Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Читерство в Castlevania

[Secret Boss]

В "Симфонии ночи" впервые (поправьте, если я ошибся) появилась возможность использовать читерское оружие и экипировку, которые позволяют намного облегчить прохождение. Позже то же самое коснулось и некоторых других Кастл.

Каково ваше отношение ко всем этим "супер-пупер" мечам, кольцам, браслетам и иным предметам? Нравится ли вам ими пользоваться? Если да, то каковы ваши предпочтения?

[Shadowserg]

Выходит так, что только в трёхмерных Кастлах не получится грохнуть босса за несколько секунд? Даже используя читы.

Да получится. Ставишь себе 9999 атаки и рубишь боссов с одного удара.

[Secret Boss]

Ставишь себе 9999 атаки и рубишь боссов с одного удара.

Я имел в виду читы игровые, не всякие там взломщики кодов и иже с ними.

[Morris]

Интересно, что всем известный Ржавый Меч в Симфонии тоже в какой-то мере читерское оружие.
Даже если удача занижена до нуля, из десяти ударов этим мечом по меньшей мере один - критический.

[Secret Boss]

Morris, в некоторых случаях можно до этого критического удара не дожить.

И мне кажется, что в данном случае это не читерство, а что-то другое...

[Morris]

И мне кажется, что в данном случае это не читерство, а что-то другое...

В смысле, это называется "подсластить горькую пилюлю"?

[Secret Boss]

В смысле, это называется "подсластить горькую пилюлю"?

Да, что-то вроде того.

[Morris]

Чтобы повысит интерес к теме, составил несерьезный...

Чит-парад Симфонии.

Предметы и заклинания, неприлично облегчающие игру.

10 место. Mourneblade.
Лучшее средство превратить поединок с боссом в приятную процедуру. Бьет вас враг, а жизни, наоборот, прибавляются. А все потому что Mourneblade делает свое дело: выбивает из врага жизненную энергию и вам ее переправляет. С врагом сразился – заодно и подлечился. О поушенах можно забыть.

9 место. Muramasa.
Как завалить любого монстра парой-тройкой ударов легко и просто? Всего-то надо Мурамасу добыть и врагов из плоти и крови как следует порубить. Меч кровушки попьет, да и силы наберет. Так прокачается, что махнешь разок – никого рядом не останется.

8 место. Метательные мечи.
Рукопашные схватки остались в прошлом. Теперь можно спокойно стоять в уголке, неторопливо кидая метательный меч во врага. Какой-то подвох? Да никакого. Runeblade и поудобней, и помощнее многих обычных мечей будет. А если экипировать пару Heaven Sword в каждую руку, получится сверхубойное оружие местного значения.

7 место. Снадобья резиста и элементная броня.
Выпил «сопротивление огню» - и огнедышащий босс будет какое-то время отнимать своими ударами жалкие крохи. А противоогненная броня этот эффект еще и усилит. А если босс стреляет льдом, против него тоже подходящий напиток имеется. А каким эффективным станет «сопротивление тьме», ведь самые сильные враги как раз из тьмы состоят… В общем, держите подходящее снадобье наготове – и поединок с боссом превратится в предумышленное убийство. Почувствуй себя асассином!

6 место. Берилловый и другие цирклеты.
Не такая, пожалуй, это и читерская вещь – резист-снадобья. Действуют ограниченное время, заканчиваются часто… Вот если бы так – применил враг элементную атаку, а у вас здоровье не только бы убыло, но еще и прибавилось. И если бы использовать их можно было неограниченно. И впридачу статус поднимался. Это же вообще убойная штука получается!
Вот цирклеты и есть та самая убойная штука. Пытается монстр вас отравить – экипировал соответствующий цирклет и вражеской отравой подлечился! Дышит вражина огнем – правильно делает, жизненной энергии нам прибавляет. И кто сказал, что Галамот сильный босс? Берилловый цирклет его вмиг в слабаки переопределит.

