Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Игры Falcom, Общая тема по разным играм Falcom

[Shadowserg]

Официальный сайт Falcom: http://www.falcom.co.jp/
Канал Falcom на YouTube: https://www.youtube.com/user/NihonFalcomSince1981/videos
Игры Falcom в Steam: https://store.steampowered.com/search/?sort...%20Falcom&ndl=1
Наш сайт по играм Falcom: http://landofys.com.ru

[Hashmal]

Secret Boss, в финансовом отчёте ещё были упомянуты планы портировать ещё что-то на PS4, но больше никакой информации пока что, ждём собрания акционеров в середине декабря, всё как обычно. Но, учитывая, что про новые кисеки говорят с марта, вполне возможно, что они выйдут летом, а в сентябре будет что-то ещё. Занаду, например.

[Secret Boss]

Ясно, будем ждать.

[Falkon]

Кто-то здесь как-то писал, о том что начался перевод корейской Ys II Special и как-то всё затихло. Какие-нибудь новости есть?

[Racast]

Возможно, в следующем Исе всё же произойдёт геймплейная эволюция.

[Secret Boss]

Возможно, в следующем Исе всё же произойдёт геймплейная эволюция.

Учитывая "окисекивание" серии, уж не пошаговщину ли сделают?

[Hashmal]

уж не пошаговщину ли сделают?

Куда кидать деньги?

[Secret Boss]

Куда кидать деньги?

На ветер.

[Racast]

Куда кидать деньги?

Сюда.

[Hashmal]

Сюда.

Но ведь она реалтаймовая?

[Racast]

Но ведь она реалтаймовая?

Я понятия не имею. Но уверен, что экшена там точно нет, что уже на шаг ближе к идеалу.

[Secret Boss]

http://landofys.com.ru/reviews/ys_strategy.htm

[Hashmal]

Ладно, кроме шуток. На пошаговый Ис в любом случае было бы интересно глянуть. Хотя это скорее должна быть не десятая часть, а какой-нибудь вбоквел. Эксперименты, в том числе эксперименты с жанрами - это неплохо и всегда интересно. Вон, экшоновые кисеки уже были, аж две штуки, если считать ТоЗанаду, и никто не был против.

[Secret Boss]

аж две штуки, если считать ТоЗанаду

А другая игра какая?

[Hashmal]

Наюта?

[Secret Boss]

Да там от кисек, по сути, только одно слово в названии.

[Hashmal]

И этого формально достаточно для принадлежности к серии. Хотя нас уже 5 лет кормят намёками, что связь может быть и не только в названии.

[Mr. Grim]

Хотя нас уже 5 лет кормят намёками, что связь может быть и не только в названии.

Не то чтобы против, но было бы интересно узнать как они всё это свяжут тогда.

А пошаговый Ис? Ну, если как гайден игра будет, то попробовал бы даже.

Хотя мне больше хочется отдельную пошаговую JRPG вне сеттинга Земурии со своим уникальным миром и персонажами.

[Hashmal]

Хотя мне больше хочется отдельную пошаговую JRPG вне сеттинга Земурии свои своим уникальным миром и персонажами.

Это тоже было бы неплохо, да.

Вообще было бы неплохо увидеть от Фалком что-то другое. Другие небольшие студии и компании типа Gust, Compile Heart или тех же Atlus (хотя эти в последние годы тоже фигнёй страдают) имеют одну-две основные серии, но постоянно что-то придумывают и с сеттингами, и с геймплеем. Даже Ryu ga Gotoku Studio, вон, сначала выкатили Judgement, а теперь вообще пошаговую номерную Якудзу. А у Фалкомов прямо стагнация. Даже Занаду - это знакомые идеи в другой обёртке. Плюс это хотя бы увеличит время разработки одной игры, а Ys VIII и CS3 показали, что больше времени на разработку Фалкому идёт на пользу. И слепленные из того, что было, CS4 и, видимо, Ys IX только подтвердили теорию.
Даже ведь задел есть. В тех же CS3/4 было много очень атмосферных локаций. Добавь пошарпанностей на стенах, ещё чего-нибудь и пили дарк фентези в западном стиле. Пошаговое, не пошаговое, всё равно.

