IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Langrisser (серия)

Badorrer
post 13 March 2020, 00:19
Отправлено #61


Group Icon

Class: Elite
EXP: 492



Ах, да. Вышла же демка, и все сами попробовать могут.

Domaric
Чувства смешаные, но, что забавно, играть мне нравится. От начала до конца чувсвуешь мелкий бюджет, общую работу на коленке и упрощения для новичков, но играть всё ещё весело. В каком-то смысле хорошо, что не надо валить Зельда полчаса, но и грустно как-то.
Цитата
И самое главное, как там с развилками и выборами сторон конфликта в первой части?

Примерно, как во второй части. Вторая же часть, опирается на Дер версию, как и все остальные. + Концовки персов, зависящие от боевой статистики и рута.
Больше всего понравилось, что можно не начинать с начала/загружать сейв, а во временном древе откатываться на любую миссию назад, таким образом, переходя на другой рут. Весьма удобно. (Ну и голду так фармить можно, ага.)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Badorrer
post 13 March 2020, 20:36
Отправлено #62


Group Icon

Class: Elite
EXP: 492



Я даже и не думал, что выйти на развилку с рута света будет ТАК сложно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Badorrer
post 13 March 2020, 23:38
Отправлено #63


Group Icon

Class: Elite
EXP: 492



Ох уж этот имперский рут. Мне, что, солить всех этих друзей?
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 13 March 2020, 23:41
Отправлено #64


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 37707



Badorrer
Поковыряйся в инвентаре, может там какие-нибудь гитары с гармошками имеются? Тогда можешь сделать из этой толпы музыкальный ансамбль. gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Badorrer
post 13 March 2020, 23:51
Отправлено #65


Group Icon

Class: Elite
EXP: 492



Просто прикол в том, что сценарии, начиная с этой точки в сюжете, расчитаны на 4 чуваков, в среднем, что ставит меня в глупое положение. icon_confused.gif
Ладно, завтра узнаю, что почём. Может, за имперскую ветку датут больше юнитов в бою гонять, и бои будут масштабней.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 14 March 2020, 17:20
Отправлено #66


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1300



Badorrer
Запоздалое спасибо за ответ.
Примерно те же впечатления испытывал играя в демку. И в целом больше склоняюсь к мысли приобретении игры.
Цитата
Ох уж этот имперский рут. Мне, что, солить всех этих друзей?
Или меня обманывает зрение, или все генералы со светлого рута перебегают вслед за ГГ на сторону империи? Если так, до довольно странно, особенно когда весь цимес выбора сторон во 2-й части в том, что почти все прежние союзники очень быстро превращались во врагов от одного неверного чиха Элвина.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Badorrer
post 14 March 2020, 23:25
Отправлено #67


Group Icon

Class: Elite
EXP: 492



Domaric
Хотя скажу, что старые версии доставляют больше, как-то. Даже жаль, что ни одну из версий Драматик Издания двойки не перевели на английский. (Я не всегда люблю Нинтендо, да.)

Цитата
или все генералы со светлого рута перебегают вслед за ГГ на сторону империи?

Нет, только трое. И то, только связанные с Лансом, который и так присоединялся к нам. Но да, их ещё и не сменить в имперском руте. Эти три чувака обязательны в главах. (Но, хоть, главы новые. )

user posted image
Эх, Лангриссер можно на всех надеть...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Badorrer
post 17 March 2020, 20:00
Отправлено #68


Group Icon

Class: Elite
EXP: 492



user posted image
Кое-как осиливаю рут Имперцев. Играется, конечно, не так задорно, как оригинал. Даже обидно, как-то, что новичку даже не предложить определённую версию Ланга, как ту самую, в которую и нужно играть. Ну и обделался с того, что новый персонаж - сестра нашего дружка.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Badorrer
post 18 March 2020, 02:07
Отправлено #69


Group Icon

Class: Elite
EXP: 492



Ну, можете меня поздравить, я закончил имперский рут. И более того, наконец, последняя миссия заставила меня, немного, попотеть. gigi.gif
Впрочем, концовка явно не из тех, которая оставляет яркие впечатления. Я бы сказал, что она весьма безумная, но не буду спойлерить. Или...


