Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Шаблоны в видеоиграх

[Shadowserg]

Например, вот моменты которые уже очень приелись в играх жанра JRPG
У главного героя чаще всего нет родителей (уж одного то точно нет) :asmile_3:, из врагов обязательно высыпаются деньги (такое ощущение, что желудки монстров набиты золотом). Единственная игра в которой не было этого шаблона - ФФ8.
Обязательно враги уничтожат родную деревню!
Очень часто гл. героиня оказывается принцессой, дочкой президента и т.д.
Часто у гл. героя, есть какая-нибудь скрытая мега способность.
Обязательно гл. герои рано или поздно побывают в тюрьме, лесу, пустыне, в лаве, в снегах, а после убийства гл. злодея (который конечно же хотел уничтожить весь мир) все начнет рушиться, но гл. герои выберутся как ни в чём ни бывало!!! :asmile_3:

Кто что добавит?

[[†]Armageddon]

Ну ...врядли этого быть не должно , и скорее это технический вопрос , но всё же ...
Меня сильно бесит что в JRPG во время бой (хотя боем это назвать крайне трудно) , персоныж подбегает - бьёт - убегает на стартовую позицыю . И смотриццо это ужасно . :-\

[Dragon]

Меня сильно бесит что в JRPG во время бой (хотя боем это назвать крайне трудно) , персоныж подбегает - бьёт - убегает на стартовую позицыю . И смотриццо это ужасно . :-\

А мне это нравится. На вкус и цвет...

Например, вот моменты которые уже очень приелись в играх жанра JRPG

Одно дело шаблон, другое - абсолютное неумение разработчиков что-либо по нему делать. Три игры, которые отлично подходят твое описание: Legend Of Legaia, Breath Of Fire, Paladin's Quest. От шаблонов они хуже не сделались, одинаковыми не кажутся, сюжет - в каждой из них очень хороший. Что еще требуется?

[Shadowserg]

персоныж подбегает - бьёт - убегает на стартовую позицыю

Да, это тоже набило оскомину. Мне понравилось как от этого избавились в Grandia II, там они бьют и остаются стоять на том же месте. Ну еще в тактических JRPG персонажи не отбегают.

Что еще требуется?

Оригинальности... Я, конечно, понимаю, что создателям игры непременно хочется закончить свою игру очень зрелищно и красиво. Но зачем все время все рушить и взрывать в конце.

Вспомнил еще шаблон - часто последний бой происходит где-то в космосе/подпространстве/небесах, где персонажи летают. А последний босс чаще всего - эдакое полутуловище с крыльями.

[Dragon]

Да, это тоже набило оскомину. Мне понравилось как от этого избавились в Grandia II, там они бьют и остаются стоять на том же месте. Ну еще в тактических JRPG персонажи не отбегают.

Что-то никого не раздражает система боя в некоторых играх, где героев вообще не видно (Phantasy Star III, Paladin's Quest). Или вы от этого кайф ловите? А ведь подобная система боя часто встречается.

Оригинальности... Я, конечно, понимаю, что создателям игры непременно хочется закончить свою игру очень зрелищно и красиво. Но зачем все время все рушить и взрывать в конце.

Я, вроде бы, привел три игры. В них ничего в конце не рушат и не взрывают, заканчиваются они красиво. Оригинальность должна быть не в происхождении геровев и не в отдельных событиях, происходящих в игре, а во всем сюжете, системе боя и т.д. А вообще, советую пройти обе Shadow Hearts. Они в достаточной мере соответствуют твоим шаблонам и, в то же время, в этих двух играх - одни из самых лучших сюжетов, которые мне доводилось видеть. Да и система боя там ОЧЕНЬ оригинальная.

Вспомнил еще шаблон - часто последний бой происходит где-то в космосе/подпространстве/небесах, где персонажи летают. А последний босс чаще всего - эдакое полутуловище с крыльями.

Зато выглядит это очень красиво. Притом, мне это встретилось не в очень большом количестве игр.

[Annatar]

Могу сразу сказать, что не нравиться в большинстве игр. Глав. герой - "Рыцарь без страха и упрёка" идёт уничтожать аццкого сатану Глав. Злодея.
Это сильно обобщая

Вспомнил еще шаблон - часто последний бой происходит где-то в космосе/подпространстве/небесах, где персонажи летают. А последний босс чаще всего - эдакое полутуловище с крыльями.

Ещё очень часто, последний уровень и соответственно бой проходит в вулканическом интерьере - лава, пепел и тп....

[Shadowserg]

Если такого нет, играть мне уже неинтересно.

А мне наоборт, когда такое есть играть уже неинтересно - наелся уже. Хочу главного героя никчемного обывателя - без способностей, живущего с папой, мамой. Да и чтобы папа&мама были тоже никчемные обыатели, а то знаю я - "твой отец был... и понеслась душа в рай". Насчет взрывов в конце - еще не видел ни одной игры без них. Ну подругому трудно придумать - а так зрелищно, эпично и т.д. Хотя, наверное, раз есть спрос на эти шаблоны - значит есть предложения разработчиков. Нет, пару неплохих игр сделанных по шаблонам еще можно пережить, но ведь проблема в том, что сейчас по этим шаблонам делается 99% игр. Наверное, вот почему у меня и у многих других геймеров с пеленок, интерес к играм (особенно к современным) очень ослаб.

[[†]Armageddon]

Ещё во многих (почти во всех) JRPG боссы минимум в 2 раза больше главгеройа .