[Mr. Grim]

Сдаётся мне, что Фалком рисковать то не особо хочет теперь и терять деньги. Раньше у них было много экспериментов. Серия Брандиш. Vantage Master, который вообще TRPG. Занаду, Динозавр, Цвай, Гурумин тот же, да много чего. А сейчас нифига вообще уже столько лет. И Исы уже утомлять начали безотносительно их качества, а при виде кисековской арки Эребонии у меня отчаяние вообще, 4 игры для одной страны - это перебор всё-таки. И нихрена кроме этого нет. Был бы рад даже данжен кроулеру какому-нибудь со статичными пикчами вместо врагов. На безрыбье то.

[Racast]

И этого формально достаточно для принадлежности к серии.

Не лучше ли в таких случаях новую ИП делать.

ТоЗанаду, и никто не был против.

Её наоборот критикуют в первую очередь за тыринг из Кисек. Все были бы только рады, если б игра обладала каплей оригинальности.

Хотя мне больше хочется отдельную пошаговую JRPG вне сеттинга Земурии со своим уникальным миром и персонажами.

Вот этого очень хочется. Если ещё сюжет упакуют в одну игру, добавят полу-реалтайм из Грандии, уберут квесты с кошками, то я буду счастливым человеком. И плевать на угробленный баланс даже.
Жаль, этого я не увижу, т.к. такое они могут сделают только после Kiseki лет через двадцать. Если они не начнут Kiseki Part 2, конечно.

Сдаётся мне, что Фалком рисковать то не особо хочет теперь и терять деньги.

Да, всё упирается в это. Кондоу никогда не забывает упомянуть про «их аудиторию»™ в интервью. Разрабатывать на свич? Не, не наша аудитория. Сделать не RPG? Не, не наша аудитория.
Блин, какая разница какая? Главное, что аудитория есть и интересуется играми. Сделайте что-то, чтобы её заинтересовать.
Все надежды у меня сейчас на T-Xanadu 2. Если она не окажется копией Ys и Sen 3-4, то всё не так плохо.

[WildServal]

Сдаётся мне, что Фалком рисковать то не особо хочет теперь и терять деньги.

1) Восточный (особенно японский) консерватизм. Это к слову о "не нашей аудитории".
2) Деньги действительно важны, особенно когда ты не очень большая компания. Эксперименты пугают в первую очередь тех, кто их затевает.

4 игры для одной страны - это перебор всё-таки.

Страна большая, поэтому и размах такой. Хорошо хоть каст персонажей относительно меняется, особенно после второй части. Той же Соре смена антуража в 3rd пошла на пользу, если говорить об арке в целом.

[WildServal]

Krusnik
Ага, а почему тогда к FC и SC нет таких претензий? Про Кроссбел я тогда вообще не заикаюсь, там обе игры вообще в пределах одного города. Не сходится.

[Mr. Grim]

Ага, а почему тогда к FC и SC нет таких претензий? Про Кроссбел я тогда вообще не заикаюсь, там обе игры вообще в пределах одного города. Не сходится.

Как это нет? Уже давно ругаю за филлерность и растянутость, особенно SC. А Зеро за одну игру очень многое закрывает и показывает, и если бы не пара но, то смогла бы сойти за отдельную историю даже. Хотя и её можно было подрезать и ускорить.

На фоне этого забавно было пройти недавно Tales of Destiny, где структура и многое очень походят на FC+SC, но которая смогла уложить всё в одну игру, при этом имея и кучу филлера сраного, лол.

[Secret Boss]

Деньги действительно важны, особенно когда ты не очень большая компания. Эксперименты пугают в первую очередь тех, кто их затевает.

