Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Игровая индустрия, Прошлое, настоящее, будущее

[Alucard]

На мой взгляд индустрия слишком быстро развивается, хотя в Японии она притормозила, потому что тамошние разработчики чересчур увлекаются сиквелами. В результате идей меньше, зато денег больше и инвесторы довольны. А в других странах все гоняются за картинкой. Новые идеи умирают, студии подарившие миру мини-революцию быстро становятся банкротами. Разве что Lionhead жива до сих пор. А про Россию говорить без слёз нельзя. В России разрабатываются игры только про WW2 или про пиратов. 16-битки умерли. Индустрия тянется к графике. Идеи кончаются. Что может быть хуже?
Ваше мнение.

[Secret Boss]

Мир ты изучаешь сам, и идёшь и проходишь как хочешь.

Так изучить (по крайней мере визуально и географически) его можно со стороны. А насчёт "проходишь как хочешь" с ниппонскими РПГ тебе свободы не дадут. У них по законам жанра весь сюжет расписан заранее, ни шага в сторону (ну, кроме туевой хучи унылых и предсказуемых сайд-квестов ).

[NightHard]

Всё равно на ютубе в игру как следует не вовлечься. Это всё равно что смотреть на то как другие поедают торт, чем есть его самому.

[Secret Boss]

Зато во время просмотра ты можешь сам кушать торт. Настоящий. Сразу и играешь, и хомячишь.

[Ghost Hunter]

Я вот главное в чём могу согласиться в плане идеи прохождения всех игр, это если пытаться выискивать какие-то уникальные игры. Нет смысла в прохождении всех платформеров (кроме разве что самого факта прохождения), но есть смысл пройти игру с какими-нибудь уникальными механиками, или настолько выдающуюся в каком-то своём аспекте, что захочется распробовать её по хорошему.

А вот это самый главный камень преткновения. А что такое хорошая игра вообще? Современные геймеры как раз и топят за поиск уникальных игр и выдающихся механик. Вот только... Это всё так исковеркалось и извратилось что хочется плакать.
Спроси у кого нить про около современную игру с крутыми механиками. Тебе скажут Bulletshtorm и Dishonored. И опишут тамощшние крутые механики. На что я возражу и скажу что это всё хрень полная.
У Bulletshtorm на харде вообще нет никакого смысла в скиллшотах. Ты банально используешь пару самых эффективных и лёгких. А остальные добавлены просто для того чтоб были. И что в итоге. Совершенно несбалансированная игра механики которой есть для того чтоб были. Нет комплексного геймплея.

Далее Dishonored. Уровни реально крутые да. Вот только тебе нет смысла их изучать. Ты проходишь игру как попало и никто никак тебя не ограничивает и не наказывает. Скажете хорошо, да вот хрен там. Смысл в этих продуманных уровнях? Ты ищешь обходные пути, тайники и читаешь записки не потому что это как то важно и полезно, а тупо из чувства манчинизма. Я когда проходил на максималке именно так и делал. Выкасил всех, потом ходишь и думаешь: а неплохо сдеть проход есть, можно было бы вот так сделать. Но никто вот так не стал бы делать ибо в этом нет смысла.

И в пример взять Вора, где чтение записок и изучение уровня буквально необходимо иначе ты будешь страдать.

И вот мы приплыли. Что же такое хорошая игра? Как определить если досконально не изучать всё подряд? Да никак. Ибо такой подход ведёт к стадии - геймер подпивас. Те люди что комментарии в Стиме оставляют. Игра плоха потому что прыжок надо рассчитывать. Игра плоха потому что нет чекпоинтов. Смерть отнимает прокачку, игра говно. Нет сюжета и атмосферы. Последнее это вообще какой то сюр уже.

И от этого становится в тройне грустно.

[Secret Boss]

Ты банально используешь пару самых эффективных и лёгких. А остальные добавлены просто для того чтоб были.

Это болезнь большинства видеоигр. RPG-шек в частности.

[NightHard]

А вот это самый главный камень преткновения. А что такое хорошая игра вообще? Современные геймеры как раз и топят за поиск уникальных игр и выдающихся механик. Вот только... Это всё так исковеркалось и извратилось что хочется плакать.

Не вижу в этом проблемы. Игры надо проходить для себя, а не для других. Если мне будет интересна какая-то игра, и она покажется мне уникальной, мнение других уже не будет учитываться.

Спроси у кого нить про около современную игру с крутыми механиками. Тебе скажут Bulletshtorm и Dishonored. И опишут тамощшние крутые механики.

В буллетшторм не играл, а вот дизонорд я бы тоже упомянул, если бы мне такой вопрос задали.

На что я возражу и скажу что это всё хрень полная.

Полностью твоё право, как есть право у человека заявить что такая-то игра топчик. Критика в интернете уже настолько обесценилась, что я вообще ничьё мнение уже не учитываю. Потому что каждый рад что-то обосрать, справедливо или нет (чаще нет). А даже если и справедливо, вкусы у критикующего и у меня могут настолько различаться, что для меня аргументы критика будут не валидны, а то и вообще быть плюсами.

