Немые персонажи в RPG-играх
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Немые персонажи в RPG-играх
Shadowserg |
2 March 2013, 13:39
Отправлено
#1
|
Class: Swordsman EXP: 12451 |
Наболевший вопрос. Хочется узнать, кого-нибудь вообще радуют немые персонажи? Ведь даже в наше время, в современных играх до сих пор встречаются такого рода персонажи. Особенно это касается японских РПГ.
Для тех кто не понял о чём речь, поясню. Немой персонаж - у которого нет вообще реплик, а отсюда характера и личности. Такое можно встретить во множестве JRPG: Ys, Legend of Zelda, Breath of Fire, Persona, во множестве разных Action RPG. Для чего вообще делается немой персонаж? Чтобы ВЫ ассоциировали СЕБЯ с героем, то есть для большего погружения в игру. Все реплики, характер и прочее вы должны додумывать сами. А вот хорошо это или плохо - вопрос двоякий. А может просто от лени разработчики так делают, чтобы не заморачиваться с диалогами? Или это чисто японское чтение традиций, мол раз был изначально немой герой, так пускай будет всегда, даже если на дворе 21 век? Вы как думаете? |
Dragon |
2 March 2013, 14:05
Отправлено
#2
|
Class: Grandmaster EXP: 7711 |
Не могу сказать, что меня немые персонажи когда-либо напрягали. Не могу, кстати, согласиться с этим:
Цитата у которого нет вообще реплик, а отсюда характера и личности. Это и без реплик можно сделать, если разработчики головой подумают: хотя бы через фразы других персонажей и т.п. (тот же Breath of Fire 2). |
Devilart |
2 March 2013, 15:51
Отправлено
#3
|
Class: Majestic EXP: 3319 |
Немота персонажа задает игре определенную атмосферу. Взять например первый и второй дед спейс. Во второй части главгера озвучили, и восприятие игры и сюжета, уже было немного другим. Даже не знаю что было лучше.
|
Sobakus |
2 March 2013, 18:45
Отправлено
#4
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Проголосовал "Не нравятся". Если сравнивать персонажей немых и персонажей говорящих, то я всегда за говорящих. Среди моих самых любимых персонажей немых 1-2 (и то nes'овские), все остальные говорящие. Вот к примеру почему я до сих пор считаю Squall'а отличным персонажем - так это потому, что в игре мы могли не только слышать, что он говорит, но даже и читать его мысли!! И от этого чтения мыслей я ощущал намного большее единство с персонажем, чем от немоты. Вот, что ИМХО должно в ролевых играх перениматься из проекта в проект и развиваться дальше.
А немота никуда развиваться не может. Чем по большому счету один немой персонаж отличается от другого? Даже если брать отдельные серии - Ys, к примеру. В первый и последний раз мне понравился Адол как персонаж в Wanderers from Ys. В других частях он не вызывает у меня абсолютно никаких эмоций. |
Skarj |
3 March 2013, 00:07
Отправлено
#5
|
Class: Elite EXP: 910 |
Лично мне нравятся говорящие персонажи, так складывается цельность сюжета и игрок выступает в роли зрителя в эпизодах! А когда в сюжете герой молчит и мы изредка выбираем фразы - напрягает и ломает восприятие. Ладно, если это в старых играх из 80-х, но в 90-х и 2000-х для меня молчание выглядит странно. (молчаливость Адола тоже накаляет)
Давно Халф-Лаф называл молчаливость Гордона - фишкой и единением с героем, это и порадило мнение, что глав герой является летающей камерой с руками |
Старина Эльп |
3 March 2013, 00:54
Отправлено
#6
|
Class: Majestic EXP: 2276 |
Буду краток, лично я бы рад, чтобы некоторые говорящие персонажи, разучились бы это делать . Так что, весьма думаю будет уместно сказать, что право на жизнь имеют оба варианта. Так что думаю да, радуют.
|
Sobakus |
3 March 2013, 06:11
Отправлено
#7
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Обычно вот в акшонах от первого лица немые персонажи. Оно и понятно, но мне даже и из этих игр больше нравятся персонажи говорящие. Чем был бы Сэм без своих фразочек? Unreal 2 только выиграл от наличия говорящего (и хорошо озвученного, кстати) персонажа.
|
Secret Boss |
3 March 2013, 11:02
Отправлено
#8
|
Class: Ultimate EXP: 46876 |
Проголосовал за третий вариант, хотя больше склоняюсь к первому.