Falcom не была крупной компанией и раньше, когда не боялась экспериментов и созидала уникальные и весьма интересные проекты. Или же все эти Брандиши, Цваи, Наюты и Динозавры провалились в продажах? Почему фалкомовцы перестали рисковать? Я не говорю, что надо прям один за другим выдавать эксперименты на поток, но хотя бы одну игру в пару лет можно было бы. И не обязательно, по-моему, изобретать что-то совсем уж новое и доселе не пробованное. Что, "клон Diablo" получился плохим? Да на мой взгляд, объективно - это одна из самых интересных игр от Falcom (субъективно - так вообще лучшая).

[Hashmal]

Или же все эти Брандиши, Цваи, Наюты и Динозавры провалились в продажах?

Да. Конкретно второй Цвай бомбанул так, что Фалком отказались от разработки для ПК вообще. Хотя у них уже к тому времени были большие проблемы.

[Racast]

Да, после второго Цвая Фалком стали такими, какими стали. Кондоу боится угробить компанию с почти 40 летней историей.
Другое дело, что их нынешняя позиция, которую можно обозначить как «у нас есть фанаты и их количество нас устраивает» действительно приводит к стагнации и если консольный японский рынок продолжит загибаться, то может наступить второй второй Цвай (t-t-triple combo!).

[Secret Boss]

Мне кажется, что уже скоро даже те самые фанаты, "которые их устраивают", запарятся жрать однообразные игры, на которых сконцентрировались Falcom. Ведь любое, даже очень вкусное, блюдо рано или поздно приедается и от него начинает тошнить.

[Racast]

Secret Boss
Пока фанаты Кисек видят, как их любимые персонажи общаются друг с другом с Фалком всё будет в порядке.

[WildServal]

Ys - это в первую очередь Action, а уж потом только RPG. Хотя в последнее время Falcom пытается сделать наоборот. А зря. Я говорил раньше, повторюсь и сейчас: Исам нужны драйв и аскетичность, а не сюжеты, квесты и огромные менюшки с кучей всякой, по большей части ненужной, хрени.

Falcom не была крупной компанией и раньше, когда не боялась экспериментов и созидала уникальные и весьма интересные проекты.

Интересно, почему же Фалком боится экспериментов.

[Domaric]

Интересно, почему же Фалком боится экспериментов.

Производство игр раньше было дешевле. Отсюда и меньшая цена ошибки за неудачный эксперимент.
Фалком попросту идет протараненной дорожкой современного игродела.

[Secret Boss]

WildServal
Серии Ys как раз таки эксперименты не нужны. А нужны какие-то другие игры, которые будут отличаться от Исов и Кисек. Опять же, как пример вспоминаем некогда вышедшие Брандиши и Динозавра.

Но Domaric, в принципе, уже ответил на твой вопрос. Во второй строке.

[WildServal]

Производство игр раньше было дешевле. Отсюда и меньшая цена ошибки за неудачный эксперимент.
Фалком попросту идет протараненной дорожкой современного игродела.

Верно. Требования стали выше, ресурсов нужно больше. Есть ли сейчас у компании такие ресурсы? Сомнительно. При этом, куда дешевле и эффективнее доить условные Кисеки, потому что их в любом случае купят. Равно, как и Ис, кстати. И вот уже там они могут творить, что угодно, даже финального босса сделать в виде Кондо. И уже по факту реакции игроков делать вывод, удачный был эксперимент или нет. Это намного надёжнее и куда менее рискованно. Прощупывать почву там, где ты её знаешь, абсолютно логичное решение.
Удивительно, почему же человек выбирает между "Ты будешь стабильно получать десять шоколадок каждый месяц, если будешь делать то же, что и сейчас" и "Ближайшие два года ты должен работать в два раза больше, ничего не получая, и я не знаю, что ты должен делать, если честно, потому что тут всё новое, но зато после этого ты получишь пять тысяч шоколадок. Ну или ты будешь должен десять тысяч шоколадок. Я не знаю, это не от нас с тобой зависит" первое?

SecretBoss
Я просто удивляюсь, что ровно 2 страницы назад уже был точно такой же разговор, но все равно продолжаются переливания из пустого в порожнее.

[Sobakus]

А нужны какие-то другие игры, которые будут отличаться от Исов и Кисек.

