу Бандикуту, или Спайро, ходилку в 2д, а lа нес и снес?

Сообщение отредактировал von Krolock - 18 July 2010, 12:32
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 18 July 2010, 12:37
Отправлено #8


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 37384



Цитата
Кто бы предпочёл Ларе Крофт или Крешу Бандикуту, или Спайро, ходилку в 2д, а lа нес и снес?

2D-Castlevania изжила себя. Причём давно. Хотя упёртые личности этого до сих пор не признают. "Кастла - это только два-дэ, бла-бла-бла..." Хрен там! Другое дело, что в 3D пока получаются очень спорные игры. Но тут тоже многое зависит от фанатов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
RT
post 18 July 2010, 12:48
Отправлено #9


Group Icon

Class: Elite
EXP: 301



Цитата
2D-Castlevania изжила себя. Причём давно. Хотя упёртые личности этого до сих пор не признают. "Кастла - это только два-дэ, бла-бла-бла..." Хрен там! Другое дело, что в 3D пока получаются очень спорные игры. Но тут тоже многое зависит от фанатов.
Если 2Д в общем и двухмерная кастльвания в частности изжили себя, тогда почему на них еще есть спрос, и немалый?
Цитата
Если бы игра не пришла к метроидваниям-- ей бы наверняка пришлось очень сильно что-то менять в геймплее. Хронологически, начиналась эпоха плейстейшн-- а значит, 2-д платформеры начинали вытесняться 3-д. Кто бы предпочёл Ларе Крофт или Крешу Бандикуту, или Спайро, ходилку в 2д, а lа нес и снес?
Думаю что имея другие целевые платформы, Konami смогла бы создать хороший 3D-экшен, не в пример частям на N64. Не все переходы из 2D в 3D были болезненными - Metal Gear от той же Konami тому свидетельство.

Сообщение отредактировал RT - 18 July 2010, 12:51
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
von Krolock
post 18 July 2010, 12:49
Отправлено #10


Group Icon

Class: Elite
EXP: 833



2-Д кастлевания может снова вызвать восхищение только в том случае, если она предложит нам действительно много нового. Потому как клоны и однообразие, будь оно в олдскуле, будь оно в стиле метроида, могут быть по вкусу только самым закоренелым фанатам.
И если бы лично я мог пройти хоть тысячу клонов СотМ, если бы они держались той же планки баланса и качества, это вовсе не означает, что обычные игроки, не будучи ярыми поклонниками, тоже захотели бы в них играть.
Быть может, беда в том, что Ига, при всей спорности своей фигуры, делает игры качественно. В них редко бывает что-то новое, но не-фанату придраться не к чему. Поэтому игры охотно покупают, они получают высокие оценки западных игрожуров-- заслуженно, кстати говоря. А раз формируется спрос-- Ига отвечает на него адеватным штампованным предложением. Пока продажи не упадут, или его не озарит вдохновение, пробовать новую почву всерьёз он не станет.

Сообщение отредактировал von Krolock - 18 July 2010, 12:50
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morris
post 18 July 2010, 13:18
Отправлено #11


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 1



Цитата("von Krolock")
Быть может, беда в том, что Ига, при всей спорности своей фигуры, делает игры качественно.

Извините, последние поделки на DS особым качеством не отличаются.
Про трехмерные CoD и Судилище такого тоже не скажешь.
Начиная с 2003 года, Ига халтурит. Причем от души.
Это в придачу к вторичности материала, на котором он делает игры.

Цитата
Если 2Д в общем и двухмерная кастльвания в частности изжили себя, тогда почему на них еще есть спрос, и немалый?

Знаешь, как с фильмами - большие кассовые сборы далеко не показатель качества продукта.
С играми, по-моему, то же самое.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
von Krolock
post 18 July 2010, 14:02
Отправлено #12


Group Icon

Class: Elite
EXP: 833



Morris
Цитата
Извините, последние поделки на DS особым качеством не отличаются.
Про трехмерные CoD и Судилище такого тоже не скажешь.
Начиная с 2003 года, Ига халтурит. Причем от души.
Это в придачу к вторичности материала, на котором он делает игры.

Ты видишь в них недостатки, потому что:
а) внимательно палишь в экран;
б) играл в предыдущие кастлы, которые не были халтурой.
Казуальному игроку надо, чтобы было весело, красиво, и не напрягало. Повторяются фоны-- чёрт с ними. Спрайты взяты из другой части-- в другую он не играл.

Цитата
Знаешь, как с фильмами - большие кассовые сборы далеко не показатель качества продукта.
С играми, по-моему, то же самое.

Сборы показывают то, сколько людей согласилось потратить на товар деньги. С играми, кстати, всё не так жёстко, как с кино-- если фильмы Тарковского интересны двум процентам населения, то Деус Экс по-прежнему имеет армию фанатов.
Так что камень в огород Иги-- то, что но просто удовлетворяет спрос, но боится экспериментов, хотя ущерб от последних мог бы быть много меньше, чем в кинематографе.

Сообщение отредактировал von Krolock - 18 July 2010, 14:02
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morris
post 18 July 2010, 14:09
Отправлено #13


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 1



Цитата("von Krolock")
Ты видишь в них недостатки, потому что:
а) внимательно палишь в экран;
б) играл в предыдущие кастлы, которые не были халтурой.
Казуальному игроку надо, чтобы было весело, красиво, и не напрягало. Повторяются фоны-- чёрт с ними. Спрайты взяты из другой части-- в другую он не играл.

