IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Ys IX: Monstrum Nox, Обсуждение, помощь в прохождении

Falkon
post 6 October 2019, 00:13
Отправлено #321


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4479



И с кем мы в итоге дерёмся в финале? И есть ли там ещё какой-нибудь второй финал?
И что там с обещанным Дарк Фактом?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 6 October 2019, 10:43
Отправлено #322


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36987



Цитата(Domaric @ 5 October 2019, 20:36)
Ты покороче видео найти не мог? big_lol.gif У меня это 12-часовое прохождение не хочет загружаться.

Цитата(Racast @ 5 October 2019, 23:51)
Всё.

user posted image
*

Поздравляю и жду подробного отзыва. icon_smile.gif

Цитата(Falkon @ 6 October 2019, 00:13)
И с кем мы в итоге дерёмся в финале?
*

Ты не поверишь...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 7 October 2019, 18:31
Отправлено #323


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36987



Цитата(Racast @ 5 October 2019, 12:25)
Заглянул к местному супер боссу 95 уровня. Что-то он какой-то унылый
*

Смотрю, записал его. Действительно унылый. Наверняка интереснее смотрелся бы при отсутствии в боёвке флэш-приёмов. А то ты его на весь босс-файт практически обездвижил, бедолага толком не показал своих возможностей. Впрочем, уже не первая и не вторая игра серии подобным "радует".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost
post 7 October 2019, 18:38
Отправлено #324


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2308



Цитата(Racast @ 5 October 2019, 22:51)
Всё.

user posted image
*



Меня смущает как пустовато выглядит это все.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Racast
post 7 October 2019, 20:11
Отправлено #325


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2268



Secret Boss
Он при любом раскладе унылый. Забавно, что его коронный приём это свалить с поля и надеяться, что мелкие монстры сделают за него всю работу. icon_lol.gif

Ghost
Если бы дальность прорисовки была лучше, fps упал бы совсем до нуля.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 11 October 2019, 13:43
Отправлено #326


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36987



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Racast
post 11 October 2019, 14:10
Отправлено #327


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2268



Нужно писать отзыв, пока впечатления свежи, а лень не одолела окончательно.
Ну что, девятка не оказалась Ys VIII-2, но местами близка к этому. Если в восьмёрке акцент шёл на покорение неизведанного, то в девятке он отведён на мистику, загадки тюрьмы и обстоятельства Балдука. Эксплоринга в таком виде, каким он был в Цельцете и Лакримозе тут нет, исследовать дают только сам город Балдук, который поначалу кажется просто огромным. Для полного освоения города не понадобится так много времени, как для открытия полной карты Цельцеты или Сэйрен, но бегать/лазить по нему не менее интересно, хотя это развлечение немного другого порядка, больше похожее на современные open world игры, которые заманивают игрока всякими опциональными штуками.
Структура игры напоминает Tokyo Xanadu — первые главы посвящены отдельным играбельным персонажам, но тут их представление происходит мимолётом в то время, как Адол пытается разузнать о тюрьме/ищет способ в неё проникнуть.
Я видел мнения, что девятка самая сюжетно-ориентированные игра в серии, и я как-то с этим не согласен. Дело в том, что за те главы, в которых представляют персонажей сюжет продвигается на миллиметры, нам только добавляют «еды для размышлений» в ожидании объяснения главного твиста. Ну, знаете, kiseki experience как он есть. Когда этот твист случается, сюжет начнёт двигаться с места, а это уже последняя четверть игры.
При всё этом я понимаю, почему же появились такие мнения об обширном сюжете девятки. Сюжета поначалу может быть и не видно, но и геймплея не сказать что много. В каждой главе есть всего один данжен, а первая field локация открывается только к середине игры.