5 место. Duplicator.
Подходят к концу жизни? Лечитесь сколько влезет, ни о чем не думая. Можете даже через каждые пять секунд лечиться, так даже надежнее. Опустела шкала маны? Ешься мана-призмы, не стесняйтесь. Надоели мечи, хотите покидать во врага сюрикены? Пожалуйста, можете тщательно не целиться, они все равно не закончатся. Да что там, можно даже Power of Sire штук двадцать подряд взорвать…
В общем, экипируй дубликатор – и можно любой одноразовый предмет, хоть он у вас и в единственном экземпляре, использовать неограниченное число раз. Сказать, что игра в этом случае станет легче – значит ничего не сказать. Если б библиотекарь не заломил за чудо-прибор непомерную цену, дубликатор попал бы в первую тройку призеров.

4 место. Soul Steal.
Суметь украсть у врага душу на расстоянии – великое искусство. Если освоите его, потренировавшись с нажатиями кнопок на геймпаде – убить вас будет невозможно. Всего-то нужно занять укромное местечко, да потрошить врагов издали, время от времени дожидаясь, пока нарастет мана. Точные прыжки, удары и рукопашные схватки уходят в историю.

3 место. Ring of Varda.
Игрок, нацепивший на Алукарда Кольцо Варды – бог. Как бы враги не ухищрялись, в схватке с таким сверхгероем они непременно проиграют. Сказать, что кольцо сильно повышает статус – не сказать ничего. Кольцо ОЧЕНЬ сильно повышает статус. А два кольца – в два раза сильнее.

2 место. Crissaegrim.
Приличная сила удара. Несколько лезвий появляются в воздухе одновременно, каждое из них с приличной силой удара. Один взмах – получается учетверенная-упятеренная сила удара. Взмах длится менее секунды. Задержка между ударами – ничтожную долю секунды. Нанеся один удар, можно тут же нанести другой. И тут же – третий. И четвертый. И еще, и еще, пока палец не устанет. Можно добавить, что дальность удара раза в полтора больше, чем у обычного меча, но это так, мелочи…

1 место. Shield Rod + щит.
Вот – он. Гвоздь нашей программы. На возвышении, окруженный символической толпой врагов. Можно спокойно подойти и взять. Не надо долго выбивать из врага, как Криссагрим, не надо копить деньги, как на Дубликатор. Посох этот - ядерная бомба. Вернее - детонатор, а бомба - это щит. Какой-либо из ваших щитов. Кто бы мог подумать, что щиты способны на такое? Поднять статусные показатели – запросто. Изрубить босса в куски – запросто. Накрыть врагов мощнейшим заклинанием – запросто. Разве небольшой кусочек маны можно назвать дорогой платой за такое? Но обычные щиты – мелочь. Как назвать оружие, убивающее Галамота за десять секунд, а Дракулу - пять? Армагеддоном? Нет, магией Щита Алукарда. Кто бы мог подумать, что всесокрушающая, чудовищная сила скрывается в таком невинном с виду матушкином щите? Всего-то нужен Shied Rod, чтобы выпустить эту силу наружу…

На этом наш чит-парад закончен. Удачи и веселой игры!
Может, что-то хотите добавить?

[Secret Boss]

Morris, здорово завернул!

Надо бы по другим играм серии так пройтись....

[Morris]

По другим играм не так интересно. И читы не те, и игры не Симфония...

Но попробую что-нибудь по Арии и Заре сообразить.

[Secret Boss]

Может, что-то хотите добавить?

В качестве своеобразного бонуса я бы упомянул комплект фальшивых фамильных доспехов. Ведь он заметно повышает шансы на приобретение доброй половины предметов из первой десятки.

[Morris]

В качестве своеобразного бонуса я бы упомянул комплект фальшивых фамильных доспехов. Ведь он заметно повышает шансы на приобретение доброй половины предметов из первой десятки.

Ну, не такой уж они и чит. Сила удара у меча небольшая, броня маломощная, щит вообще какой-то непонятный... Да и удача в игре - категория расплывчатая: иногда помогает, иногда нет. Если на то пошло, Ring of Arcana гораздо "читернее"

[Secret Boss]

Естественно, читерским этот комплект не назовёшь. Но он способствует "продвижению читерства в массы".

[Morris]

Естественно, читерским этот комплект не назовёшь. Но он способствует "продвижению читерства в массы".