Не уверен, что могу писать на данном этапе нормальный обзор, но пару жалоб сделаю

-Сложность.
Понимаете, мы в такой ситуации, что на данном этапе играть слишком просто, но если сложность повысить, то играть будет невыносимо. В игре ужасно тупой ИИ, который любит тебя танчить в лоб, и у игрока только две ситуации.
1. Он выносит вражеского командира, и даже не успевает подкачаться.
2. Он терпит огромные потери, так как юниты противника слишком жирные.
Во второй ситуации ещё можно справится, но мап дизайн может не щадить совсем. Более того, единственное поражение моего одного персонажа случилось из-за того, что подхилится в ремейке нельзя особо, а урона идёт много. (Прости Нарм.) Но больше я не терял персонажей ни разу, что смешно.
Да, я ткнул с дуру кнопку на доп ништяки в начале, но без доп прокачки, всё равно, не слишком сложнее. Уж очень странный ИИ тут.

-Руты не чувствуются очень оригинальными.
Прошёл только один имперский, но я уже могу предположить, что не очень то они и интересные. Карты периодически будут повторяться, а дизайн новых не очень то и интересный. (Хуже всего то, что тебе могут дать кучу персов, которыми и не воспользоваться особо, а потом ещё дать и НПС союзника, который превращает битву в цирк полный)
Текста, в целом, вообще мало. Датамайнеры уже подтвердили, что не очень хорошо с нарративной точки зрения.

Но, не смотря ни на что, мне было интересно заканчивать рут. Я уже боялся, что я совсем буду вымучивать игру, так как главе на 16 весьма приуныл, но нет. Это было забавно.
Врочем... лучше бы я в тройку поиграл, жаль только, что перевод ещё не завезли. https://www.youtube.com/watch?v=c0OO4Q9Mpr8

Посмотрим. Может начну вторую часть, а может над другими рутами посижу, а пока спать.
Добавил(а) Badorrer, Mar 18 2020, 02:07
Ну и добавлю по поводу АКТРЁРОВ ОЗВУЧКИ, или, просто, сею.
Вообще, я не причисляю себя к сеюведам, и не слежу особо за японскими озвучками, но я ценю подходящий каст и хорошую игру. Ещё до выхода ремейка, я увидел на одном сайте каст, и был немного напряжён, так как множество фамилий даже не гуглятся, но одно дело читать каст, другое дело слышать игру. Ну и, когда игра вышла, я могу лично оценить всё.

По поводу качества озвучки персонажей первой части у меня, практически, нет претензий. Большинство голосов подходят под роль и не вызывают у меня отторжения. В то же время, я не сказал бы, что множество ролей запоминается, но хочу отдельно отметить очень удачный выбор, и очень не удачный.
Удачный выбор:
-Босер/Бозел. Kazuhiko Inoue
Сею с огромным стажем работы просто не мог справится плохо. Хотя, мог, конечно же, но точно не сейчас. Ты действительно чувствуешь, что разговариваешь с совсем лютым хреном с горы и он тут серьёзное дерьмо устраивает. Не переигрывает, не недоигрывает. Самое то.
Неудачный выбор:
-Нарм. Ootsubo, Yuka
Я знаю, что всё на вкус и на цвет... но её голос мне показался совсем не подходящим. Он резкий и бьёт по ушам, даже учитывая, что он, потенциально, подходит Нарм. Но всё же, я считаю, что так себе выбор. Виноват ли голос сею, или же она не смогла хорошо сыграть... Оставим эти раздумья фанатам.
Добавлю, что я считаю голоса Ледина и Ланса немного молодоватыми, но это не смертельно. Хотя, может быть каст в мобильной игре был лучше, не знаю, семплов на ютабе не найти так просто.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 18 March 2020, 23:29
Отправлено #70