Даже в рамках серии Ys немота где-то к месту, а где-то нет. В частности, седьмая часть. Вот там то реплик Адола ой как не хватает! В игре очень большой упор сделан на сюжетную составляющую, и постоянно молча кивающий главгерой там выглядит, мягко говоря, нелепо. А ведь в Ys Seven голос Адола можно услышать, во время переключения персонажей. Но в то же время в меню настроек есть: "Включить голос / Выключить голос / Выключить голос Адола". |
Shadowserg |
3 March 2013, 21:42
Отправлено
#9
|
Class: Swordsman EXP: 12451 |
Лично мне не нравятся немые персонажи, тут я полностью согласен с Sobakus'ом. Гораздо больше проникаешься персонажем, когда читаешь его диалоги, а лучше даже мысли. Особенно это касается JRPG с хорошим сюжетом. Странно когда главный герой тупо молчит, а в лучшем случае кивает. Смотрится это нелепо и совсем не украшает историю, которая должна быть одним из главных достоинств JRPG.
Цитата Это и без реплик можно сделать, если разработчики головой подумают Вот только зачем так извращаться? Не лучше ли было прописать хоть парочку диалогов? |
Dragon |
3 March 2013, 21:58
Отправлено
#10
|
Class: Grandmaster EXP: 7711 |
Цитата е лучше ли было прописать хоть парочку диалогов? И тогда вместо кратких и емких описаний происходящего от рассказчика, или других персонажей, мы получим пафосный монолог главного героя на околофилософские темы с конечной мыслью "зло надо уничтожить"? Нет уж, спасибо. Просто в некоторых играх фразы героя довольно тяжело сделать более-менее вменяемым. Здесь так нужно, чтобы герой что-то сказал? По-моему, любая его фраза только испортит дело. |
A.D. |
3 March 2013, 23:15
Отправлено
#11
|
Class: Elite EXP: 318 |
Отдал голос за всё равно. В одних играх это плюс, в других же может сойти за минус. По-моему это очевидно.
Представил только что первые части Марио и Соника с постоянно всплывающими диалоговыми окнами... Об их рассуждениях, мыслях и внутренних переживаниях... |
Ghost |
4 March 2013, 16:42
Отправлено
#12
|
Class: Majestic EXP: 2387 |
Иногда раздражает молчаливость персонажей, например когда в Исах происходит что-то бурное, например, все персонажи напряженны, кричат, плачут, а Адол спокоен как пофигист, и молчит.
Кстати, насчет разговорчивости Адола, его немота это прям как торговый знак. Это не спойлер, но в файтинге на PSP Ys vs Sora no kiseki, когда проходим сюжетную линию за Адола, то мы всегда выбираем, что он скажет, одну из двух фраз, тогда он говорит с озвучкой. Но когда мы играем за другого персонажа и встречаем Адола, то его фразы не озвучены. |
Sobakus |
4 March 2013, 17:05
Отправлено
#13
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Кстати, первой jrpg с немым персонажем для меня был Breath of Fire III. Я тогда еще не знал, что это фишка. Подумал, что герой нем по сюжету. И подумал, что это действительно очень и очень круто. Было интересно по началу - сможет ли сценарист показать личность глав. героя только через его действия. ... ... ... Потом я понял, что сценарист и не собирается этого делать. И что герой на самом деле не нем - это я его не слышу, а другие персонажи игры можеть быть и слышат.. Так Breath of Fire III стала первой и последней jrpg, которую я бросил на половине. Именно из-за немоты - потому, что все остальное я до сих пор вспоминаю с приятной ностальгией (и конечно собираюсь в необозримом будущем игру допройти).
