IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

7 Страницы < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Есть ли у вас мечта?

Richter
post 27 August 2005, 01:48
Отправлено #41


Group Icon

Class: Elite
EXP: 200



QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Aug 25 2005, 03:01 PM)
---"Царство Металла"---
А как это?


Поверь - это слишком сложно для тебя icon_neutral.gif
Прими как есть мою мечту, ОК?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ящер
post 27 August 2005, 02:12
Отправлено #42


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2659



Царство Металла...да это зае...!!!Вот это по-нашему!Рихтер,респект! beer.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Richter
post 27 August 2005, 02:32
Отправлено #43


Group Icon

Class: Elite
EXP: 200



QUOTE(ЯЩЕР @ Aug 27 2005, 02:12 AM)
Царство Металла...да это зае...!!!Вот это по-нашему!Рихтер,респект! beer.gif


Знаешь, лет шесть назад мы с другом создали "Концепцию Металлистической Революции", по которой страной должны были править "тяжёлая гвардия" (то бишь металлисты), которая построит "Царство Металла". Концепция была очень жестокой, ибо на тот момент создавалась под влиянием особой ненависти к гопоте, попсе и прочим негативным элементам нашей жизни... Сейчас по прошествии лет я смотрю на неё и думаю, что скорее всего этого никогда нам не осуществить и что может мы сделали её слишком радикальной ... но в конце концов, ведь Slayer не раскаивается в том, что создал песню ANGEL OF DEATH gigi.gif
Сей Документ до сих лежит в моих архивах...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 28 August 2005, 11:09
Отправлено #44


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Aug 25 2005, 05:01 PM)
Ну мне же интересно, почему именно он об этом мечтает rolleyes.gif Или, может, он больше о своей мечте расскажет и я его пойму лучше rolleyes.gif 


Да, в общем, всё просто. Эти две страны - из немногих незагаженных. Мне нравится их географическое положение, нравится их история, культура. Потом, если стать правителем России - слишком большая территория, за всеми не уследишь. А в условиях такой малой земли очень удобно контролировать ситуацию. Потом, в Норвегии много металлюг, там на ура примут такого правителя, как я, который будет каждое утро крутить по радио Баттл Гимн! lol1.gif

QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Aug 25 2005, 05:01 PM)
---"Царство Металла"---
А как это? 


Царство Металла, или Метал Кингдом - это идея Мановара. Конечно, они строят его лишь в сердцах и душах людей, но мы несколько расширили рамки этого понятия. Люди с железной волей и правдивые, как сталь - именно они способны и достойны строить жизнь в государстве. Больше не будет пионерии, когда все приобщаются к политической жизни государства - будет снова элита. В общем, это будет новое дворянство, более достойное, чем то, что отмерло. При этом оно тоже будет платить налоги и работать.

QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Aug 25 2005, 05:01 PM)
---Тебе нужен монарх именно чтоб имел власть? ---
Чтобы дворянство было rolleyes.gif Ну, принцы, там, всякие smile.gif smile.gif smile.gif
*



А ты не боишься оказаться золушкой при таком строе?
Тогда тебя будет ожидать многое из того, что было при принцах там всяких:
Каторжный труд, порки, издевательсва, право первой ночи...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ящер
post 29 August 2005, 03:36
Отправлено #45


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2659



О!!!Металлическая аристократия!Старику Ницше идея бы понравилась.
Гордые,сильные,честные,справедливые люди,чистые как сталь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Suliven d'Estegil Mirglen
post 29 August 2005, 14:06
Отправлено #46


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1450



---Поверь - это слишком сложно для тебя ---
Ну, ничего себе! Мало вещей, которых я немогу понять. Есть вещи, которых я не принимаю... Но чужие мечты к ним не относятся.
---А ты не боишься оказаться золушкой при таком строе?---
Честно говоря не очень. Если взять ту концепцию, что каждый становится тем, кем должен, я была бы мещанкой. Как и в реальном мире. И сейчас без королей и принцев есть своя аристократия, мещане, крестьяне и рабы. Если уж на то пошло, я могла бы быть актрисой или белошвейкой (если бы мне не повезло и я бы не родилась в семье какого-нибудь провинциального барона или маркиза).
---Каторжный труд, ---
А кому сейчас легко? Одни итак вкалывают сутками, а другие отдыхают на куррортах и проматывают родительское состояние.
---издевательсва, ---
А сейчас, хочешь сказать, этого нет?
---право первой ночи...---
Ну, в таких темных веках я бы жить не желала, хотя я была бы странной женщиной (говорю же : лавры Жанны Д'Арк давно не дают мне покоя) и врядли моя судьба сложилась бы обычным образом... Меня устроил бы 17-19 век...