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1300



Пощупал я значит переиздание Лангриссера.
По ощущениям это все тот же Лангриссер, что и в лучшие годы. И это хорошо.
Плохо что во многом к переосмыслению игр подошли крайне халтурно.
Как сказал выше Badorrer искуственный интеллект противника никак кроме как суицидальным не назовешь.
В оригинале вражеские командиры очень редко подставлялись под удар, умело применяли магию, лечились, усиливали себя и свои отряды.
Здесь же командиры тупо прут в лоб, обгоняя собственных солдат, а лишившись большей части здоровья попросту впадают в оцепенение, переставая двигаться, атаковать и вообще подавать каких либо признаков жизни.
Над проработкой ИИ тут явно не старались. Как не старались и над балансом. Помимо экипировки из старых игр в ремейке появились классовые навыки. Здорово? Ага, да вот только ничем из вышеперечисленного вражеские юниты не наделены. Ни экипировки, ни скиллов, все чем игрок может усилит свое воинство. Да что там, у большинство врагов даже магии не знает. Хотя есть подозрения, что сделано это было намеренно, чтобы не отягощать и без того недалекий ИИ
Из-за чего разница в силе между ними и нами. Пока кроме Зельда и Дигоса я и достойных противников не встретил (и то за счет мощных на момент столкновения классов).
Кстати, с классами тут тоже какая-то фигня. В миссии с императором среди вражеских командиров до сих пор встречаются серебряные рыцари.
Некоторые персонажи на стороне противника, вообще получают волшебные понижения. Так например попадался некий имперский военачальник в классе "генерал", которого в следующей миссии разжаловали до "великого лорда".
Возможно так оно и было в оригинале, но есть у меня подозрение, что это результат ошибки разработчиков.
К графике изначально были претензии, но к стилистике Fire Emblem Heroes привык быстро, да она не так плоха на самом деле. А убогий новый арт легко заменяется оригинальны парой щелчков в менюшках, да при этом теряются статичные иллюстрированные сценки, но с качеством нового арта - не велика потеря.
Про анимацию боевки я как-то отмечал до этого, что вместо почти реалтаймовых стчек из оригиналов, теперь имеем обыкновенный размер ударами с разных сторон. Скучно, но да ладно.
То что в битве командиры теперь идут не одни, а с целым отрядом телохранителей это так понимаю дань "реализму" и стилистике гачи. И хотя в старых играх присутствовало ощущение эпика, когда одинокий герой единолично раскидывал десятки безымянных солдат, к новому изображению командных юнитов у меня претензий нет. За одним лишь исключением - генералами армий демонов. Вот тут, как по мне, смотрелось бы намного лучше, веди в бой орды монстров какая-нибудь совершенная огромная НЕХ. В отличие от жалких человеков, не нуждающаяся в телохранителях. Но чего нет - того нет. Впрочем я пока еще не достиг миссии про Ифрита и Великого Дракона.
Что действительно понравилось, так это переработанная система классов. Она и в оригинале была очень неплоха, но видеть все дерево развития не подглядывая в гайды - крайне удобно.
Также радует, что классы открываются за счет одного общего ресурса. Из-за чего нет совершенно никакой необходимости фармить малополезные классы для получения нужных умений.
Жаль, что персональные деревья классов по сравнению с оригиналом не поменялись совершенно. А это значит, здравствуйте Торн, Альберт и Хоукинг - унылые клоны друг друга.
С такими персонажами я уже ищу способов переметнуться на сторону империи. Надеюсь у них генералы окажутся поинтересней. А то как-то обидно когда у Волкова, из всех персонажей, дерево развитие побогаче большинства постоянных героев.Также заметил что в ремейке заметно прокачали наемников. Из-за чего еще сомнительнее стал выглядеть класс рейнджеров, эх Нарм, Нарм, в версии на Мегадрайве ты была более сильным бойцом чем даже Ледин. Здесь же ты даже из лука пострелять не можешь (или можешь, я еще не открыл ее престиж класса).
Хотя в целом эмоции скорее положительные. А если играть без использования экипировки, то даже некоторое подобие равенства сил появляется, а местами возникает даже челленж. Конечно в сравнении с играми на Мегадрайва оно и близко не стояло, но совсем заснуть за миссией тоже нельзя. Особенно в свете того, что герои как ранее не могут бесконечно лечить себя.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Badorrer
post 19 March 2020, 22:53
Отправлено #71


Group Icon

Class: Elite
EXP: 492



Цитата
атаковать и вообще подавать каких либо признаков жизни.

По разному, иногда они убиваются на смерть, если им рандом не помогает. gigi.gif Так и теряешь опыт за всех его подчинённых.
Цитата
Хотя есть подозрения, что сделано это было намеренно, чтобы не отягощать и без того недалекий ИИ

Ну хз-хз. У некоторых есть лечение. но используют его они как попало. Я думаю, что тут и ИИ виноват, и гейм-дизайн одновременно.
Цитата
да она не так плоха на самом деле.

Анимации битв совсем не интересные, так что я их просто выключил. А так да, терпимо.
Цитата
но с качеством нового арта - не велика потеря.