... Упорно пытаюсь вспомнить хоть одного главного героя, которого мне очень хотелось бы заткнуть, но таких, как оказывается, не было. |
Secret Boss |
4 March 2013, 17:09
Отправлено
#14
|
Class: Ultimate EXP: 46876 |
В Xanadu Next помимо "немоты" есть ещё одна фишка, чтобы игрок мог ассоциировать персонажа с собой. Введённое имя-логин является именем главного героя игры. Оригинально, по-моему.
|
Misericorde |
4 March 2013, 17:35
Отправлено
#15
|
Class: Majestic EXP: 4444 |
Цитата(Shadowserg @ Mar 2 2013, 01:39 PM) Для чего вообще делается немой персонаж? Чтобы ВЫ ассоциировали СЕБЯ с героем, то есть для большего погружения в игру. Навряд ли немой персонаж делается с целью вживания в роль. Скорее всего, он делается с той целью, чтобы ничто из его действий не противоречило его опосредованному характеру. Он не выражает позицию напрямую, любое полученное задание и любой поступок характеризуют его, равно как и реакция на них со стороны других персонажей. Правда, хрень редьки не слаще... Что они молчат, что говорят - разницы нет. В старых консольных играх немота главного героя, наверное, чаще была следствием ограниченных возможностей. В подавляющем числе случаев сюжет сравнительно скудный, а монологи встречных персонажей заменяют диалоги. Я сейчас задумалась: а есть ли смысл герою говорить в линейной игре? Он всё равно будет действовать в строго задуманном порядке, вершить добро или зло, спасать нуждающихся, вызывать одну и ту же реакцию. (последний аргумент) К тому же, если бы в серии "Castlevania" вообще большинство героев умолкло, мы не знали бы ни их ненормальных мотивов поведения, ни ещё более чудаковатых реакций. Первая часть игры, в общем-то, идеальна - ни слова вслух, никакого сюжетного или идейного конфликта ни внутри самой игры, ни внутри серии. |
Sobakus |
4 March 2013, 17:48
Отправлено
#16
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата В Xanadu Next помимо "немоты" есть ещё одна фишка, чтобы игрок мог ассоциировать персонажа с собой. Введённое имя-логин является именем главного героя игры. Оригинально, по-моему. Да, если бы я знал, что введенное имя будет использоваться в диалогах назвал бы его как-нибудь по-приличнее.. Но на самом деле - это очень старая фишка - в половине сыгранных мною ролевках так оно и было. Цитата а есть ли смысл герою говорить в линейной игре? Есть, и больше, чем один. Во многих jrpg к примеру имеет место быть "романтическая линия", иногда даже и не одна. Как будет выглядеть "love story", если один из героев всегда будет молчать?! |
Secret Boss |
4 March 2013, 17:54
Отправлено
#17
|
Class: Ultimate EXP: 46876 |
|
Старина Эльп |
4 March 2013, 18:10
Отправлено
#18
|
Class: Majestic EXP: 2276 |
Кстати, не могу не упомянуть такую фишку. В первой из гбашных Fire Emblem например . Герой тоже безмолвен . Но героем как бы и является сам игрок. С которым общаются основные персонажи . Что как бы больше способствовало погружению в игру . Чем просто отыгрышь персонажа предусмотренного сценарием . Игрок скажем так далеко не в центре внимания, но благодаря его решениям развивается боевка и кое что в сюжете . Ну что сказать, мне эта фишка нравилась, очень жаль что она потом потерялась.
|
Misericorde |
4 March 2013, 18:13
Отправлено
#19
|
Class: Majestic EXP: 4444 |
Цитата(Sobakus @ Mar 4 2013, 05:48 PM) Есть, и больше, чем один. Во многих jrpg к примеру имеет место быть "романтическая линия", иногда даже и не одна. Как будет выглядеть "love story", если один из героев всегда будет молчать?! Что-нибудь в духе Марио? Да вспомни сотни игр на самых старых консолях - там вообще разговаривающие главные герои встречаются раз через двести. От них не требуется говорить - они должны любить и спасать, они герои, мастера дела, а не слова. |
Sobakus |
4 March 2013, 18:13
Отправлено
#20
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Nuculais, обычное арабское имя :
|
Secret Boss |
4 March 2013, 18:18
Отправлено
#21
|
Class: Ultimate EXP: 46876 |
Sobakus, убил!!!