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 1 September 2005, 11:23
Отправлено #47


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



[quote=ЯЩЕР]
О!!!Металлическая аристократия!Старику Ницше идея бы понравилась.
Гордые,сильные,честные,справедливые люди,чистые как сталь.
[/quote]

Да, брат, мы такие. Хватит ложной скромности.

[quote=Suliven]
Честно говоря не очень. Если взять ту концепцию, что каждый становится тем, кем должен, я была бы мещанкой. [/quote]

Ну, это где родишься. Да и мещане были не в особо хорошем положении. Постоянно обираемые слугами дворян, унижаемые на улицах, в судах...

[quote=Suliven]
И сейчас без королей и принцев есть своя аристократия, мещане, крестьяне и рабы [/quote]

Тогда это было нормой. Сейчас всё по другому. Сейчас право рождения не так сильно рулит.
Право рождения - это лотерея. Поэтому хитрые люди сейчас обходятся и без него. А некоторые покупают титулы. Ну да это старая практика.

[quote=Suliven]
Если уж на то пошло, я могла бы быть актрисой или белошвейкой [/quote]

В те времена это тоже - унтерменшен. Даром, что мотыгой не надо махать до остервенения.

[quote=Suliven]
(если бы мне не повезло и я бы не родилась в семье какого-нибудь провинциального барона или маркиза). [/quote]

Процент удачного исхода невелик. Оставь надежду, всяк сюда входящий...
А потом, ну, повезло бы тебе так.
А на утро - революция. Ну да это уже шутка.

[quote=Suliven]
А кому сейчас легко? Одни итак вкалывают сутками, а другие отдыхают на куррортах и проматывают родительское состояние. [/quote]

Как бы сейчас есть права человека. Конечно, не всегда они соблюдаются, но это больше от безграмотности. А в ТЕ времена такого понятия вообще не было.

[quote=Suliven]
---издевательсва, ---
А сейчас, хочешь сказать, этого нет? [/quote]

Туда же.

[quote=Suliven]
---право первой ночи...---
Ну, в таких темных веках я бы жить не желала, [/quote]

Людовик 14-ый правил в 18-ом веке, но всё равно позволял себе иметь любовницами жён своих дворян. При этом, те молчали по разным причинам. Некоторые из корысти, некоторые просто боялись.
Да и после продолжалось такое. И не только во Франции.

[quote=Suliven]
хотя я была бы странной женщиной (говорю же : лавры Жанны Д'Арк давно не дают мне покоя) [/quote]

Жанна д'Арк ("д" там именно маленькое) жила в 15 веке. Тёмные времена. Что говорить, если плечом к плечу с ней рядом сражался Жиль де Рец!

[quote=Suliven]
и врядли моя судьба сложилась бы обычным образом... [/quote]

Хех! Герои были во все времена. Это не отмазка, что сейчас не 15-ый век.
Вот кто ты сейчас, примерно такой же и была бы. Опять же, если забыть лотерею происхождения. Но Жанна д'Арк была простолюдинкой, выбившейся в дворяне. Хотя ей это и не нужно было.

[quote=Suliven]
Меня устроил бы 17-19 век... [/quote]

Да, эпоха больших потрясений. Географические открытия, войны, революции, смута, казни...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Suliven d'Estegil Mirglen
post 2 September 2005, 11:56
Отправлено #48


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1450



---Да и мещане были не в особо хорошем положении. Постоянно обираемые слугами дворян, унижаемые на улицах, в судах...---
А сейчас не так? Да все тоже самое. Ничего не изменилось. Потому, что люди не меняются. Такова их природа.
---Сейчас право рождения не так сильно рулит.
Право рождения - это лотерея. ---
Тогда тоже не все решало. И сейчас значит многое. К примеру, есть у твоих родителей денежки на твое образование или нет... Беспрлатная медицина и образование это миф.
---В те времена это тоже - унтерменшен. ---
У каждого своя мечта и приоритеты в выборе образа жизни. Счастье - это когда твои потребности совпадают с твоими возможностями. Отсюда логический вывод: умерь потребноить и счастье станет ближе...
---Людовик 14-ый правил в 18-ом веке, но всё равно позволял себе иметь любовницами жён своих дворян. При этом, те молчали по разным причинам. Некоторые из корысти, некоторые просто боялись. ---
Этот факт и "право первой ночи" - разные вещи. У любовниц короля отдельный статус (разумеется имеется в виду 16-18 век)... Не самый плохой. А многие к этому осознанно стремились и об этом мечтали. Кроме того, король - всего лишь первый среди равных и ему тоже можно закатить скандал...
---Но Жанна д'Арк была простолюдинкой, выбившейся в дворяне. ---
Жанна была святой. Вот что важно.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 2 September 2005, 15:02
Отправлено #49


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Sep 2 2005, 01:56 PM)
---Да и мещане были не в особо хорошем положении. Постоянно обираемые слугами дворян, унижаемые на улицах, в судах...---
А сейчас не так? Да все тоже самое. Ничего не изменилось. Потому, что люди не меняются. Такова их природа.   