Может быть и так: чем больше выбиваешь всяческих призов, тем меньше используешь каждый из них по отдельности. Так что, возможно, эти приспособления выполняют обратную функцию

[warez3000]

Чакрам еще очень читерская вещь)
Кидается два раза,бьёт на большем расстоянии.Своеобразный крисаигрим для 1 замка

[Morris]

Чакрам еще очень читерская вещь)
Кидается два раза,бьёт на большем расстоянии.Своеобразный крисаигрим для 1 замка

Да. Тоже подходит для 8-го места в чит-параде

[Secret Boss]

Кольцо Ареса, несмотря на критическое снижение защиты, тоже можно загнать в чит-парад.

[Morris]

Кольцо Ареса, несмотря на критическое снижение защиты, тоже можно загнать в чит-парад.

На 11 место?

[Secret Boss]

А есть ли ещё кандидатуры?

Стоп! Есть. Gas Cloud!

[Morris]

Стоп! Есть. Gas Cloud!

Он слабые удары наносит. То же самое, что чеснок в Simon's Quest - босса убить легко, но долго и нудно. Плюс трата магической энергии.

[Secret Boss]

Вспомнил ещё один чит. Только им надо уметь пользоваться.

Perfect Guard (LoI, CoD)

Эта штука спасает от любой атаки любого врага или босса.

[Inferno]

Данное оружие и предметы, которые отнесли к читерским уместно было бы назвать секретными. Ведь для их получения не нужно вводить особые комбинации клавиш/кнопок да?
Считаю, что такие вещи ничуть не вредят игровому процессу, скорее делают его разнообразнее, а то и вовсе улучшают. Названный в теме Magical ticket очень был к месту в Curse of Darkness(Да и в Симфонии, Экклезии, Лэменте...) - например я бы повесился от беготни до магазина. Ладно там в пределах самих Bahjet mountains, но бежать от Ailion ruins...
А вышеназванные оружия, щиты и т.п. - лишь награда игроку за его упорный труд и пытливость. Многие проходили Циркуль, Сотн, Арию(и другие игры "современной школы), даже не зная о существовании всего этого. К примеру Арию я впервые одолел с Бальмунгом, ХоД - не нашел черную книгу магии, Зарю - с хиленьком топориком на букву Б(какое-то хитрое название у него, и я его кликал на "Бжни"). А когда находил, играть все равно было очень интересно.

[Secret Boss]

В общем лишний показатель того, что показатель "удача" в каслваниях что называется сделан, "для понта".

Абсолютно верно.

Названный в теме Magical ticket очень был к месту в Curse of Darkness(Да и в Симфонии, Экклезии, Лэменте...) - например я бы повесился от беготни до магазина. Ладно там в пределах самих Bahjet mountains, но бежать от Ailion ruins...

А какая морока бежать каждый раз от телепорта в храме Гарибальди до логова Легиона! Если б не Memorial Ticket...

[TheGrimReaper]

В общем лишний показатель того, что показатель "удача" в каслваниях что называется сделан, "для понта".

Если не ошибаюсь, это т.н. "Корейский рандом"

[Sarcoma]

Грубо говоря — то час подряд лут просто прёт, то пол суток выпадает всякая дрянь.

[Morris]

Говоря о читах, нельзя не упомянуть Glyph Union из OoE.

С ними так же легко в эту игру играть, как без них - трудно.

[Inferno]

Ну все равно далеко с ними не убежишь, по крайней мере на начале игры. Сердец мало, жизней тоже.

[Secret Boss]

В Ламенте Invincible Jar подпитывается магией. На долго его не хватает, даже при экипировке Brisingamen (чуть больше 20 секунд). А восполнить магическую шкалу можно только или от спецатак врагов, или употребляя Mana Prism (которую не так просто выбить). Даже в сейв-пойнтах магическую шкалу не заполняют (небольшой реверанс в сторону 64-х).

В CoD с этим делом немного получше. Максимально прокачанная фея Tiramisu даёт Гектору чуть больше полутора минут неуязвимости. Естественно, на локациях, где возможна подпитка сердцами, это помогает. А вот у боссов....

Так что Invincible Jar я бы читом не назвал.

[Morris]

В Гармонии тоже есть Medicine Jar. Он практически такой же, как в первой и третьей кастлах на NES. Разница лишь в том, что использовать его можно когда угодно. Конечно, игру эта штучка облегчает прилично... Но в игре таких предметов мало, продаются они в одном-двух магазинах и стоят приличные деньги.

Так что тоже, не чит.

[Secret Boss]

В Гармонии тоже есть Medicine Jar.

Вот именно эта штука и была использована позже в LoI и CoD.