Структура самих глав такая:
1. Для начала нужно набрать 100 nox очков, чтобы открыть доступ к местному аналогу рейдов из восьмёрки, которые в свою очередь открывают новую область города или в редких случаях field локацию. Очки эти дают за квесты и за битвы с монстрами в городе. Квесты дают более чем достаточно очков, но для открытия ещё и опциональной локации понадобится дополнительные 100 очков, и тут уже квестов может не хватить, потому придётся гриндить бои с монстрами. К счастью, мне хватало где-то пять боёв, которые длятся секунд десять, потому это не так напряжно, но всё равно лишний гринд.
2. В новой локации получаешь нового играбельного персонажа и идёшь в данжен, который в большинстве случаев ведёт в тюрьму.
К слову об этих рейдах, их два вида: один это практически точная копия защиты деревни из восьмёрки, в другом нужно уничтожить более сотни кристалликов, разбросанных по всей локации на время. Да, это конечно же нудно и утомительно, потому их можно пройти просто убив босса. Так я всегда и делал, кроме одного случая, когда босс оказался 80-го уровня.
Теперь о данжах и field'ах. Данжей, как я уже сказал, мало, но они очень хороши. Способности монструмов используются вовсю и чем дальше, тем больше. Shadow dive только используется редко, а пользоваться им в боях я как-то не счёл эффективным. Единственный минус — данжи короткие. Хотелось бы, чтобы они по продолжительности не уступали Цельцете, но они тут ближе к восьмёрке.
Также нас иногда перебрасывают играть за Адола-заключённого и в его секциях иногда есть ещё более короткие данжи. Про их сходство с Брандишем уже успел упомянуть. Это совсем другой тип геймплея, Адол тут слаб и уязвим, здесь главное внимательность и осторожность. Эти данжи не похожи на основные, но их дизайн ничем не хуже, хоть и работает в другом направлении. Эти секции оказались для меня приятной неожиданностью, не ожидал чего-то такого от современного Фалком.
Главных field'ов всего два, они громадные, пустые и неинтересные, но они также ведут к другим более маленьким локациям, которые похожи на таковые из восьмёрки. Они уже интереснее, но их, к сожалению, тоже мало.
Боёвка во многом не изменилась, только стала быстрее. Главные изменения это буст и то, как работает восстановление SP. При активации буста изменяется комбо атака, видоизменяются скиллы (в большинстве случаев несущественно), простые атаки дают море SP, увеличивается урон где-то на 30% и можно сделать экстру, которая тут мощнее, чем в восьмёрке. Шкала буста заполняется точно также, как и экстра в восьмёрке, но если не атаковать/получать урон в течении 3-5 секунд шкала начнёт обнуляться, причём очень быстро. Например, в данже можно не успеть добежать до следующих монстров до того, как весь буст испарится. Сурово, но взамен шкала заполняется быстро и её можно активировать при 50% процентах. В итоге буст/экстру можно использовать чаще и её нет смысла экономить. Мне такой подход нравится. Ещё буст можно отменить сменой персонажа, этим можно пользоваться для получения неуязвимость при его активации, но при этом сохраняя шкалу. Потом получаешь предмет, которые позволяет тратить только половину оставшейся шкалы при использовании экстры. Это добавляется больше тактики в битвах с боссами. Помнится, я где-то упоминал, что кросс-драйв из T-Xanadu неплохо бы вписался в Ys. Новая версия буста вышла довольно близким аналогом.
SP автоматически регенерируется, за исключением случаев, когда находишься в воздухе или атакуешь. Поначалу кажется «Вау, халява!», но со временем понимаешь, что одного лишь регена недостаточно, т.к. скиллы тратят много. Основным источником SP теперь является флэш-гард и valkyrie hammer, который работает точно также, как и заряженные атаки из Seven, только медленнее. Мне такой подходят тоже нравится больше. Если у тебя нет проблем с SP, значит, ты всё делаешь правильно и игра вознаграждает за это.
Боссы в большинстве своём хорошие. Их меньше, чем в Лакримозе, что и сказалось на качестве. Первые только так себе и ближе к концу есть пара никакущих. Главная беда это атаки обволакивающие арену какой-нибудь дрянью, они просто источник бесплатных флэш-мувов и снижают темп боёв. Они и раньше конечно были, но не в таком количестве. Секретный босс так вообще продолжает генерировать флэш-мувы, даже когда атака уже исчезла, я не понимаю, как это вообще работает.
Сложность игры низкая, примерно как у Цельцеты. В сравнении с восьмёркой инферно сильно понерфили: мелочь не столь бешеная, бутылки не пропадают при использовании, HP боссов значительно меньше, ограничений на лечилки нет и их можно покупать, а не только заливать в бутылки.
Сюжетно игра не понравилась, главный твист ещё ничего (и приводит к одной из самых сильных сцен), но потом остаётся лишь злодей из табакерки и JRPG plot 101. Я, само собой, не критикую за простое наличие клише. Если бы это было подано под интересными обстоятельствами, я бы ничего плохого не сказал, но не тот случай.
Ещё не понравилось, что подняли одну тему схожую с Ys V. Тут либо Фалком неумышленно стреляет себе в ногу, либо они просто очень не хотят ремейкать пятёрку. Кстати, у сайдквеста про лепестки есть продолжение в концовке, и это тоже приводит к одной из лучших сцен в игре. Это было неожиданно хорошо, хоть и рояльно.