|
Sobakus |
4 March 2013, 18:20
Отправлено
#22
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата Да вспомни сотни игр на самых старых консолях - там вообще разговаривающие главные герои встречаются раз через двести. От них не требуется говорить - они должны любить и спасать, они герои, мастера дела, а не слова. В старые времена это и было нормально (к тому же Simon's Quest никогда притензий не имел). Но к современным играм совсем другие требования. И сама странность-то заключается в том, что все остальные герои игры говорят, и по диалогу ты точно понимаешь, что персы твоего героя слышат отлично, а ты его нет. Не кажется тебе это глупым?Nuculais, и так я подписываюсь во всех играх. |
Secret Boss |
4 March 2013, 18:26
Отправлено
#23
|
Class: Ultimate EXP: 46876 |
Цитата И сама странность-то заключается в том, что все остальные герои игры говорят, и по диалогу ты точно понимаешь, что персы твоего героя слышат отлично, а ты его нет. Совершенно верно. Одно дело когда персонаж действительно немой, то есть физиологически не может говорить. Но когда он умеет говорить, а его возможные реплики постоянно пишут от третьего лица, к примеру, "Адол рассказал королю о произошедшем" или "Адол назвал своё имя", а сам герой только молча кивает - это уже немного глупо. Анимешный Адол (особенно в Castle in Heavens) в этом плане мне намного больше импонирует. |
Старина Эльп |
4 March 2013, 18:34
Отправлено
#24
|
Class: Majestic EXP: 2276 |
Цитата(Sobakus @ Mar 4 2013, 06:20 PM) В старые времена это и было нормально (к тому же Simon's Quest никогда притензий не имел). Но к современным играм совсем другие требования. И сама странность-то заключается в том, что все остальные герои игры говорят, и по диалогу ты точно понимаешь, что персы твоего героя слышат отлично, а ты его нет. Не кажется тебе это глупым? Nuculais, и так я подписываюсь во всех играх. Да мне как то не особо есть до разговорчивости персонажей дело . Честно говоря, я могу немедленно привести 10 пероснажей игрокой индустрии которых я хотел бы лишить дара речи раз и навсегда . Хотя может быть , дело тут в том, что мои требования к играм направлены на другое . Фиг знает в общем. |
Misericorde |
4 March 2013, 18:36
Отправлено
#25
|
Class: Majestic EXP: 4444 |
Цитата(Sobakus @ Mar 4 2013, 06:20 PM) Нет. Откровенно говоря, масса игр даже после тех консолей появлялась с героями-молчунами. Это нормально. Говорящий герой должен быть только в классических ролевых играх с набором вариантов реплик. Остальным лясы точить ни к чему, и в современных играх (взять, к примеру, рпг-шутер "Borderlands") молчаливые герои всё ещё появляются. Да и что они могут сказать? Да\Нет\Не знаю? Психологическое анкетирование, ей богу, а не диалог. Рассказать всё то, что было в предыстории? Подхлестнусть наши эмоции (и руки к лицу) своими затейливыми мечтами о мщении заклятым врагам? Ну да, конечно, именно этого я и жду... Цитата(Elp2112 @ Mar 4 2013, 06:34 PM) Да мне как то не особо есть до разговорчивости персонажей дело . Честно говоря, я могу немедленно привести 10 пероснажей игрокой индустрии которых я хотел бы лишить дара речи раз и навсегда . Я бы с радостью узнала, каких именно. Это очень интересно. Всё-таки одно дело, когда немота вовсе не мешает, а другое дело, когда хочется попросить героя оставить своё веское при себе. |
Sobakus |
4 March 2013, 18:49
Отправлено
#26
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата Говорящий герой должен быть только в классических ролевых играх с набором вариантов реплик. Там-то сам Бог велел, но есть сценаристы, которые и в ролевых играх оставляют игроку немого перса. Это и вызывает недоумение. Цитата Да и что они могут сказать? Однако есть герои и в шутерах, которым есть, что сказать. Прежде всего самый популярный персонаж классических шутеров - Duke Nukem. Сэм из Serious Sam. Негр из Unreal 2. Еще парочку (из известных мне) было. На самом деле хорошо-проработанному персонажу всегда есть, что сказать, если есть, что сказать его автору. |
Misericorde |
4 March 2013, 18:51
Отправлено
#27
|
Class: Majestic EXP: 4444 |
Цитата(Sobakus @ Mar 4 2013, 06:49 PM) Там-то сам Бог велел, но есть сценаристы, которые и в ролевых играх оставляют игроку немого перса. Это и вызывает недоумение. Не в классических. В подавляющем числе hack'n'slach и прочих близких к диабло-клонам это норма. Цитата(Sobakus @ Mar 4 2013, 06:49 PM) Однако есть герои и в шутерах, которым есть, что сказать. Прежде всего самый популярный персонаж классических шутеров - Duke Nukem. Сэм из Serious Sam. Негр из Unreal 2. Еще парочку (из известных мне) было. О да, "I'll be back" - уровень их "что сказать". |
Sobakus |
4 March 2013, 18:54
Отправлено
#28
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата О да, "I'll be back" - уровень их "что сказать". В начале поиграй - потом говори. |
Старина Эльп |
4 March 2013, 19:03
Отправлено
#29
|
Class: Majestic EXP: 2276 |
Sobakus - есть предложение . Поиграй в Super Mario World для гба. Скажем так, был бы неплохой экспермиент в рамках темы. Ибо лично меня Марио с озвучкой раздражал довольно ощутимо . В частности из-за ее однообразия. Будет интересно послушать противоположную точку зрения.