Далее Dishonored. Уровни реально крутые да. Вот только тебе нет смысла их изучать. Ты проходишь игру как попало и никто никак тебя не ограничивает и не наказывает. Скажете хорошо, да вот хрен там. Смысл в этих продуманных уровнях? Ты ищешь обходные пути, тайники и читаешь записки не потому что это как то важно и полезно, а тупо из чувства манчинизма. Я когда проходил на максималке именно так и делал. Выкасил всех, потом ходишь и думаешь: а неплохо сдеть проход есть, можно было бы вот так сделать. Но никто вот так не стал бы делать ибо в этом нет смысла.

И поэтому игра хрень? Потому что она даёт слишком много свободы, и при этом не мотивирует этой свободой пользоваться по полной? А если я скажу что это добавляет игре реиграбельности? Что обшаривать уровни можно не только из побуждений манчкинизма, а потому что игроку может быть интересно обследовать уровень, т.к. там может находиться какой-то полезный ништяк. А записки кому-то могут быть даже интересны, потому что человек хочет погрузиться в мир игры и больше узнать о нём.

В связи с этим вопрос. А майнкрафт хрень?

И в пример взять Вора, где чтение записок и изучение уровня буквально необходимо иначе ты будешь страдать.

Ну а как ты хотел? Игра вокруг этого построена. Футбол ты тоже будешь ругать потому что там нельзя брать мяч в руки?

И вот мы приплыли. Что же такое хорошая игра? Как определить если досконально не изучать всё подряд? Да никак. Ибо такой подход ведёт к стадии - геймер подпивас. Те люди что комментарии в Стиме оставляют. Игра плоха потому что прыжок надо рассчитывать. Игра плоха потому что нет чекпоинтов. Смерть отнимает прокачку, игра говно. Нет сюжета и атмосферы. Последнее это вообще какой то сюр уже.

А что вообще такое хорошо? А что такое плохо? Если человек в своём понимании жизни постиг нечто большее чем одноимённое произведение Маяковского, то он скажет что эти две характеристики являются исключительно субъективными. Нельзя утверждать что такая-то игра будет хороша для всех игроков, как и то что она будет плоха для всех. Люди - эгоисты, и им почему-то кажется что их мнение какое-то сверхценное и "лучше", чем у других, и когда они на этом основании стремятся переубедить других, вот это я скажу хрень полная. Если подпивасу игра не нравится потому что она сложная, кривая и так далее, это его право так считать, потому что для него его мнение более ценно, что отчасти тоже справедливо. А твоё право считать такого игрока кэжулом и подпивасом, но ты всё равно ни на что не повлияешь. Поэтому дополнив повторю: надо жить в своё удовольствие, и играть в то, во что тебе хочется, забив на чужое мнение.

[Ghost Hunter]

И поэтому игра хрень? Потому что она даёт слишком много свободы, и при этом не мотивирует этой свободой пользоваться по полной?
Толку от свободы если в ней нет смысла? Ну да, ты можешь делать так то так. Но закон самосохранения энергии никуда не делся. Зачем заморачиваться если и так сойдёт?

Что обшаривать уровни можно не только из побуждений манчкинизма, а потому что игроку может быть интересно обследовать уровень, т.к. там может находиться какой-то полезный ништяк
В том то и дело что нишятков в этой игре нет. Они есть, но чувств они не вызывают. Ну да, круто ок. Дальше продолжу использовать только пистолет.
Напомню, игра создавалась как идейный наследник Вора и Биошока.

Это вот как еслиб из игр Фромов убрать сложность и всё скатилось бы в унылый недослешер диаблоид. Ты всё так же мог делать парирования и прочие штуки, но смысла в них не было. Да можешь, но какой в этом толк?))

В связи с этим вопрос. А майнкрафт хрень?
Я и не говорю что Дизоноред прям хрень. Я говорю что механики у него хрень полная. И собственно Майнкрафт. Опять как и Дизонорда, смысла в его свободе нет никакого. И в пример Дварф Фортресс где у абсолютно всего есть смысл. Смысл строить крсиво, т.к. Дварфы ненасытны в своих потребностях, иначе дело дойдёт до депрессии которая выльется в смешные штуки. Есть смысл строить продуктивно, дабы оптимизировать маршруты и микроменеджмент. И есть смысл строить качественно ибо враги не дремлют. А что Майнкрафт? Ну да, вот ты сможешь замок построить, продвинутую систему складов. Но что толку? Что изменилось от того что я жил в коробке или в замке? Чсв потешить и всё. Да это круто, весело, но не более. Поэтому то он и надоедает быстро.


Если подпивасу игра не нравится потому что она сложная, кривая и так далее, это его право так считать, потому что для него его мнение более ценно, что отчасти тоже справедливо.
Поэтому то у нас каждая вторая игра это метроидвания рогалик, а ремастеры пытаются всё время "улучшить". Мнение имеет силу и от чудого массового мнения могут пострадать другие. Я уж молчу что в апдейтах кучи игр упростили.

[Shadowserg]

А почему вообще возникает желание пройти вообще всё?

Да не всё, а даже на средние хорошие игры не хватит времени. Особенно это касается игр, когда появились Memory Card (эпоха PlayStation и далее), и игры стали длинными.