Я тоже хочу. Хочу, чтобы студия меня удивляла как раньше. Ну а так... наверно могу понять современный Фалком. Некоторые некогда отличные студии вообще переключились на телефоны. Другие стали клепать одно и тоже. А третьи вообще непонятно что курят (Конами, я про Конами ). Фалком хоть как-то держится.

Я просто удивляюсь, что ровно 2 страницы назад уже был точно такой же разговор, но все равно продолжаются переливания из пустого в порожнее.

Это называется "форум". Так и должно быть .

[WildServal]

Это называется "форум". Так и должно быть icon_lol.gif .

Резонно

[Hashmal]

Кстати, а как оно там? Как в целом Восьмерка и Девятка продались?

Могу говорить только про физические продажи в Японии.

[PSV] Ys VIII: Lacrimosa of Dana (Falcom, 07/28/16) – 5,688 (69,878)
[PS4] Ys VIII: Lacrimosa of Dana (Falcom, 05/25/17) – 2,877 (59,564)
[NSW] Ys VIII: Lacrimosa of Dana (NIS, 06/28/18) – 2,189 (8,620)

[PS4] Ys IX: Monstrum Nox (Falcom, 09/26/19) – 2,875 (60,745)

Но мы знаем, что с домашнего рынка Фалком получает 70%, а физические продажи в Японии - это 2/3 всех если не больше, так что числа в пределах погрешности.

[Domaric]

Я просто удивляюсь, что ровно 2 страницы назад уже был точно такой же разговор, но все равно продолжаются переливания из пустого в порожнее.

Стагнируем на пару с Фалком.

Другое дело, что нынешнее выбранное развитие для Исов (с переобуванием Исов в Кисеки), безусловно, неправильное. Не считая, как это дело обстоит в финансовом плане.

Так быть может в этом и кроется главная беда Фалком. Что они настолько стараются потерять имеющуюся фанбазу, что начинают выпускать игры максимально похожими друг на друга. Чтобы быть уверенными в том, что каждый их фанат обязательно купит и Кисеку и Ис, а в перерыве еще и ТХ навернет.
Если это так, то это совсем хреново и компания вместе с фанатам просто варятся в собственном соку, не развиваясь и не совершенствуясь. В лучшем случае подсматривая за популярными трендами.
И конечно таков план Кондо - разрабатывать игры "ассет флипперы", пока фанатам это не надоест. А если судить по Монструму - надоедать уже начало. Отсюда и разговоры про "blank slate" (что бы это ни значило).

[Falkon]

Кажется я понял почему Фалком так долго тормозит ремейк пятёрки. Просто завалили соседние игры эпиком. Тут тебе и ложный бог причин с доступом к консоли мира, и древо эволюции с перезагрузкой планеты, и магомашина с возможностью респаунить умершую старую расу, предварительно смыв новую, даже корень - мини-версия дерева с уменьшенной площадью воздействия смотрится эпичней какого-то алхимика, который сидит себе тайком в другом измерении с перенесённым туда городом (пфф... всего лишь!), и который будет тупо раздавлен пафосом сових огромных соседей. Теперь, наверное, думают как бы изменить, что б на том же уровне осталось.
Правда, интересно, что тогда в девятку они засунули за штуку, смахивающую на Разрушителя из Claymore. Если что-то опять жутко эпично-пафосное с обязательным концом света, то это уже даже не знаю как назвать. Нет, истории с концами хороши, но когда их в меру, а когда в каждой мы обнаруживаем, что в каждой стране есть по Кнопке Апокалипсиса... Да ещё и курсе о ней всего пара человек... Которые как раз и хотят её активировать... И останавливает их только чисто "случайно" попавшие несколько человек... И кроме них и нескольких местных о ней никто не узнаёт... Да ещё и они же остановили несколько подобных Армаггедонов в такх же обстоятельствах... И откуда такая частота концов света всего за какие-то несколько лет?... Чего все эти апокалиптические маньяки активировались почти одновременно?... Почему приключения Адола не начинаются с появления огромного атомного гриба на горизонте с надписью "Прости, чувак, наступил конец света. Надо было плыть в другую страну, тогда можно было успеть пораньше. Но не боись, щас поплывём и вернём всё как было!"...
Вообще, скучаю в Исах по угрозам местного масштаба, где всё сводилось просто к историям об острове, который вдруг окружался штормами, вырванную из земли куску земли, простите за тавтологию, летающему в небе, просто старой легенде о древнем демоне, побеждённым героем, или городе, затерянным много лет назад среди песков. Как-то без угрозы всему миру, они выглядят по-домашнему уютно что ли .