|
Misericorde |
4 March 2013, 19:08
Отправлено
#30
|
Class: Majestic EXP: 4444 |
Цитата(Sobakus @ Mar 4 2013, 06:54 PM) Уже побежала устанавливать. *ищет табличку* Ладно, обойдёмся. Так или иначе, в шутерах заданный характер и всё тот же линейный сюжет. Независимо от того, что скажет персонаж, он будет причинять добро и насаждать справедливость. Его характер не изменяется от наличия и отсутствия реплик. С главными героями почти всегда всё ясно, им говорить надо только в тех случаях, когда они большие оригиналы, но даже в "Тургоре" (куда оригинальнее?) герой ни слова не говорит и даже не может, хотя возможность для вживания и выбора линии поведения (определять, кому жить, а кому умирать) велика. Если же рассматривать злодеев, то 9 из 10 лучше никогда рта не раскрывать. Одни банальности кругом. |
Secret Boss |
4 March 2013, 19:14
Отправлено
#31
|
Class: Ultimate EXP: 46876 |
|
Sobakus |
4 March 2013, 19:30
Отправлено
#32
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Elp2112, интересное предложение. Так как немого Марио я не любил никогда, возможно мне понравится говорящий. Ознакомлюсь на днях.
Цитата Независимо от того, что скажет персонаж, он будет причинять добро и насаждать справедливость. Его характер не изменяется от наличия и отсутствия реплик. С моей точки зрения у немых персонажей характера вообще не может быть. За примером далеко ходить не надо - Адол, символ добра, не имеющий никаких черт вообще. И глав. герой может нетолько "причинять добро и насаждать справедливость". Вдобавок ко всему он еще может оказаться человеком, которому нечужды реальные человеческие проблемы. Тот же негр из 2-ой нереальной - капитан корабля, которому досталась разрозненная команда - говорим в основном с ней - именно в этих диалогах раскрывается мир игры, биография негра и членов команды, а так же причины их конфликта. Эти диалоги не имеют к основной миссии очень уж большого отношения, но из них в конечном счете и вырастает драмма, достойная сама по себе - даже без игры. И все это держится на г.г и том, что он говорит. Цитата Если же рассматривать злодеев, то 9 из 10 лучше никогда рта не раскрывать. Одни банальности кругом. Увы, это так. Поэтому в основном предпочитаю злодеев, появляющихся под самый конец. |
Старина Эльп |
4 March 2013, 19:40
Отправлено
#33
|
Class: Majestic EXP: 2276 |
Цитата(Sobakus @ Mar 4 2013, 07:30 PM) Elp2112, интересное предложение. Так как немого Марио я не любил никогда, возможно мне понравится говорящий. Ознакомлюсь на днях. В перед, гбашные версии старых Марио, основном отличаются озвучкой. В целом гдето чуть больше где то чуть меньше . Но скажем чем не повод плотнее заняться ответвлениями серии ? |
Misericorde |
4 March 2013, 19:41
Отправлено
#34
|
Class: Majestic EXP: 4444 |
Но таких примеров не так уж много. В подавляющем числе игр немота более чем оправдана, потому как изобретать велосипеды (оригинальные сюжеты) снова и снова не получится. Рано или поздно начинаются повторы, и здесь всё зависит от того, насколько повезёт игроку и не встретит ли он оригинал раньше повтора. Поясню: большинство сюжетов при всей своей оригинальности во многом копируют друг друга, а ведь игры - не первое культурное явление, имеющее сюжетность.