Все самые лучшие/средние/хорошие игры на NES, Genesis, SNES, Arcade и т.д. пройти вполне реально, если выкинуть RPG'шки, конечно. А вот когда начинаешь копать PS1, PS2, DS и т.д. становится грустно. Там за 1-2 вечера игры не осилишь. Но при этом понимаешь, что много хороших годных тайтлов и там.

А зачем? Можно на ютупе проходить, с перемоткой.

Обычно там богомерзкая английская озвучка. Плюс читать удобнее, когда сам контролируешь кнопку "далее". Но некоторые сайд-квесты пропущенные, иногда так и смотрю на трубе. Не переигрывать же всю игру ради них.

[NightHard]

Толку от свободы если в ней нет смысла? Ну да, ты можешь делать так то так. Но закон самосохранения энергии никуда не делся. Зачем заморачиваться если и так сойдёт?

Опять же, для тебя нет смысла. Другому будет смысл, и он полезет в нычки. А ещё одни и так не собирались туда лезть, и не поймут почему полез ты. И при чём тут закон сохранения энергии?

В том то и дело что нишятков в этой игре нет. Они есть, но чувств они не вызывают. Ну да, круто ок. Дальше продолжу использовать только пистолет.

И опять, у тебя не вызывают.

Напомню, игра создавалась как идейный наследник Вора и Биошока.

Впервые слышу. И даже если так, игра сама по себе хорошая, без оглядки на предков.

И собственно Майнкрафт. Опять как и Дизонорда, смысла в его свободе нет никакого. И в пример Дварф Фортресс где у абсолютно всего есть смысл. Смысл строить крсиво, т.к. Дварфы ненасытны в своих потребностях, иначе дело дойдёт до депрессии которая выльется в смешные штуки. Есть смысл строить продуктивно, дабы оптимизировать маршруты и микроменеджмент. И есть смысл строить качественно ибо враги не дремлют. А что Майнкрафт? Ну да, вот ты сможешь замок построить, продвинутую систему складов. Но что толку? Что изменилось от того что я жил в коробке или в замке? Чсв потешить и всё. Да это круто, весело, но не более. Поэтому то он и надоедает быстро.

Если игра такая бессмысленная, чего же она такая популярная? Наверное потому что другие нашли в ней для себя смысл. В конце концов не ради фана ли люди в принципе в игры играют? Большинство по крайней мере. Или вот мультиплеерные игры взять. В них нет никакой конечной цели, они построены на том чтобы люди бесконечно соревновались друг с другом. Какой в этом смысл? Потому что это весело, и людям нравится ощущать себя нагибаторами.

Поэтому то у нас каждая вторая игра это метроидвания рогалик, а ремастеры пытаются всё время "улучшить". Мнение имеет силу и от чудого массового мнения могут пострадать другие. Я уж молчу что в апдейтах кучи игр упростили.

Сорян, но ты живёшь в мире победившего капитализма. Раз люди хотят такие игры, рыночек их предоставит. Да и не настолько всё плохо. Среди оставшейся половины всегда найдётся игра, которая понравится какому-то узкому кругу лиц. В конце концов тебе радоваться надо. Меньше игр проходить придётся.

Если ты так топишь за то чтобы везде был смысл, не кажется ли тебе бессмысленной сама твоя позиция? Ты ни на что повлиять не сможешь, всех не переубедишь. Игры в большинстве своём будут выходить такими, какими их хотят видеть игроки. Какой смысл спорить о вкусах вообще?

Да не всё, а даже на средние хорошие игры не хватит времени. Особенно это касается игр, когда появились Memory Card (эпоха PlayStation и далее), и игры стали длинными.

Все самые лучшие/средние/хорошие игры на NES, Genesis, SNES, Arcade и т.д. пройти вполне реально, если выкинуть RPG'шки, конечно. А вот когда начинаешь копать PS1, PS2, DS и т.д. становится грустно. Там за 1-2 вечера игры не осилишь. Но при этом понимаешь, что много хороших годных тайтлов и там.

Вот и главная проблема, о которой я тоже уже хотел сказать. Не столько игр хороших стало много, сколько перестало хватать на них времени. И тут уже встаёт дилемма - сколько времени уделить играм, а сколько реальной жизни. А ведь и другие фановые занятия наверняка найдутся.

[Ghost Hunter]

Если ты так топишь за то чтобы везде был смысл, не кажется ли тебе бессмысленной сама твоя позиция? Ты ни на что повлиять не сможешь, всех не переубедишь. Игры в большинстве своём будут выходить такими, какими их хотят видеть игроки. Какой смысл спорить о вкусах вообще?

А это уже другой слой пирога над которым я очень долго думал

[NightHard]

Надо просто принять как данность тот факт, что ты не только смертен окончательно и бесповоротно, но и то что даже будучи живым, повлиять ты почти ни на что не можешь.

[Ghost Hunter]

Мозгом ты понимаешь, но сердцу не прикажешь И так себя ограничиваю уходом в старьё.