[Авель Найтроуд]

Насчёт читерства у меня сдвоенное отношение: вообще это нечестно, но порой бывает слишком сложно, что порой невозможно пройти с первого раза так, приходится читить

[Доктор Тагабат]

Не вижу ничего плохого в использовании ультимативного оружия - ведь ввели же его зачем-то!

[Morris]

Недавно обнаружил в Симфонии одну вещь. Оказывается (может, один я об этом не знал ) существенно помогает в бою с мощными врагами не что иное, как Dragon Helm. По замыслу создателей, этот шлем пугает врагов и те от страха становятся в два раза слабее. На деле это означает, что Алукард в Dragon Helm бьет врагов в два раза сильнее.

Выплыла читерская вещь, откуда не ждали!

Специально пробежался по второму замку без Dragon Helm. Разница налицо. Многих врагов (например, Malachi) стало дольше убивать. Со Смертью тоже драка затянулась.

Пожалуй, единственный враг, против которого применение Dragon Helm оправдано, это Галамот. С его 12 000 HP очень полезно сократить битву, одев Драконий Шлем. Прочих врагов бить в Dragon Helm'е неоправдано легко.

[Secret Boss]

Хех, не знал об этом. Не обращал внимания. (очередной секрет Симфонии раскрыт, сколько ещё осталось?....)

[Morris]

Хех, не знал об этом. Не обращал внимания. (очередной секрет Симфонии раскрыт, сколько ещё осталось?....)

Скорее, не раскрыт. а оглашен На геймфаке это есть.

И на самом деле Алукард с Dragon Helm бьет врагов не ровно в два раза сильнее. Там другая система, все зависит от стойкости конкретного врага.

Вкратце это можно объяснить так: на нанесение урона маломощным врагам Dragon Helm практически не влияет, а мощным врагам (Malachi, Azaghal, Guardian) влияет довольно сильно.

[Morris]

Кстати, о читерности.

Как вам такое прохождение известной игры?

Понятно, что ничего криминального тут нет. Но стали бы вы регулярно играть за персонажа-сверхтитана?

[Secret Boss]

Вот в таком режиме я бы эклезию прошёл, наверное. Потому как не успеет надоесть.

[Morris]

Nuculais, а регулярно?

[Secret Boss]

Эклезию - регулярно? Шутишь? Я её и один раз не одолел. Больше скуки, чем в ОоЕ - только в DoS.

[Morris]

Хорошо. А если бы игра была не не Экклезия, но возможности у героя точь-в-точь такие же?

[Secret Boss]

Эмм... в смысле? Другая игра с другим играбельным персонажем, но такая же скучная, с искусственно завышенной вязкостью прохождения, с нудной музыкой и повальным копипастом? Думаю, ответ очевиден.

Но мы тут вроде о читерстве говорили.

[Morris]

Немного не так. Другая игра, где сверхсильный персонаж будет с самого начала носиться по коридорам, небрежно раздавая монстрам люлей. А потом использует 10% своих возможностей, чтобы без труда одолеть самого сложного босса.

В плане возможностей Экклезия, похоже, обошла даже Симфонию. Как невероятно это бы не звучало.

[Secret Boss]

Другая игра, где сверхсильный персонаж будет с самого начала носиться по коридорам, небрежно раздавая монстрам люлей. А потом использует 10% своих возможностей, чтобы без труда одолеть самого сложного босса.

В такое играть можно. Однако на реиграбельность в подобном случае рассчитывать не придётся.

Я все игры, где с самого начала можно выбирать уровень сложности, всегда начинаю с самого лёгкого. Потом перехожу на нормал, а затем уже на хард. Если я сразу начну покорять на харде, с большой вероятностью игра так и не будет пройдена. Не люблю насиловать себе мозг трудностями без подготовки.

[Loki]

Немного не так. Другая игра, где сверхсильный персонаж будет с самого начала носиться по коридорам, небрежно раздавая монстрам люлей.

Это как если у Алукарда сохранить экипировку в начале.

[Morris]

Это как если у Алукарда сохранить экипировку в начале.

Не-а. Я когда-то сохранял экипировку с самого начала игры НЕ в режиме X-X!V''Q

В Экклезии все равно круче.