Если бы во всех существующих играх персонажи заговорили, мы получили бы такой словесный поток, какой возвёл бы немого персонажа в эталон игрового мира. |
A.D. |
4 March 2013, 22:16
Отправлено
#35
|
Class: Elite EXP: 318 |
Цитата(Misericorde) Если бы во всех существующих играх персонажи заговорили, мы получили бы такой словесный поток, какой возвёл бы немого персонажа в эталон игрового мира. Согласен! Всё хорошо в меру. Кстати, Sobakus, я больше первую часть Unreal люблю. А там герой немой. Думаю, если бы он заговорил, то это было бы уже совсем не то... анреальная атмосфера была бы уже не такой анреальной. |
Sobakus |
5 March 2013, 11:57
Отправлено
#36
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата Если бы во всех существующих играх персонажи заговорили, мы получили бы такой словесный поток, какой возвёл бы немого персонажа в эталон игрового мира. Может так бы оно и было, а может и совсем наоборот. Уже сегодня к примеру подавляющее большинство персонажей в играх говорят. Кого-нибудь это пугает? Не думаю, что нашлись бы люди, переставшие играть в игры из-за наличия в них говорящих глав. героев. Но вот я бы точно перестал, если бы немой персонаж, как ты говоришь, стал эталоном игрового мира. Сегодня не 1986. Сегодня 2013. Что-то должно меняться, а что-то исчезать совсем.A.D., насколько я понял в expansion pack Unreal: Return to Na Pali ты либо не играл, либо играл в обрезанную версию? Там вот глав. герой между миссиями говорит (и много). И эта одна из причин почему На Пали мне нравится больше. По-моему его монологи мир первого Unreal раскрыли еще больше. И сюжет получился интереснее. |
A.D. |
5 March 2013, 12:32
Отправлено
#37
|
Class: Elite EXP: 318 |
Я говорил про оригинал вообще-то. Когда говорят про Unreal, то большинство людей вспоминают именно первую (оригинальную) часть... А междоуровнеая болтовня в аддоне, на мой взгляд, один из самых неудачных моментов. Честно говоря, первый раз встречаю человека, которому это понравилось. Что ж, на вкус и цвет...
Цитата(Sobakus) Не думаю, что нашлись бы люди, переставшие играть в игры из-за наличия в них говорящих глав. героев. Я уже в какой-то теме говорил о том, что Fire Emblem на GBA забросил только по одной причине: из-за километров ненужного текста. А если бы там ещё и главный герой заговорил... Мне в жизни вообще не редко попадались игры где встречалось излишнее словоблудие и мне это никогда не нравилось. Так что я именно такой человек, который может забросить игру по вышеназванной причине... Цитата(Sobakus) Сегодня не 1986. Сегодня 2013. Что-то должно меняться, а что-то исчезать совсем. Тебя бы обрадовал ремейк Super Mario Bros. с междоуровневыми текстовыми вставками как в Unreal: Return to Na Pali и вечно рассуждающим героем? Лично мне оно на фих не надо. |
Sobakus |
5 March 2013, 12:54
Отправлено
#38
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата Тебя бы обрадовал ремейк Super Mario Bros. с междоуровневыми текстовыми вставками как в Unreal: Return to Na Pali и вечно рассуждающим героем? Лично мне оно на фих не надо. Почему все говорят о рассуждающих (или философствующих) героях.. Мне вот такие не встречались. Марио меня вообще не сильно радует (ни в каком виде), но вот первые кастлы с наличием подобных текстов - почему нет. Metroid Fusion мне нравится больше других потому, что Самус иногда говорила с компьютером и на лифтах что-то рассказывала. Для меня вот это важно - я хочу, чтобы от игры и ее персонажей у меня складывалось ощущение диалога. У меня вот такие потребности к играм. |
Старина Эльп |
5 March 2013, 13:15
Отправлено
#39
|
Class: Majestic EXP: 2276 |