[Hashmal]

По моему чем больше у тебя опыт в играх, чем больше в них шаришь, тем меньше желания тратить время на средняк, и тем трепетнее должен быть выбор следующей игры для прохождения

Всё ровно наоборот. Чем глубже ты погружаешься в какой-то жанр, тем интереснее тебе становится опробовать каждую конкретную его реализацию. Незнакомые тебе игры этого жанра, на которые ты прежде даже не посмотрел бы, становятся интересны просто по факту своего существования, причём со временем ты начинаешь их исследовать и разбирать всё более и более досконально, базируясь на накопленном опыте. Ты начинаешь понимать, откуда разработчики черпали вдохновение, чем их реализация отличается от аналогов, оцениваешь, насколько эти изменения удачны или нет, и если тебе понравился какой-то конкретный аспект, начинаешь искать другие игры, в которых этот аспект реализован схожим образом. Если видишь какую-то игру с негативными отзывами, тебе становится интересно опробовать её лично просто чтобы увидеть, насколько они оправданы, и есть ли там какие-то интересные идеи, которые просто не очень удачно реализованы, но потом, спустя два-три года, нашли своё место в каких-то других играх, уже более качественных и успешных. Тебе становятся интересны конкретные персоналии: художники, сценаристы, режиссёры, ты смотришь, гейм-дизайнеры всех сортов, к чему они ещё приложили руку, и тут тебе становится интересна ещё одна прослойка игр. Простой человеческий исследовательский интерес и желание копнуть поглубже.

И это ведь не только с играми так работает, но и с фильмами, и с музыкой, и с книгами, и со всем остальным. Нашёл новую интересную группу - пошёл конкретно раскапывать, что вообще у них есть, искать и доставать какие-нибудь записи с фестивалей, на которых они выступали ещё за год-два до своего первого альбома, постепенно переключаешься на других исполнителей с тех же фестивалей (не просто так же они оказались в том же самом месте), и так расширяешь свой кругозор и познания в жанре и в музыке в целом. Это банально интересно.

[Sobakus]

Да, это вот когда читаешь страницу чьего-то спора и понимаешь, что согласен с обоими . За меня всё сказали - можно просто почитать .

Нет, не будешь. Потому что жанр, ну, любимый, от чего-то, что тебе реально нравится, очень сложно устать. А если говорить про те же самые RPG, то там такая вариативность, как структурная, так и геймплейная, что ты постоянно играешь во что-то принципиально иное, формально оставаясь в рамках одного жанра.

Опять же зависит наверно от людей. У меня все хобби длятся лет по 10, и они настолько непредсказуемые, что я не удивлюсь если на старость лет заинтересуюсь балетом . "Порог рвотности", он всё-таки есть, просто у всех разный. У менял лимит в лет 10. У тебя может быть побольше.

По моему чем больше у тебя опыт в играх, чем больше в них шаришь, тем меньше желания тратить время на средняк, и тем трепетнее должен быть выбор следующей игры для прохождения. Какие-то стандарты качества то должны расти со временем.

Полностью согласен, но согласен и с ответом тебе на это Hashmal'а. "Банально интересно" углубляться в какую-то тему. И какие-то вещи начинают вставлять только на каком-то уровне погружения. Например "современное искусство" . Нужно очень долго изучать искусство вообще, чтобы начать ловить кайф от этого бреда наркоманского .

[NightHard]

Hashmal
Могу согласиться. Если относиться к играм не просто как к развлечению, а как к некоей форме искусства, и пытаться проводить какую-то исследовательскую работу, то я могу понять такой интерес. Но всё же настолько увлечённых исследователей крайне мало. Я лично предпочитаю получать удовольствие от игр, а не от их препарирования. Хотя конечно иногда и такой интерес просыпается, но только в отношении действительно понравившихся игр. И он не уходит дальше наведения справок о том, откуда игра взялась и кто её сделал.

Есть ещё один момент касательно исследовательского интереса. И он заключается в том, что занимаясь разбором игр, относясь к этому не просто как к развлечению, можно ненароком стать слишком шарящим, и в итоге разучиться наслаждаться обычными вещами. Вот нравилась тебе раньше какая-то игра, и вдруг ты стал понимать её слишком хорошо. Можешь перечислить все её плюсы и минусы. И мне кажется что относясь к игре критически, играть уже будет не так увлекательно.
Добавил(а) NightHard, Oct 12 2021, 20:34

Полностью согласен, но согласен и с ответом тебе на это Hashmal'а. "Банально интересно" углубляться в какую-то тему. И какие-то вещи начинают вставлять только на каком-то уровне погружения. Например "современное искусство" . Нужно очень долго изучать искусство вообще, чтобы начать ловить кайф от этого бреда наркоманского .

Либо можно иметь богатую фантазию и тоже наслаждаться

Но вообще, "современное искусство" это вообще другая тема. Игры всё-таки не стремятся к такому эпатажу (поскольку в них из-за такого хрен играть будут).

[Shadowserg]

Простой человеческий исследовательский интерес и желание копнуть поглубже.

Согласен, именно это и движет. Эдакая игровая археология.

И он заключается в том, что занимаясь разбором игр, относясь к этому не просто как к развлечению, можно ненароком стать слишком шарящим, и в итоге разучиться наслаждаться обычными вещами.

Есть такое. Когда представляешь всю игру по косточкам (работу программистов, художников, актёров и т.д.) как резко теряется погружение в атмосферу игры.