По итогам. Ys IX привнесла в серию вертикальность в эксплоринге, что серьёзно преобразило геймлей. По этой причине мне особенно интересны будущие ARPG Фалком. Если сравнивать с восьмёркой ещё она улучшила самые главные для меня элементы: экшен и данжены. Но при всём этом я всё равно считаю игру слабее Лакримозы.
Как уже говорил, в игре мало геймплея, соотношение контента весьма неровное. «Ys, в котором слишком мало геймплея» звучит совершенно абсурдно, но именно к такому выводу я пришёл после прохождения. Дозы оказалось недостаточно.
Смешно, конечно, но после девятки я стал ценить Лакримозу больше. Всё-таки это феноменальная игра, которая показывает, что бывает, когда у Фалком есть больше времени на разработку, и игра с наилучшим соотношением масштаб-качество среди современных (ака консольных) игр компании.

Secret Boss
Ну, там эпилог ещё. В восьмёрке тоже не короткий был.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 11 October 2019, 14:40
Отправлено #328


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36987



Спасибо за отзыв, всё понятно. Можно спокойно пропустить эту часть (а может и полностью забить на серию). Осталось только попытаться проникнуться саундтреком, когда он выйдет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Krusnik777
post 11 October 2019, 15:25
Отправлено #329


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1968



Racast
Я уж думал, что мы останемся без твоего отзыва. icon_lol.gif
Короче говоря, получился в некотором роде Ys VIII+T-Xanadu?
Цитата(Racast @ 11 October 2019, 14:10)
Сюжетно игра не понравилась, главный твист ещё ничего (и приводит к одной из самых сильных сцен), но потом остаётся лишь злодей из табакерки и JRPG plot 101. Я, само собой, не критикую за простое наличие клише. Если бы это было подано под интересными обстоятельствами, я бы ничего плохого не сказал, но не тот случай.
А как с персонажами, кстати? Как в T-Xanadu и Сенах или ближе по уровню к Лакримозе?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 11 October 2019, 15:31
Отправлено #330


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36987



Цитата
А как с персонажами, кстати? Как в T-Xanadu и Сенах или ближе по уровню к Лакримозе?
Неужели в ТХ и Сенах с этим делом получше? Разве можно пробить сюжетно-персонажное дно Лакримозы и опуститься ещё ниже? big_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Krusnik777
post 11 October 2019, 15:45
Отправлено #331


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1968



Цитата(Secret Boss @ 11 October 2019, 15:31)
Неужели в ТХ и Сенах с этим делом получше? Разве можно пробить сюжетно-персонажное дно Лакримозы и опуститься ещё ниже? big_lol.gif
Как бы все наоборот. TX и Сены - плохо. Лакримоза - гораздо лучше.
Мне некоторые персонажи Лакримозы понравились (особенно после Сенов I-II и T-Xanadu), о чем я писал. Ракасту, по-моему, тоже, если не ошибаюсь.

Просто я (и, как понимаю, еще Ракаст и Хашмал), в отличии от некоторых, не считаю анимешные тропы и штампы и не жалуюсь, а пытаюсь находить хорошее в имеющемся. И то, что с этим мы получили в Лакримозе, было гораздо лучше, чем то, что присутствовало до этого в последних играх Фалком.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 11 October 2019, 16:20
Отправлено #332


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36987



Цитата
не жалуюсь, а пытаюсь находить хорошее в имеющемся
Так ведь любым говном можно проникнуться, а потом пытаться доказать окружающим, что оно вкусное. Нет уж, пардон, я не в вашей банде. big_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Racast
post 11 October 2019, 17:27
Отправлено #333


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2268



Цитата
Короче говоря, получился в некотором роде Ys VIII+T-Xanadu?