Цитата(Sobakus @ Mar 5 2013, 12:54 PM) Ключевая фраза спора . Тебе не встречались , вот в чем вещь . А я вот лично таковыми сыт по горло . Особенно когда как опять в том же Fire Emblem, этот треп, лишает тебя кнопки перемотки диалогов. Просто потому что в них указываются сюжетные персы, часть которых переманиваются в бою. И хрен ты просто так поймешь, если промотал диалог как получить некоторых персонажей. А далеко не все, могут запомнить содержание игры сразу и полностью. Что огорчает, но тем не мене. Когда герои общаются в промежутках между сражениями в каком нибудь шутере . Это нормально , но когда текст нормально построен. Вопрос в том что далеко не везде так . Splinter Sel , например без этого не мыслим . Но герой лаконичен, он в основном шутит, притом метко и по делу. Здесь речь героя это нормально. А вот в битемапах - слешерах новой школы . Я вот например планирую опробовать игру One Piece - Pirate Wariors . Игрушка замечательная, лучше по сериалу, ничего не было и вряд ли скоро будет . Но у данного PS3 эксклюзива огромный недостаток . Обилие трепа в игре просто реально бесит, ладно пафосные речи босов. Но куда в самой игре то столько трепаться ? там и так длинные кат сцены, достаточные чтобы с полпинка подать зрителю сюжет данного Аниме. Но когда диалоги постоянно во время мордобоя, это злит . Ибо просто мешает сосредоточиться на противнике. Которого тут дохрена и больше, так что и масштабность то передается. Только толку то ? Когда изза мысли заткнитесь уже, пропускаешь очередной удар . |
Sobakus |
5 March 2013, 13:27
Отправлено
#40
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата Ключевая фраза спора . Тебе не встречались , вот в чем вещь Ну так пусть мне кто-нибудь хоть один пример приведет глав. персонажа, нудно рассуждающего на философские темы. Никто ж не приведет ни одного... Был бы такой - уже б назвали. |
Старина Эльп |
5 March 2013, 13:33
Отправлено
#41
|
Class: Majestic EXP: 2276 |
|
Sobakus |
5 March 2013, 18:26
Отправлено
#42
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата Ну окей, попробуем . Mat Backer - серия Brothers in Arms. Спорить не буду. Скажу только, что у меня мнение насчет этого персонажа кардинально противоположное. Вопрос "что делает человека хорошим солдатом - мозги или сердце?" я и сам себе задавал. Если Матт нудный персонаж - добавить мне нечего. В моих любимых квестах глав. герои наговаривают монологов на несколько часов - и это хорошо, с моей точки зрения. Тут уже следует задать вопрос "а нравятся ли вам вообще игры с обилием диалогов/текстов?" |
Старина Эльп |
5 March 2013, 19:35
Отправлено
#43
|
Class: Majestic EXP: 2276 |
Цитата(Sobakus @ Mar 5 2013, 06:26 PM) Спорить не буду. Скажу только, что у меня мнение насчет этого персонажа кардинально противоположное. Вопрос "что делает человека хорошим солдатом - мозги или сердце?" я и сам себе задавал. Если Матт нудный персонаж - добавить мне нечего. В моих любимых квестах глав. герои наговаривают монологов на несколько часов - и это хорошо, с моей точки зрения. Тут уже следует задать вопрос "а нравятся ли вам вообще игры с обилием диалогов/текстов?" Я скажем так , привел свою точку зрения на основе того, что с сюжетом "братьев" сделали в 3 части . Явно переборщив с самоедством главного героя. Хотя это и не делает Бейкера плохим или нудным персонажем, да есть недостатки. Она был ответом на выделенную часть твоего поста, пожалуйста, будь так любезен , сконцентрируй внимание на этой фразе, ответом на выделенную часть поста . Бейкер скажем так как пример нормального персонажа. Нудный ? ну окей. Получи список нудных говорящих персонажей от меня. 10 ) DMC - Dante 9 ) Sengoku Basara - Mitsunari Ishida . Вот он вызвал просто тонны мата в адрес автора манги, по которой было снято АНиме. Ну и недостатки сюжета которого слишком сильно перекочевали в игру. В итоге, интересного персонажа, превратили в истеричку. 8 ) Wh 40к Space Marine - Сhaptain Tit. 7) В тылу Врага часть первая - Персонажи слишком говорливы в принципе. Иногда такие тирады выдают посреди мясорубки , что уже и не знаешь как реагировать . 6) Mael Radec - Kill Zone 2 . Это не смотря на то что персонаж мне нравиться . Но его речь главный недостаток, именно слишком много трепа и слишком дешевый поединок для финального босса. В заставках он воспринимается как Хелганский Вейдер, злой и мрачный . Но поединок с ним это эпичное завершение разочарованием, главного разочарования консоли в жанре. Текста и общения много . Но сюжетность не спасает проект от банальной скуки. Продолжать список ? |
Secret Boss |
5 March 2013, 19:42
Отправлено
#44
|
Class: Ultimate EXP: 46876 |
|
Старина Эльп |
5 March 2013, 19:44
Отправлено
#45
|
Class: Majestic EXP: 2276 |
|
Misericorde |
5 March 2013, 19:52
Отправлено
#46
|
Class: Majestic EXP: 4444 |
|
A.D. |
5 March 2013, 21:03
Отправлено
#47
|
Class: Elite EXP: 318 |
Тоже нравятся.