А главзлодеи всегода стремяццо либо к мировому госпдству с порабощением всего мирового населения (экие Гитлеры) либо к тотальному уничтожению всего что отбрасывает тень . Можно конечно подумать , что ему больше не к чему стремиццо , но было бы гораздо интересней , еслиб гз стремился к томуже к чему гг , но именно от этого соперничества являеццо гз , хотя сам по себе ни чем не хуже и не лучше гг .

[Dragon]

но было бы гораздо интересней , еслиб гз стремился к томуже к чему гг , но именно от этого соперничества являеццо гз , хотя сам по себе ни чем не хуже и не лучше гг .

Знаю только одну похожую (хоть и не сильно) на описанное игру - Shadow Hearts.

[Shadowserg]

но было бы гораздо интересней , еслиб гз стремился к томуже к чему гг , но именно от этого соперничества являеццо гз , хотя сам по себе ни чем не хуже и не лучше гг

Да, неплохо бы было, если б еще дали право выбора убивать ли вообще этого гз или лучше присоединиться. И заметьте без всяких "bad end'ов", чтобы была обычная концовка, только другая. Надо чтобы игрок сам решал, что в игре зло, а что добро и принимал решения сам.

[Annatar]

Да, неплохо бы было, если б еще дали право выбора убивать ли вообще этого гз или лучше присоединиться. И заметьте без всяких "bad end'ов", чтобы была обычная концовка, только другая. Надо чтобы игрок сам решал, что в игре зло, а что добро и принимал решения сам.

Могу припомнить одну игру с таким возможным концом - Wizardry 8
Конечно, есть ещё Breath of Fire 4, но там всё таки Bad End
Ну и Blood Omen в нём вообще всё перевёрнуто, "Bad End" - единственный возможный вариант в сюжетном развитии Саги. Выбери Добро - и в остальные пять частей можно не играть
И естественно Star Wars KOTOR 1-2 Отыгрывать за тёмного джедая, а во второй вообще за Лорда Ситха, просто замечательно

[[†]Armageddon]

Ну ...речь идёт не о возможности гг стать злым , а о возможности гз быть хорошым .

[Shadowserg]

Кстати вот в Shenmue было мало шаблонов, хоть это и не JRPG. Хотя шаблон "я отомщу" - тоже всем знаком.

[Annatar]

Ну ...речь идёт не о возможности гг стать злым , а о возможности гз быть хорошым .  

Дык разве ж Ситхи злые? *Выразительно взмахивает красным лайтсайбером*
А решать, что именно для главных героев и планеты... и Вселенной является Добром, кто на самом деле Dark Savant - злодей, или низвергнутый святой, которому поклонялись на множестве планет, можно в финале Wizardry 8

Добавил(а) Annatar, Mar 4 2006, 02:06

Ну, когда я слышу такое, я тоже качаю головой, вспоминая такую же фишку в доброй половине подобных историй, но интерес к персу у меня всё равно значительно возрастает. Ещё можно отметить любовь авторов создавать тёмных двойников главных персонажей, ещё один шаблон, от которого я без ума. Если в истории появляется такой двойник, чаще всего именно он становится моим любимым героем.

Да....... Сразу вспоминается Lynx из Chrono Cross'a

[[†]Armageddon]

Ещё вспомнил одну неотъемлимуйу часть большынства JRPG - линейность .

[Shadowserg]

Да, линейность - это, безусловно, зло. Но надо делать такую нелинейность, в которой, чтобы увидеть другую концовку не надо всю игру заново проходить. Или же исключить в явном виде всякие Bad End'ы. А то это ОЧЕНЬ раздражает, когда тратитшь кучу времени на игру, а потом узнаешь, что это был Bad End, а чтобы увидеть хорошую концовку, надо "всего лишь" всю игру заново пройти. Пример такой глупости - FFX-2.

[[†]Armageddon]

Хочу заметить , что нелинейность это не тлько разветвление ЖД полотна в самом конце , но и прохождение отдельных квестов . Гораздо приятней когда есть свобода выбора как пройти квест , а не тупой маршрут в котором 2 секрета влияющих на прохождение ... Была игра (названия не помню) в которой давали квест , говорили , что требуеццо , а как он будет выполняццо - личное дело игрока .
Так что 3(цыфра взята чисто как пример) возможные концовки - это тоже линейность . %)

[[†]Armageddon]

Ещё во всех JRPG которые я видел , нельзя генерить персонажа ...всмысле он у нас сразу воин или сразу маг и повлиять на его развитие ни как нельзя , даже характеристики поднимайуццо с уровнями вне зависимости от того чем занимался перс . Было бы приятно , если бы характеристики на уровень давались в зависимости от того , как уровень этот был собран , например чем больше боёв провел гг тем выше у него поднимиццо сила , ловкост , вынос ,(если маг - вместо силы -интелект) , а за уровень собираемый выполнением квестов давали бы волю , харизму , удачу , вынос ...
Короче говря , обидно , что мы играем за какого нибудь вина Васю с готовой биографией , а не за того кого сами хотим ...нет свободы выбора ...Наверное по этому все JRPG расчитаны на прохождение партией в которой есть остальные классы .

[Wizard]

Самый бросающийся в глаза шаблон игр с головоломками: добираемся до определённого места, камера показывает нам маршрут следования, все кнопки-рычаги, которые должны быть задействованы, а потом нам ещё и подсвечивают крюки, платформы для цепляния и т. д. Игрок превращается в тупого исполнителя. Игра-пазл превращается в аттракцион для детей-дебилов.

[Vlad Tepes]

Nuculais, абсолютно согласен. Еще во многих играх квик-сейвы на каждом шагу, так это вообще вырубает