[Secret Boss]

Под влиянием недавних разговоров и споров, назрел вопрос:

А будет ли считаться читерством монетка на ниточке при игре на игровом автомате Haunted Castle?

[Misericorde]

Под влиянием недавних разговоров и споров, назрел вопрос:

А будет ли считаться читерством монетка на ниточке при игре на игровом автомате Haunted Castle?

Nuculais, я сохранения читерством не считаю, а ты такие вещи спрашиваешь. Любопытно увидеть очередные комментарии пламенных противников нечестной игры...

Сообщение отредактировал Misericorde - 20 November 2011, 17:59

[Secret Boss]

Любопытно увидеть очередные комментарии пламенных противников нечестной игры...

Мне тоже.

Кстати, с левел-апом тебя, подруга. Теперь ты Friend.

[Anchahmancha Medlin]

По-моему одна из самых читерных вещей в ОоЕ это Рапидус, особенно в переигровке: ускоряет время прохождения игры, позволяет спокойно бегать через толпу слабых монстров (особенно с кольцами смерти, но здесь нужно быть аккуратней), до получения двойного прыжка позволяет добраться туда, где иначе без него никак (см ссылку в 84ом посте этой темы), а с ним - в совсем труднодоступные места; блокирует некоторые атаки, от других становится проще уворачиваться. В особо извращённых случаях может использоваться вместо, что делает некоторых боссов сложнее (в первую очередь это касается замковых - всякие там крабики становятся только нуднее, а вот первая часть Дракулы - совсем мазохизм).

[Psychedelist]

Под влиянием недавних разговоров и споров, назрел вопрос:
А будет ли считаться читерством монетка на ниточке при игре на игровом автомате Haunted Castle?

Можно ли это перефразировать как возможность нажатия соответствующей кнопки клавиатуры неограниченное число раз? Если можно, то не является, а если нет, то это "читерство", но не игрового характера.

А вот такое в первой части например: спавн врага и последующее немедленное ретирование с целью его деспавна (иногда происходит непроизвольно). Использование паузы во время "честной" битвы со Смертью, чтобы оценить ситуацию и придумать план уклонения. Однозначно не является.
Первая мысль - назвать "читерством" использование дыр в балансе. Но тогда получается, что пройти SotN "по-честному" вообще нельзя (там "честная" игра попросту будет недетерминированой).

По-моему одна из самых читерных вещей в ОоЕ это Рапидус, особенно в переигровке

Выход прост: не играть "переигровки" вообще (я никогда не переигрывал). Кстати, одна из (многих) причин, почему я не люблю DoS (нельзя играть на харде без этой "переигровки").
В OoE, к сожалению, (до этого почти идеальный) баланс рушится и на первом прохождении - Dracula's Agony, Death Ring, Nitesco. Как только это все заполучаешь, интерес к игре начинает падать. Первые два конечно легко положить и забыть про них (специально), но попробуй себя заставить не использовать Nitesco.

[Morris]

А вот такое в первой части например: спавн врага и последующее немедленное ретирование с целью его деспавна (иногда происходит непроизвольно).

В первой Кастлевании такого не бывает. Там враги спаунятся только если отойдешь на приличное расстояние от места, где обитал убитый враг. По той же причине фокус с деспауном не проходит.

Первая мысль - назвать "читерством" использование дыр в балансе. Но тогда получается, что пройти SotN "по-честному" вообще нельзя (там "честная" игра попросту будет недетерминированой).

Увы, это так. С Симфонией разработчики перемудрили, сделав баланс игры фикцией.
Но тут есть свой плюс. Можно экспериментировать с минимумом экипировки, не изнуряя себя ярым задротством.

Выход прост: не играть "переигровки" вообще (я никогда не переигрывал)

Согласен. Тоже никогда не играю персонажем, затаренным с начала игры по самое не могу.
Хотя, для интереса и/или ради забавы, можно сыграть.

В OoE, к сожалению, (до этого почти идеальный) баланс рушится и на первом прохождении - Dracula's Agony, Death Ring, Nitesco. Как только это все заполучаешь, интерес к игре начинает падать. Первые два конечно легко положить и забыть про них (специально), но попробуй себя заставить не использовать Nitesco.

Это и говорит о том, что баланс в Экклезии вовсе не идеальный.
По читерским же штучкам OoE обошла все игавании, став сравнимой с Симфонией, а, возможно, и превосходя ее.