Сейчас есть права человека. Просто не все умеют ими пользоваться.

QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Sep 2 2005, 01:56 PM)
Тогда тоже не все решало. И сейчас значит многое. К примеру, есть у твоих родителей денежки на твое образование или нет... Беспрлатная медицина и образование это миф.   


Тогда это многое решало. Сейчас гораздо проще выбиться в люди при любом рождении, чем тогда. А, как правило, денежки - они и появлялись при рождении у дворян. Как бы априори те богаче безродных.
Да, Советская власть якобы давала бесплатную медицину и образование lol1.gif

QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Sep 2 2005, 01:56 PM)
---В те времена это тоже - унтерменшен. ---
У каждого своя мечта и приоритеты в выборе образа жизни. 


Я ни в коем случае не против. У меня вот мечта, которая тебе показалась сначала непонятной. Я объяснил. Да, по большому счёту, тебе просто нехватает романтики тех времён. Только это для нас сейчас романтика, а для людей того времени это рутина.

QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Sep 2 2005, 01:56 PM)
Счастье - это когда твои потребности совпадают с твоими возможностями. Отсюда логический вывод: умерь потребноить и счастье станет ближе... 


Это уже опасный буддизм.

QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Sep 2 2005, 01:56 PM)
Этот факт и "право первой ночи" - разные вещи. У любовниц короля отдельный статус (разумеется имеется в виду 16-18 век)... Не самый плохой.


А у их мужей - я бы сказал, незавидный статус.
Но вещи разные, только похожие. Проблема в том, что этого права вроде как никто не отменял. Оно просто изжило себя. Да что говорить, если и в светлом 18 веке дворяне позволяли себе пользовать крепостных девок...

QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Sep 2 2005, 01:56 PM)
Жанна была святой.
*



Скажем так, она как бы состоялась, как герой.
А ты говоришь, что тебе для этого нехватает именно ТЕХ ВРЕМЁН.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Suliven d'Estegil Mirglen
post 8 September 2005, 12:21
Отправлено #50


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1450



---Сейчас есть права человека. ---
По большей части миф. У тебя есть только те права, которые ты в состоянии отстоять.
---Тогда это многое решало. Сейчас гораздо проще выбиться в люди при любом рождении, чем тогда. А, как правило, денежки - они и появлялись при рождении у дворян. Как бы априори те богаче безродных.---
Вот это гон.
---А у их мужей - я бы сказал, незавидный статус. ---
Тоже не факт. Некоторые намеренно своих жен к этому подталкивали (у них своя корысть была)...

А вообще, мечтаю я совсем не об этом rolleyes.gif Мне и в этом времени хорошо... Разговор как-то в сторону ушел...



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 8 September 2005, 20:38
Отправлено #51


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Sep 8 2005, 02:21 PM)
---Сейчас есть права человека. ---
По большей части миф. У тебя есть только те права, которые ты в состоянии отстоять. 


Ты слишком много живёшь в России. Поэтому пилотажное исследование слабо.

QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Sep 8 2005, 02:21 PM)
---Тогда это многое решало. Сейчас гораздо проще выбиться в люди при любом рождении, чем тогда. А, как правило, денежки - они и появлялись при рождении у дворян. Как бы априори те богаче безродных.---
Вот это гон.   


Почему гон?

QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Sep 8 2005, 02:21 PM)
---А у их мужей - я бы сказал, незавидный статус. ---
Тоже не факт. Некоторые намеренно своих жен к этому подталкивали (у них своя корысть была)... 


Ну да, но все нормальные люди над ними смеялись и презирали их.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 8 September 2005, 21:07
Отправлено #52


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 11010



QUOTE
Почему гон?
Да потому что пока тебя папа/мама/брат/племянник не пристроит - хрен норм. работу найдешь, а => и в люди не выбьешься.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 10 September 2005, 11:09
Отправлено #53


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



QUOTE(Shadowserg @ Sep 8 2005, 11:07 PM)
Да потому что пока тебя папа/мама/брат/племянник не пристроит - хрен норм. работу найдешь, а => и в люди не выбьешься.
*



Ты не понял.
Я утверждал, что дворяне априори богаче простых людей. В те времена.
Им не надо выбиваться в люди - они как бы УЖЕ люди.
Им и так все дороги открыты.
Разве это гон?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Suliven d'Estegil Mirglen
post 12 September 2005, 14:47
Отправлено #54


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1450



---Разве это гон?---
Да. И ты как человек с истфака должен это знать. Полно было людей, у которых есть титул и нет денег. Из-за этого и было куча конфликтов, мезальянсов и пр. приключений rolleyes.gif У всех свои сложности...