Из T-Xanadu только предсказуемая структура глав. Из Фалкомовским игр ближе всего Zero no Kiseki. И там, и там в основе город-хаб, в котором проводишь много времени.
Цитата
А как с персонажами, кстати? Как в T-Xanadu и Сенах или ближе по уровню к Лакримозе?

Всё хорошо, как в Лакримозе. Конечно, есть NPC, которые совсем параллельны, вроде недоубийцы-лоли, которую Фалком даже не рекламировали в предрелизных материалах. Играбельные персонажи (кроме кошки) раскрываются поздно ещё.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Krusnik777
post 11 October 2019, 17:43
Отправлено #334


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1968



Цитата(Racast @ 11 October 2019, 17:27)
Всё хорошо, как в Лакримозе.
Ну, хоть с этим пока не налажали - уже хорошо.
Но сравнительно мало геймплея в Исе - это, конечно, расстраивает.
В любом случае, спасибо за отзыв еще раз. Продолжаю ждать западный релиз игры.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 12 October 2019, 01:32
Отправлено #335


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9277



Racast, спасибо за отзыв . Я прочитал и понял, что ничего не понял gigi.gif . Данжены как в Брандише интересуют. Способности героев интересуют. Рейды - неееееееееееееееееееееееет.... skull.gif Ещё и "мало геймплея". Что это вообще такое?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 12 October 2019, 12:10
Отправлено #336


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4794



Цитата
Структура самих глав такая:

Вот это всё мне очень не нравится. Мне вообще разделение на главы в исах не по нраву, но тут совсем какая-то дичь, судя по описаниям. И эта схожесть с Токио Занаду в плане подачи данжей и персонажей вообще напрягает весьма.

Цитата
Как уже говорил, в игре мало геймплея

Это шутка такая? Или преувеличение? Ну то есть я жаловался, что в семёрочных исах соотношение истории и геймплея изменилось весьма, но тут с этим ещё хуже? Да ну нафиг!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Racast
post 12 October 2019, 19:02
Отправлено #337


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2268



Цитата
Это шутка такая? Или преувеличение? Ну то есть я жаловался, что в семёрочных исах соотношение истории и геймплея изменилось весьма, но тут с этим ещё хуже?

Не думаю, что преувеличиваю. Сам-то я никогда раньше не жаловался по такому поводу. Основная причина в том, что игра на самом деле короткая, но растянутая самым неудачным способом.
Первая половина каждой главы отведена на то, что лично меня совершенно не интересует. То есть сбор nox очков (i.e. делать квесты, которые уже сложно назвать опциональными) и рейды. Только во второй половине есть значительный контент — исследование новой части города и короткий данжен. И так каждый раз, даже в финальной главе ничего не меняется. Игра сильно ограничивает игрока от того геймплея, за которым он, собственно, игру запустил. Особенно в начале, когда даже field локаций нет. Хотя field'ы настолько плохи, что им самое место в кисеках.
По продолжительности девятка где-то в полтора раза больше Seven, а исовского контента, по ощущением, там меньше. Если это плата за большой город и нормальные катсцены, то нахер мне это всё сдалось.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 12 October 2019, 19:08
Отправлено #338


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36987



Эта игра похожа на неудачный эксперимент в рамках серии. Экшн-РПГ, которая уже почти не экшн. Что дальше? Почти не РПГ? Десятый Ис будет являть собой визуальную новеллу? icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 12 October 2019, 19:57
Отправлено #339


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4794



У меня сейчас стадия отрицания начнётся. Не могу поверить, что такое случилось с Исом. Я даже на лютое ретро с бамп системой такое говно бы променял. Надеюсь, когда поиграю, окажется что всё не так плохо. Не может ведь быть чтобы Кондом сотоварищи настолько поехали, бред какой-то. Это даже не окисекивание уже, это я даже не знаю как назвать, млин. Зачем? Почему? За что? Жду возможности поиграть короче, может это просто у нас с Ракастом разница во вкусах и восприятии огромная, а не то что я думаю.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Krusnik777
post 12 October 2019, 20:44
Отправлено #340


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1968



Вообще Кондо вроде как раз где-то и говорил, что они с девяткой именно как-то несвойственно для серии экспериментируют, и не всем это будет по нраву. g.gif
Интересно только, эксперимент удался (по мнению Фалком) или нет? Что ж, узнаем по следующему Ису.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: 14 December 2019, 02:52
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.