Кстати, насчёт квестов. Насколько я помню, в Myst текста по минимуму и главный герой там немой (хотя не буду утверждать, потому как полностью не играл), а игра является не только самым продаваемым квестом в мире, но и долгое время удерживала позицию самой продаваемой игры вообще... пока не появились The Sims. Немота хорошей игре не помеха... и вообще, молчание - золото! |
Старина Эльп |
5 March 2013, 21:10
Отправлено
#48
|
Class: Majestic EXP: 2276 |
Цитата(A.D. @ Mar 5 2013, 09:03 PM) Тоже нравятся. Кстати, насчёт квестов. Насколько я помню, в Myst текста по минимуму и главный герой там немой (хотя не буду утверждать, потому как полностью не играл), а игра является не только самым продаваемым квестом в мире, но и долгое время удерживала позицию самой продаваемой игры вообще... пока не появились The Sims. Немота хорошей игре не помеха... и вообще, молчание - золото! Забыл старое доброе - Меньше слов, больше дела. |
Sobakus |
6 March 2013, 14:21
Отправлено
#49
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата Хотя это и не делает Бейкера плохим или нудным персонажем, да есть недостатки. Она был ответом на выделенную часть твоего поста, пожалуйста, будь так любезен , сконцентрируй внимание на этой фразе, ответом на выделенную часть поста . Бейкер скажем так как пример нормального персонажа. Извини - не так понял. Персонаж-то в любом случае достойный - особенно, если учитывать то, что серия о войне, где в общем-то и не требуются проработанные персонажи.Цитата DMC - Dante Да, его я помню... Мне он был скорее не нудным, а раздражающим (говорю про 3-ю часть). Какой-то выпендрежник с пистолетами... Его бы может неплохо было бы заткнуть . С другими персонажами не знаком, но посмотрел видео. "Истеричка" - достаточно точное определение для Mitsunari Ishida. По другим немного и нашел. Поэтому судить не возьмусь. Верю на слово. Цитата Myst текста по минимуму и главный герой там немой (хотя не буду утверждать, потому как полностью не играл), а игра является не только самым продаваемым квестом в мире, но и долгое время удерживала позицию самой продаваемой игры вообще. Да, персонаж в мисте немой, но причина популярности игры не связана ни с персонажами, ни с сюжетом. Просто ничего подобного до миста не было - это первый квест от первого лица в пререндеренном 3дешном окружении. И сам принцип построения загадок был новым. Игра была бы популярна с любым персонажем и любым сюжетом. Цитата Меньше слов, больше дела. А с моей точки зрения идеальное мультимедийное произведение должно делать ставку на все свои средства - и картинка, и музыка, и гэймплэй, и текст - все должно быть прекрасно. Никогда меня не заинтересует игра, где идеальна только одна составляющая целого. Но это, конечно, субъективно. |
A.D. |
6 March 2013, 20:10
Отправлено
#50
|
Class: Elite EXP: 318 |
Цитата(Sobakus) Да, персонаж в мисте немой, но причина популярности игры не связана ни с персонажами, ни с сюжетом. Это называется - выкрутился. В любом случае, как говорится, из песни слов не выкинешь. Немота персонажа создаёт эдакую интимную и уединённую атмосферу. Если бы он заговорил, то ощущения были бы уже другими... и я очень сомневаюсь, что многим бы это понравилось. Цитата(Sobakus) Никогда меня не заинтересует игра, где идеальна только одна составляющая целого. Но это, конечно, субъективно. Выходит, что тебе неинтересны подавляющее большинство старых-добрых 8-16 битных аркад. В том числе и "кастлвания"... Текста в них практически нет. |
Упрощённая версия | Сейчас: 25 April 2024, 09:37 |
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005 IPS, Inc. |