Я тут недавно задумалась, и пришла к ужасному выводу: мне не о чем мечтать sad.gif Все либо у меня уже есть, либо невозможно, либо мне не нужно...



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Guyver
post 12 September 2005, 16:29
Отправлено #55


Group Icon

Class: Elite
EXP: 311



Везёт... А у меня мечта очень банальная и бытовая, что ли... Но я вам о ней всё равно не расскажу - ещё смеяться будете <;о)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 12 September 2005, 18:16
Отправлено #56


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Sep 12 2005, 04:47 PM)
---Разве это гон?---
Да. И ты как человек с истфака должен это знать. Полно было людей, у которых есть титул и нет денег.
*




Чтож как всё сложно.
Рискуя получить в бубен, я повторю:
дворяне АПРИОРИ богаче простых людей.
По ходу - лишь бы что сказать.
Бедных дворян не то чтобы было полно, были, спору нет.

QUOTE(Guyver)
Везёт... А у меня мечта очень банальная и бытовая, что ли...   


Не завидуй... lol1.gif
У человека всегда должна быть цель, чтобы было к чему стремиться.
Тогда он не застаивается.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 12 September 2005, 18:50
Отправлено #57


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 11010



QUOTE
либо невозможно
Это же мечта....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Suliven d'Estegil Mirglen
post 13 September 2005, 13:47
Отправлено #58


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1450



---ещё смеяться будете ---
Не будем. Рассказывай smile.gif
---дворяне АПРИОРИ богаче простых людей.---
Опять же повторю: нет. Богаче всех - буржуа всякие. А мелкие шевалье и пр. приживалы (которым по наследству только титул и достался, потому, что в большой семье только старшему и среднему "мелльница и осел" достаются) вертелись как могли...
---Это же мечта....---
Ну мечтаю летать без крыльев, не нуждаться в пище воде и воздуже и успевать везде где это требуется... По большей части мне все это удается но на 50%... Даже и не знаю, стоит ли об этом мечтать rolleyes.gif






User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 13 September 2005, 21:30
Отправлено #59


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Sep 13 2005, 03:47 PM)
---ещё смеяться будете ---
Не будем. Рассказывай smile.gif
---дворяне АПРИОРИ богаче простых людей.---
Опять же повторю: нет. Богаче всех - буржуа всякие. А мелкие шевалье и пр. приживалы (которым по наследству только титул и достался, потому, что в большой семье только старшему и среднему "мелльница и осел" достаются) вертелись как могли... 


Где то у тебя прокол вышел. Буржуа появились попозже. К слову - самым богатым буржуа, как ни прикольно, был Людовик Восемнадцатый. lol1.gif
Но это уже позже. А Людовик Четырнадцатый, между прочим, освободил дворян от всевозможных налогов, создал кучу кормушек для дворян при своём дворе и переманил к себе практически всех. При нём закончилось время, когда многие богатые дворяне содержали у себя мини-двор. Все обязаны были отмечаться у короля. А упомянутая тобой система майората, когда мельница доставалась старшему брату, была только в Англии.
Но и здесь всё мудро: Во первых, было призвано противостоять раздробленности, а во вторых - старшие братья обязаны были содержать младших. Были разорившиеся дворяне, но это пошло позже, при окончательной деградации дворянского сословия. Именно тогда нат. хозяйство изжило себя и развалилось без должного управления. И потом, если уж смешивать все эпохи, то богаче были капиталисты. Богаче, чем мифические буржуа. Они и в наше время самые богатые.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Suliven d'Estegil Mirglen
post 14 September 2005, 12:08
Отправлено #60


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1450



Опять оффтоп пошел... Надо тему новую завести про всякие исторические споры rolleyes.gif А вообще, ты как всегда не так и не о том. Речь шла, как мне кажется, о 16-18 веках (ну и может быть начале 19) об абстрактной стране... А кроме того, тот аспект, о котором я говорю нашел отражение в мировой литературе весьма отчетливое... Под буржуа, я имею в виду тех, кто занимается торговлей и пр. бизнесом, так сказать...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

7 Страницы < 1 2 3 4 5 > » 
Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 19 November 2019, 10:40
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.