Но немного грустно, что ни артов тебе, ни анимированных мультиков, ничего, если ты со старым артом играешь. Как же мне хочется, что если ещё что-то выпустят, то там будет старый-добрый Урушихара как основной художник, а не всякие рисователи ремейка Юно.
Цитата
Впрочем я пока еще не достиг миссии про Ифрита и Великого Дракона.

Сразу скажу, что голем стоит один, как и демоны, как и серафимы.
Цитата
за счет одного общего ресурса.

Подожди. Но у всех своё собственное ЦП. Или ты про то, что ЦП не так сильно привязано к уровню?
Цитата
А это значит, здравствуйте Торн, Альберт и Хоукинг - унылые клоны друг друга.

У них свои уникальные магии есть же. (Или просто классы открыты по разному.) Так что Альберта удобно делать танком, а других... Ну как обычно, в кавалеристов.
Цитата
Особенно в свете того, что герои как ранее не могут бесконечно лечить себя.

Ну, скажу честно, ограниченная мана меня даже поднапрягла пару раз, но это просто ограничило меня в использовании магов, и не более.
Так что да, игра как-то оказуалилась до жути, проблемы были только с деньгами. И то, лучше не закупаться постоянно, так играть интересней.
Добавил(а) Badorrer, Mar 19 2020, 22:53
https://youtu.be/9dgHQEnoQB0
Ах, ещё один трек, не добавленный в ремейк. Замечательно, а я думал, что их не так много уж.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 20 March 2020, 13:25
Отправлено #72


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1300



Цитата
Так и теряешь опыт за всех его подчинённых.
Или вражеский командир загородит собой узкий проход, не давая двинуться ни своим, ни чужим. facepalm.gif
Цитата
Ну хз-хз. У некоторых есть лечение. но используют его они как попало. Я думаю, что тут и ИИ виноват, и гейм-дизайн одновременно.
Глянул я как ведет себя Летиция (перепрофилированная из рыцаря в клирика) когда посреди миссии она, и остальные имперские генералы переходят под управление ИИ. И вела она себя крайне странно. Несмотря на мощные хилки и кучу раненных союзников, она предпочитала кидаться во врагов слабеньким атакующим заклинанием.
Видимо тяжеловато местному ИИ всякое действие, выходящее за рамки "скачи-мочи". Поэтому заклинания тут попадаются почти всегда лишь на магах. У большинства вражеских юнитов вкладка магии пуста (как пример у Ланса). Хотя в старых версиях вражеские командиры имели точно тот-же набор заклинаний, что и играбельные персонажи, развивайся они в аналогичных классах.
Цитата
Как же мне хочется, что если ещё что-то выпустят, то там будет старый-добрый Урушихара как основной художник, а не всякие рисователи ремейка Юно.
Может если не будут скупиться на зарплату старому извращенцу. Или наймут достойного имитатора его стиля.
Хотя даже при выборе классической рисовки заметно, что некоторые персонажи (Крис, Торн, Лаяс, Летиция, Селия) выполнены в более современном стиле нежели остальные. Полагаю, у для них не нашлось старых артов в полный рост или что-то вроде того.
Цитата
У них свои уникальные магии есть же. (Или просто классы открыты по разному.) Так что Альберта удобно делать танком, а других... Ну как обычно, в кавалеристов.
Магия и открытые классы - это да. Но само дерево развития вплоть до финального класса - одинаковое. Все конечно лучше чем было в Варсонге, где после первого выбора между рыцарем и лордом у них вообще исчезали развилки. И все трое из рыцаря могли прокачаться только в "мастер-рыцаря", а из лорда - в "рыцаря-волшебника", тогда как у Ледина и Нарм были куда более интересные альтернативы.
Цитата
Сразу скажу, что голем стоит один, как и демоны, как и серафимы.
Это, полагаю, ты имеешь ввиду саммонов? Этих ребят всегда призывали поштучно. Вражеских же демонов я пока не встречал, но вот командиры големов сражаются толпой. Великий дракон кстати тоже окружен свитой из горгулий и, не к месту будет сказано, выглядит крайне всрато (особенно по сравнению с тем, какого дракона нарисовали для гачи). Забавно, что из всех командирских классов сражается без свиты именно король (будь то Ильзак, или Ледин). Ну еще рейнджер, но тут вроде логично.
Цитата
Ну, скажу честно, ограниченная мана меня даже поднапрягла пару раз, но это просто ограничило меня в использовании магов, и не более.
Так что да, игра как-то оказуалилась до жути, проблемы были только с деньгами. И то, лучше не закупаться постоянно, так играть интересней.
Проблем с деньгами я не почувствовал ни разу. Но я играл без экипировки и редко нанимал больше 3-4 наемников на каждого командира.
С маной тут ситуация веселая. С одной стороны ее действительно не так много, с другой у меня редко возникали случаи когда ее не хватало из-за ее полном восстановлении при левелапе.
Вдобавок магия всегда была очень сильной вещью в Лангриссерах, из-за чего финальные миссии игр зачастую превращались из стратегических баталий в чемпионат по метанию метеоров. Тут такое ощущение магию сделали еще сильней, но при этом взвинтили до небес ее стоимость и придумали заклинаниям всякие хитровыдуманные АоЕ, из-за чего удачный маневр сможет существенно снизить урон от колдовства противоположной стороны.
Цитата
Подожди. Но у всех своё собственное ЦП. Или ты про то, что ЦП не так сильно привязано к уровню?
Про то что не привязано. Ну технически конечно привязано, но если у тебя возникла необходимость откатиться до более слабого класса и у тебя есть необходимые на то ЦП, то тебе необязательно сражаться в отстающем по силе классе чтобы открыть все его плюшки.
К примеру, Ледин докачался до класса горец, но есть желание изучить целебную магию, которую знает лорд. Пока у тебя хватает ЦП для разблокирования лорда, ты можешь разом получить все плюшки, доступные этому классу. После чего, не входя из менюшки смены класса, превратиться назад в горца и отправиться сражаться уже зная лечение, но при этом не теряя ни в мобильности, ни в атаке с защитой.
Всяко удобнее чем если бы нужно было качать каждый класс отдельно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 20 March 2020, 14:13
Отправлено #73