[Secret Boss]

Кажется я понял почему Фалком так долго тормозит ремейк пятёрки. Просто завалили соседние игры эпиком.

Нет, они просто не знают как прилепить Адолу в компанию полдюжины болванчиков, которые будут бегать с ним и извергать направо-налево тонны словесного поноса.

[Falkon]

Нет, они просто не знают как прилепить Адолу в компанию полдюжины болванчиков, которые будут бегать с ним и извергать направо-налево тонны словесного поноса.

Ну, Доги, Стен, Мишена или как эту алхимичку, которая объясняла нам элементы в начале игры звали (в ремейке она как раз активно участвовала), уже трое не считая рыжего. Ещё можно кого-нибудь из банды Терры, да хоть её саму. Можно даже Стокера попробовать игровым сделать . Со скиллом прохождения сквозь решётки. И ещё "Озму", "Калилику" и кто там третий был "кто все эти люди и зачем надо было вводить их в игру." Хотя проще посмотреть все города в игре и выбрать из каждого по одному человеку, вписывавшемуся в команду.

[Hashmal]

Ну что, господа. Учитывая последнюю дискуссию в этой теме, пост может показаться саркастичным, но тем не менее. Уже в среду состоится очередное собрание акционеров Falcom, на котором традиционно объявляются планы компании на следующий год и анонсируются новые игры. В этом году мы (пока) обходимся без счётчиков, а Фалком хранит гробовое молчание, разве что проводит акцию "Кроссбелл каждый день" в Твиттере, так что у нас есть возможность пофантазировать. Ожидания? Надежды? Дикие предположения?

[WildServal]

Hashmal
Собрание акционеров пройдёт в стиле торговой конференции с праздничным фейерверком и казнью хейтеров.

[Domaric]

Ожидания? Надежды? Дикие предположения?

Слияние с NIS?

[Secret Boss]

Ожидания? Надежды? Дикие предположения?

Ожидания? Никаких.
Надежды? Ремейк Ys V.
Дикие предположения? Ремейки Brandish 2 & 3.

Как-то так.

[Secret Boss]

Ys no Kiseki

Прям как лозунг: "Ys! No Kiseki!"

[Racast]

Ожидания? Надежды? Дикие предположения?

Скучный ответ: они уже спойлернули возможные анонсы (Kiseki: Never-ending Saga и Ys IX: Please Buy Again Edition), как это бывает каждый год, так что ничего интересного.

[Mr. Grim]

Ни на что не надеюсь. В лучшем случае получим анонс новой арки Кисек, в худшем одно говно и разочарование (Токио Занаду 2, например). Так же надеюсь на ремейк Ис 5, а вот из безумных предположений хотелось бы совсем новых тайтлов или усиленных версий дикого старья.

[Sobakus]

Ожидания? Надежды? Дикие предположения?

Wanderers from Ys 2 - новый Ys-платформер.

А если реалистично, то ожидаю подлянку какую-нибудь .

[Domaric]

Прям как лозунг: "Ys! No Kiseki!"

Скорее тогда "Ys no! Kiseki!"

[Secret Boss]

Казнить нельзя помиловать ©

Каждый ставит знак препинания там, где ему предпочтительнее.

[Secret Boss]

"Ys? No! Kiseki!"

Сколько потенциально возможных новых игр из-за этого запороли. Могли бы быть некие Sora, Zero, Ao, Sen, а в итоге получились одни лишь Kiseki.