[Ghost Hunter]

С музыкой и литературой тоже есть подобное. Есть книжные черви кому очень важна структура предложения. Они от этого прям тащатся. Они шарят за литературные приёмы. А что нужно обычному человеку? Интересный сюжет и чтоб легко читалось.

У меня подруга музыкант. Работает в оркестре. Ей в музыке вообще важна гармония. И я в этом даже близко не понимаю. Опять таки, потому что не шарю.

[Shadowserg]

Только такое восхищение уже будет больше научно-прагматичное. А когда ничего не знаешь о геймдеве, игры воспринимались прям как целый сказочный мир с кучей секретов и тайн. Именно так было в далёком детстве. Жаль в ту реку не войдёшь второй раз.

[Hashmal]

Есть ещё один момент касательно исследовательского интереса. И он заключается в том, что занимаясь разбором игр, относясь к этому не просто как к развлечению, можно ненароком стать слишком шарящим, и в итоге разучиться наслаждаться обычными вещами. Вот нравилась тебе раньше какая-то игра, и вдруг ты стал понимать её слишком хорошо. Можешь перечислить все её плюсы и минусы. И мне кажется что относясь к игре критически, играть уже будет не так увлекательно.

Ну в какой-то степени да. Такой подход неплохо так лечит ностальгию по старым играм, от которых был в восторге в детстве, но когда видишь прогресс индустрии за последние 20-30 лет, то играть в игры раньше эпохи PS2 уже физически тяжело (хотя и PS2 уже откровенно на грани). Но я бы не сказал, что это плохо, плюс лично у меня в голове для "люблю-не люблю" отдельная область памяти, которой какие-то объективные проблемы и минусы не особо мешают.

[Ghost Hunter]

У меня наоборот игры эпохи ps2 и далее тяжело идут. Когда графику и механики пытались подстаивать под около реализм и устаревает такое чересчур быстро. Но это если говорить о прогрессивных играх. Всякое классическое 2д независимо от возраста хорошо идёт в принципе.
Жрпг тоже до пс2 больше привлекают. Современное отталкивает.

[Ghost Hunter]

Оказывается первый Dead Space разрабатывался для Xbox Original
https://youtu.be/GuOBsih6Os0

[Sobakus]

Ещё один пункт в список моей ненависти .

5. "Девочкинство". Да, да, я не знаю как ещё это назвать можно . В первые века женщины в основном занимались собирательством, и мне кажется это сильно влияет на них до сих пор. Как сделать идеальную игру для женской аудитории?! Да легко! Главное, что б там был "милый розовый домик" в который можно тащить всякую хрень из игрового мира. То есть... заниматься собирательством . Иди собери 5 деревяшек, 10 цветных камушков и волшебную тыковку. Потом это всё можно перекрафтить в супер-ботиночки, которые позволят тебе более эффективно собирать деревяшки и камушки . Вот весь этот порочный цикл я и назвал девочкинством. И ведь это говно есть практически в каждой современной RPG! Да что там в RPG! Это в акшоны суют! Раньше такое если и было, то по минимуму.

(А вот первые 4 пункта моей ненависти :
http://www.castleofdracula.com.ru/forum/in...ndpost&p=233066

[Hashmal]

5. "Девочкинство". Да, да, я не знаю как ещё это назвать можно gigi.gif . В первые века женщины в основном занимались собирательством, и мне кажется это сильно влияет на них до сих пор. Как сделать идеальную игру для женской аудитории?! Да легко! Главное, что б там был "милый розовый домик" в который можно тащить всякую хрень из игрового мира. То есть... заниматься собирательством icon_neutral.gif . Иди собери 5 деревяшек, 10 цветных камушков и волшебную тыковку. Потом это всё можно перекрафтить в супер-ботиночки, которые позволят тебе более эффективно собирать деревяшки и камушки bu.gif . Вот весь этот порочный цикл я и назвал девочкинством. И ведь это говно есть практически в каждой современной RPG! Да что там в RPG! Это в акшоны суют! Раньше такое если и было, то по минимуму.

Так-то собирательством занимались в основном мужчины. И до сих пор занимаются, дети постоянно тащат домой всё что плохо лежит, вплоть до камней под забором, люди постарше уже переходят на собирательство других штук, от книг до машин, у кого к чему душа лежит. И да, процесс очень увлекательный и делающий любую игру намного насыщеннее и интереснее.

[NightHard]

5. "Девочкинство". Да, да, я не знаю как ещё это назвать можно .

Плюшкинизм, синдром собирателя

В первые века женщины в основном занимались собирательством, и мне кажется это сильно влияет на них до сих пор.

С тех времён многое поменялось

Как сделать идеальную игру для женской аудитории?! Да легко! Главное, что б там был "милый розовый домик" в который можно тащить всякую хрень из игрового мира. То есть... заниматься собирательством . Иди собери 5 деревяшек, 10 цветных камушков и волшебную тыковку. Потом это всё можно перекрафтить в супер-ботиночки, которые позволят тебе более эффективно собирать деревяшки и камушки . Вот весь этот порочный цикл я и назвал девочкинством. И ведь это говно есть практически в каждой современной RPG! Да что там в RPG! Это в акшоны суют! Раньше такое если и было, то по минимуму.