Не все же время вести речь о Кастле как о коммерческом продукте.
Если оценивать игру в рамках всей серии, мнение опытного игрока куда весомее, чем мнение казуального, ведь так?

Цитата
Сборы показывают то, сколько людей согласилось потратить на товар деньги. С играми, кстати, всё не так жёстко, как с кино-- если фильмы Тарковского интересны двум процентам населения, то Деус Экс по-прежнему имеет армию фанатов.

Но и в играх сборы критерием оценки не являются.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
von Krolock
post 18 July 2010, 14:16
Отправлено #14


Group Icon

Class: Elite
EXP: 833



Morris
Цитата
Не все же время вести речь о Кастле как о коммерческом продукте.
Если оценивать игру в рамках всей серии, мнение опытного игрока куда весомее, чем мнение казуального, ведь так?

А есть ли точная статистика, сколько игр купили казуальные игроки, сколько опытные? Всяческой атрибутики вторые, безусловно, берут больше, но превышает ли их доля вложений сборы с казуалов?

Цитата
Но и в играх сборы критерием оценки не являются.

Они и в фильмах не являются. Однако, если на фильм/игру потратилось много людей-- значит, они хотели отдать свои деньги (первая волна), соблазнились отдать свои деньги (вторая волна) и решились отдать свои деньги (третья волна). Компании не похвалами питаются, если люди не хотят платит-- значит, с игрой что-то не так.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morris
post 18 July 2010, 14:24
Отправлено #15


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 1



Цитата("von Krolock")
А есть ли точная статистика, сколько игр купили казуальные игроки, сколько опытные? Всяческой атрибутики вторые, безусловно, берут больше, но превышает ли их доля вложений сборы с казуалов?

Без слов понятно, на какую из двух групп игроков ориентируется Ига. Но вместе с тем можно было создавать коммерчески успешные игры, не опуская планку качества. А Ига нашел золотоносную жилу в виде выпуска клонов SotN и истощил ее до предела. Все, на что он сподобился в последнее время - поделки вроде Harmony of Despair. Если будет продолжать в том же душе, даже самые невзыскательные фанаты взвоют.

Цитата
Компании не похвалами питаются, если люди не хотят платит-- значит, с игрой что-то не так.

Это может означать, что многие люди игру просто не восприняли. Как, кстати, случилось с Кастлами на N64. Народ захотел новую Симфонию, а реализм и сложность не пришлись ко двору.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
von Krolock
post 18 July 2010, 14:36
Отправлено #16


Group Icon

Class: Elite
EXP: 833



Morris
Цитата
А Ига нашел золотоносную жилу в виде выпуска клонов SotN и истощил ее до предела. Все, на что он сподобился в последнее время - поделки вроде Harmony of Despair. Если будет продолжать в том же душе, даже самые невзыскательные фанаты взвоют.

Ну так а я о чём. Увы, Ига-- отличный Сесил Родс. Но-- ни разу не Трейси Холл.
А мы ведь никуда не денемся. Мы будем наивно покупать его игры до самого конца, потому что в кажой будет что-то хорошее. А покамест оно будет-- мы не откажемся.

Цитата
Это может означать, что многие люди игру просто не восприняли. Как, кстати, случилось с Кастлами на N64. Народ захотел новую Симфонию, а реализм и сложность не пришлись ко двору.

Реализм в игре про вампиров и святую воду-- штука относительная. Предположу, что ошибка была:
1) С платформой. Выпустили бы на соньке-- больше бы народу купило.
2) С раскруткой и немножко неказуальной сложностью.
Плюс, что-то в них было упущено. Трудно сказать, что-- но DMC и Томб Райдером было проще заразиться.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morris
post 18 July 2010, 14:44
Отправлено #17


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 1



Цитата("von Krolock")
Мы будем наивно покупать его игры до самого конца, потому что в кажой будет что-то хорошее. А покамест оно будет-- мы не откажемся.

Отлично сказано icon_smile.gif Ладно, оптимизм - штука хорошая.
Будем надеяться, что не все то, что в иговских играх зовется хорошим, будет взято из Симфонии.

Цитата
Реализм в игре про вампиров и святую воду-- штука относительная.

Ну, в плане Кастлы, если персонаж падает с большой высоты и расшибается - уже реализм.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morris
post 20 July 2010, 19:21
Отправлено #18


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 1



По сабжу.
Ведь получается, если б Bloodletting сделали и выпустили, Симфония не была б такой, какая она сейчас. А то и вообще не была бы.
Если учесть, что в Симфонию вошла приличная часть наработок, оставшихся после невышедшей Bloodletting.

И, поскольку Bloodletting создавалась как чистый олд-скул, получается, что тогда был самый настоящий поворотный момент в истории серии Кастлевания.

Отменили Кастлу на 32x - история изменилась. На замену старой школы пришла новая.
А выйди Bloodletting в свет - серия была бы другой.
Лучше она б стала или хуже - каждый решит для себя.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 20 July 2010, 19:28
Отправлено #19


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 37384



Хмм, возможно серия и по сей день состояла бы из одних платформеров. icon_smile.gif Двухмерных да трёхмерных.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morris
post 20 July 2010, 19:38
Отправлено #20


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 1



Не думаю, что платформер - непременно хорошо, а метроидвания - непременно плохо. Дело в подходе к созданию игры. Вот Циркуль тоже кастлероид, а вещь получилась замечательная. И Симфония шедевр, как ее ни обсуждай.

Все проблемы серии упираются не в жанр игры, а в бесконечные самоповторы и постоянное ориентирование на прибыль в ущерб качеству.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 18 February 2020, 10:53
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.