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4618



Цитата
К примеру, Ледин докачался до класса горец, но есть желание изучить целебную магию, которую знает лорд. Пока у тебя хватает ЦП для разблокирования лорда, ты можешь разом получить все плюшки, доступные этому классу. После чего, не входя из менюшки смены класса, превратиться назад в горца и отправиться сражаться уже зная лечение, но при этом не теряя ни в мобильности, ни в атаке с защитой.
Всяко удобнее чем если бы нужно было качать каждый класс отдельно.

А в какой-нибудь ещё части можно тоже промотивироваться обратно в низшие классы или нет?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 20 March 2020, 15:42
Отправлено #74


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1300



Falkon
Есть. Начиная со второй части, можно было найти специальные рунные камни. Если, экипировав такой, персонаж получал достаточно опыта для смены класса, то он начинал качаться заново. Вновь выбирая между базовыми классами как это было в самом начале игры. При этом все его характеристики, магия, доступные типы наемников сохранялись. Ты просто получал новый виток прокачки.
Теоретически, имея множество таких камней, ты мог качать такого персонажа бесконечно. Но на практике и камни и опыт крайне ограничены, да и смысла в столь сильном персонаже не много (тем более что затраченный на его прокачку опыт, это опыт недополученный остальной партией), если только ради манчкизма, ну или желания пройти финальную секретную миссию Л2. Которую без трюка с рунным камнем крайне сложно пройти, уж больно там высокие характеристики у врагов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 20 March 2020, 16:11
Отправлено #75


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4618



Domaric
Это которая с толпой Великх Дарконов и Ведьмой или со всеми боссами? Вроде вторую можно только через код что ли открыть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 20 March 2020, 19:03
Отправлено #76


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1300



Со всеми боссами.
С драконами не сложно, просто нудно сидеть под антимагическими барьерами выжидая пока они не израсходуют всю ману. А вот про вебьму первый раз слышу. А что там?
И раз уж зашла речь о секретах, такой вопрос, в ремейке оставили уровень с Аники?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 20 March 2020, 19:56
Отправлено #77


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4618



Цитата
А вот про вебьму первый раз слышу. А что там?

Босс карты с драконами. Девчонка в красном плаще с капюшоном то ли с классом, то ли с именем Ведьма. Каждый ход считает в обратном порядке, после чего откидывает капюшон, меняет класс на Святую, получает прибавку к статам и прёт на тебя.
Цитата
И раз уж зашла речь о секретах, такой вопрос, в ремейке оставили уровень с Аники?

Вроде бы все порты после Der основаны на нём, так что если там то скорее всего оставили. Но вроде бы там только три секретных карты и только одна из оригинала, но лучше зайти на геймфак и посмотреть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: 28 March 2020, 12:56
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.