По моему обычный игровой элемент, при грамотной реализации разнообразящий геймплей. И думаю можно вспомнить кучу примеров старых игр, злоупотреблящих этим, в первую очередь в RPG.

[Sobakus]

Сони будет выпускать теперь свои игры на PC под лейблом со зловещим названием PlayStation PC

А что? Мне нравится. Здраво .

Так-то собирательством занимались в основном мужчины.

Антропология утверждает обратное. Женщины занимались собирательством, а мужчины охотой, рыбалкой и самоубийством . Это общеизвестный научно доказанный факт.

И да, процесс очень увлекательный и делающий любую игру намного насыщеннее и интереснее.

Ну вот. А для меня он каждую игру делает хуже. Вкусы.

Плюшкинизм, синдром собирателя

Да, точно!

И думаю можно вспомнить кучу примеров старых игр, злоупотреблящих этим, в первую очередь в RPG.

Не, я таких не знаю. Перебор начался, когда открыли... крафт . До всех этих крафтов ты находил уже готовые предметы. И вот я не знаю старых RPG, где бы это было. Только если в единичных случаях.

[Secret Boss]

Ну это ведь не значит, что все компании-разработчики будут только соулсы клепать. Хотя, как известно, спрос рождает предложение. Вы сами "кормите" разрабов, нахваливая каждую пройденную игру. Так что винить нужно прежде всего себя, геймеров.

[Shadowserg]

Да пошли эти хипстеры раздающие все эти "награды". Особенно смешно читать эпические названия категорий: Лучшая игра всех времён и т.п.

[Secret Boss]

А ещё есть такой устоявшийся штамп как "авторитетное издание". Вот такие сообщества хомячков все эти "награды" и раздают.

[Falkon]

То есть впереди еще годы или десятилетия Souls-игр и их клонов (и клонов клонов).

Фигня! С тем что началось после того как кто-то создал первую мобильную гриндилку не сравниться . Достаточно что б все клепали Соулсы, тогда кто-нибудь один решит решит выпендриться и сделает что-то своё на этом фоне и все начнут копировать его.

[Shadowserg]

С тем что началось после того как кто-то создал первую мобильную гриндилку не сравниться

До тех пор пока не сделают гриндилку в стиле Souls.

[Secret Boss]

Типа, выбей 100500 каких-нибудь хвостов, купи за наличку 300 сетов доспехов - и у всех боссов игры станет по 1 НР?

[Shadowserg]

купи за наличку 300 сетов доспехов

Если б было всё так просто. Хрен тебе дадут купить доспехи. Тебе дадут купить сундук, в которым рандомным образом выпадает доспех. Чем круче доспех - тем меньше шанс выпадения. Так вся эта гнусная индустрия мобильных гриндилок и работает.

[Secret Boss]

Ну я привёл грубый пример. Всё-таки я с тонкостями подобных гриндилок, к счастью, не знаком. С моим-то кнопочным телефоном...

[Sobakus]

Ultimate Game of All Time, which was won by Dark Souls in a public vote

Проблевался с этой новости. Спасибо . Самая расхайпленная интернетом игра - да. 100%. А лучший сериал по этой же логике - Game Of Thrones. Лучший фильм - наверно Бэтмен. А книга - вообще Twilight.

[FrankLekard]

Для Крусника по теме игровых новинок, чтобы оффтоп не разводить лишний раз.
Krusnik777
Столько новостей, а обсуждать как-то ничего из этого и не хочется
Все-таки игродев движется вперед, выходит что-то новое, а понимаешь, что 70% из этого ты в принципе никогда не запустишь, и оно тебе вообще не надо. Да и цены по 5-7к для игры на ПК это уже явный перебор.
Раньше как-то на каждую новую игрушку глаза горели, и хотелось поиграть
А сейчас времена уже не те, железо уже не то, предпочтения не те, да и времени толком нет.
Даже не знаю, грустно это наверное.

[Shadowserg]

А у меня наоборот как-то возрос интерес к современным играм. И это хочется попробовать, и то и сё. Но вот где взять на всё это время - конечно, вопрос. Тот самый момент когда начинаешь ненавидеть длинные игры.

[FrankLekard]

Shadowserg
У меня есть интерес пройти некоторые запланированные очень давно игры 2014-2019 годов, позадротить Соулсы например (3 Дарк до сих пор не прошел до конца), или в тот же DMC 5 побегать вдоволь, но вот чтобы прям новинки современные отслеживать и хотеть в них играть - не хочется абсолютно.
Ну и иногда желание возникает что нибудь старенькое перепройти
Было бы еще время на все это дело...

[Sobakus]

Все-таки игродев движется вперед, выходит что-то новое, а понимаешь, что 70% из этого ты в принципе никогда не запустишь, и оно тебе вообще не надо.

Да просто никуда он особенно и не движется. Почти все выходящие сегодня игры можно считать клонами уже вышедших. Чего сейчас народ ждёт? Клон Дарк Соулса от авторов Дарк Соулса? Ремейк 7-ой финалки в стиле 15-ой финалки? Скайрим в космосе? Кинцо про больную девочку, такое же как и первое? Очередное издевательство над каким-нибудь брендом Конами? Ещё один Резик, такой же как и предыдущий, только в следующем году?

Индустрия-то сегодня говённая! Древние сериалы на 10+ частей, ремейки и ремастеры, клоны и плагиат - типа "жанр" такой. Инди в основном стало таким же. Нельзя ж всё время хавать одно и тоже! В какой-то момент надоедает.

[Shadowserg]

просто под эти игры мне еще хочется продолжительное свободное время, когда меня не будут особо трогать

Да, особенно для длинных игр важно правильно подобрать время.

[Secret Boss]

Раньше как-то на каждую новую игрушку глаза горели, и хотелось поиграть
А сейчас времена уже не те, железо уже не то, предпочтения не те, да и времени толком нет.
Даже не знаю, грустно это наверное.

Это возрастное и неизбежное. Я тебе больше скажу: в определённый момент тебе вообще на игры будет пофиг. И аниме разонравится.

А у меня наоборот как-то возрос интерес к современным играм.

А что ж тогда один олд-скул ПБРишь?

[Mr. Grim]

Большая часть современных игр мне не интересна, но я не унываю, ведь у меня есть КАГА, который восстал из пепла и делает игры для души и таких как я. Плюс перепрохождение былых крутяшек разными способаминикто не отменял, да и инди бывает выстреливают чем-нибудь годным.

[NightHard]

Столько новостей, а обсуждать как-то ничего из этого и не хочется
Все-таки игродев движется вперед, выходит что-то новое, а понимаешь, что 70% из этого ты в принципе никогда не запустишь, и оно тебе вообще не надо. Да и цены по 5-7к для игры на ПК это уже явный перебор.

Просто эти игры не для тебя делаются. Ничего страшного. Они тоже не для меня. А по поводу цен, так это проблема консолей в большей степени. На ПК я только единичные экземпляры встречаю с такими ценами (и то правятся стимовыми распродажами). Но для меня даже 2к цена конская. Мой психологический порог это косарь, и то это должна быть игра прям для меня деланная, со всеми дополнительными плюшками (как третий DS).

Раньше как-то на каждую новую игрушку глаза горели, и хотелось поиграть
А сейчас времена уже не те, железо уже не то, предпочтения не те, да и времени толком нет.
Даже не знаю, грустно это наверное.

Тоже нормально. Недостаток времени заставляет подходить к вопросу потребления игорей более основательно. Но вот я долгое время просто физически не мог себе позволить современных игорей, а с покупкой компа как трубу прорвало на всё новое и пропущенное. Думаю не стоит сильно грустить от того что задротить не охото. Мозгу всё равно не прикажешь другие эмоции испытывать. Пользуйся моментом и занимайся другими делами, или пробуй инди или старьё (или старое инди, тоже порой классные штуки попадаются).

Да просто никуда он особенно и не движется. Почти все выходящие сегодня игры можно считать клонами уже вышедших. Чего сейчас народ ждёт? Клон Дарк Соулса от авторов Дарк Соулса? Ремейк 7-ой финалки в стиле 15-ой финалки? Скайрим в космосе? Кинцо про больную девочку, такое же как и первое? Очередное издевательство над каким-нибудь брендом Конами? Ещё один Резик, такой же как и предыдущий, только в следующем году?

Индустрия-то сегодня говённая! Древние сериалы на 10+ частей, ремейки и ремастеры, клоны и плагиат - типа "жанр" такой. Инди в основном стало таким же. Нельзя ж всё время хавать одно и тоже! В какой-то момент надоедает.

Народу дают то что он хочет. Плюс знакомые вещи лучше продаются. Да и тем более когда было по другому? Мне напомнить сколько у нас частей Марио и Соников в старые времена было? Куча знаменитых и сегодня серий стартовали ведь именно тогда, когда трава была краше и девки зеленее.

[Shadowserg]

А что ж тогда один олд-скул ПБРишь?

В современных играх я в основном отдыхаю от боссов.

[Sobakus]

Народу дают то что он хочет.

Нет, это не так. Народ всегда хочет новое. Он хочет то, что он не знает ещё даже как называется.

Мне напомнить сколько у нас частей Марио и Соников в старые времена было?

Немного на самом деле. Обычно по три штуки на консольку. И при этом они развивались. Соник поменьше, а Марио побольше. Вот на Супере, например, вышел Марио Ворлд, Марио RPG и Йоши, одна из первых игр удачно имитирующих рисованный стиль. Три очень разные игрули. А сейчас таких экспериментов уже и нет. Ни у кого. Марио в 90-ых это намного больше, чем Марио сегодня. И Соник в 90-ых - это намного больше, чем Соник сегодня.

Куча знаменитых и сегодня серий стартовали ведь именно тогда, когда трава была краше и девки зеленее.

И что из этого следует? Тогда, когда они стартовали они были НОВЫЕ! Протухли они сейчас.

[NightHard]

Нет, это не так. Народ всегда хочет новое. Он хочет то, что он не знает ещё даже как называется.

Народ в своей массе сам не понимает чего он хочет. Но как ты сам подметил, бесконечные сиквелы и римейки с ремастерами заполонили индрустрию. И не просто так.

Немного на самом деле. Обычно по три штуки на консольку. И при этом они развивались. Соник поменьше, а Марио побольше. Вот на Супере, например, вышел Марио Ворлд, Марио RPG и Йоши, одна из первых игр удачно имитирующих рисованный стиль. Три очень разные игрули. А сейчас таких экспериментов уже и нет. Ни у кого. Марио в 90-ых это намного больше, чем Марио сегодня. И Соник в 90-ых - это намного больше, чем Соник сегодня.

Я их вспомнил как самые популярные франшизы своего времени. Так то можно много чего ещё вспомнить из долгоиграющего. Те же кастлы, финалки, драгон квесты, мортал комбаты, стрит файтеры, мегамены и т.д.

Они конечно тоже со временем менялись, но суть в том что и сегодняшние продолжатели старых идей и франшиз продолжают меняться (кроме каловдутия и быдлофилда). Тот же резидент за свою жизнь уже два раза претерпел значительные изменения. И мне лично современная инкарнация резиков нравится больше того что пошло с четвёртой части. Они и к оригинальным играм по духу ближе.

И что из этого следует? Тогда, когда они стартовали они были НОВЫЕ! Протухли они сейчас.

Не все протухли. Марио живее всех живых. Соника только жалко. Ну и не надо совсем уж современный геймдев опускать. Оригинальных проектов так же достаточно много за последние несколько лет вышло.

[Sobakus]

Народ в своей массе сам не понимает чего он хочет.

Да, и это хорошо. Хочется "что б как надо" но "как-то по-новому" и что б "мозги взорвались". В-кратце примерно так, я думаю.

Но как ты сам подметил, бесконечные сиквелы и римейки с ремастерами заполонили индрустрию. И не просто так.

Да, не просто так. Свежего ничего нет. Доют вчерашнее.

Тот же резидент за свою жизнь уже два раза претерпел значительные изменения.

К Резикам вообще никаких претензий. Это вот пример всем остальным.

К кастлам, кстати, тоже притензий (у меня так) особо не было. Были линейные части, были кастлроиды, были 3д-вании и LoS. Для одной серии разнообразия хоть отбавляй.

Ну и не надо совсем уж современный геймдев опускать.

Да, по справедливости может и не надо. Но хочется . Многие этого заслужили. Лично я однозначно разочарован.

Оригинальных проектов так же достаточно много за последние несколько лет вышло.

А в этом году что оригинального вышло? Я вот назову Loop Hero и... всё .

[NightHard]

Да, по справедливости может и не надо. Но хочется . Многие этого заслужили. Лично я однозначно разочарован.

Не ну если хочется то тут я умываю руки Я лично разочарован только высокобюджетными играми. Так называемым ААА, который всё меньше напоминает произведения искусства, и всё больше банальный продукт, который к тому же нисколько не соответствует своему ценнику. Когда игры вместо разработчиков начинают делать маркетологи, получается говно, хоть и с вылизанной технологичной картинкой. А самые дорогие игры сегодня буквально представляют собой помойку из разряда тех что на мобильниках выпускают, и это омерзительно, особенно на фоне того что предлагают эксклюзивы Сони, которые тоже ни разу не дешёвые.

А в этом году что оригинального вышло? Я вот назову Loop Hero и... всё .

Я, как уже отмечал где-то, в этом году вообще ни одной новой игры не трогал. Но если открыть поисковик, то можно наткнуться на штуку под названием It Takes Two, которая TGA ещё в этом году выиграла. Судя по отзывам крайне классная кооперативная игра, которая поднимает глубокие темы. UnMetal тот же вполне оригинален, учитывая когда выходили его прародители. Scarlett Nexus возможно стоит вспомнить, хотя бы из-за дичайше укуренного, по слухам, сюжета. Deathloop от Arcane тоже можно упомянуть, из-за в меру интересной концепции. Это то о чём я что-то немного знаю. Так-то если покопаться в инди, то можно ещё чего-нибудь отрыть.

[Sobakus]

Я лично разочарован только высокобюджетными играми.

Я тоже. Много причин ими разочароваться, но меня лично задолбала ходьба. Чем красивее и реалистичнее игра, тем больше ты в ней тупо ходишь. Зачем мне такой "геймплей"?! Про медленную трансформацию AAA в игры-сервисы вообще не говорю. Так же бесит (совершенно внезапный) оптовый привоз чёрнокожих в большие игры. Это и есть расизм.

It Takes Two, которая TGA ещё в этом году выиграла. Судя по отзывам крайне классная кооперативная игра, которая поднимает глубокие темы.

А когда-то была Brothers: A Tale of Two Sons. Там всё перечисленное + реально интересная возможность играть за 2-ух героев сразу, или на одной клаве вдвоём. Это круто.

UnMetal тот же вполне оригинален, учитывая когда выходили его прародители.

Всё-таки это игра-пародия.

Если ты про тему с временной петлей, то в этом году как бы аж четыре или пять игр с этой тематикой вышло...

И никто ничего эпохального с ней сделать не смог. На бумаге классная идея, а в игре - это самый обыкновенный рогалик. Индустрия уже блюёт этими рогаликами несколько лет подряд.

Всё плохо!

[Secret Boss]

А кто-то скажет ещё что-то...

Dra-gon's Crown!
Dra-gon's Crown!
Dra-gon's Crown!

[Falkon]

Кхем... Jurassic Park: The Lost World (SMD) .