IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

13 Страницы « < 7 8 9 10 11 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Сомнительные фичи в Castlevania, Магазины, анахронизмы и прочее

Wenceslaus Vitebscensis
post 28 May 2015, 18:13
Отправлено #161


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 91



Лично мне больше всего остального приелись японизмы и анахронизмы icon_mad.gif В Кастле и так мало достоверных вещей, так к ним ещё прикрепились эти два зла г_г
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jarsimonio
post 16 August 2017, 19:33
Отправлено #162


Group Icon

Class: Elite
EXP: 764



Читал я список сомнительных фич на сайте. По поводу промежуточных концовок. Как по мне, это то, что должно быть не только в Кастлах, но и в играх в целом. Они мотивируют игрока обследовать игру от и до. А то ведь бывают люди, которые просто пройдут игру по сюжету и всё (да и я к таким в большинстве случаев отношусь). Вот мне было заранее проспойлерено их прохождение в Арии и Портрете, что меня очень огорчило мол не далось мозгами пораскинуть. Их же можно даже эдакими головоломками считать, чтобы люди не бросали игру после первой же концовки. А эти "плохие" концовки в Симфонии, Гармонии и Портрете выглядят очень правдоподобно и уместно, и их обхождение очень логично в сюжете. Может быть на вкус и цвет, а я очень тащусь от этой фичи и считаю, что она должна активно практиковаться в видеоиграх в целом
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 16 August 2017, 20:11
Отправлено #163


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 37253



Что интересно, данный топик появился стихийно, во время очередного эпичного срача в другой теме (вроде бы, это была "Сюжеты и персонажи...", но могу и ошибаться). Так что в немалой степени вышеупомянутая страничка на сайте появилась благодаря форумным злободневным баталиям. Тогда бушевала первая волна холиваров, возникшая после выхода в свет всеми нежно любимой/ненавидимой ОоЕ. Сейчас вот решил перечитать и высказать теперешнее своё отношение ко всем этим фичам, упомянутым на сайте.

3. Айтем-краши.

Реально убойные айтем-краши, пожалуй, только в альтернативных режимах Симфонии. В той же Рондо и её ремейке они больше для зрелищности и баланса не нарушают.

37. Castlevania: Lords of Shadow. На фиг не нужная перезагрузка сериала.

Как ни крути, а перезагрузка серии нужна была. Особенно после того как она "зависла" в рамках формата IGAvania. Другой вопрос - какой она получилась, но, надо признать, своих фанатов она нашла.

39. Хрономаги и откровенно чуждая Кастле идея путешествий во времени.

Опять же: тут важнее КАК это реализовано. При правильном подходе можно на любую тему хорошую Кастлу забабахать.

40. Идея Кастла в наши дни / в будущем.

Как ни странно, LoS2 в этом плане получилась весьма неплохой. Пусть самое интересное происходит в Прошлом, но планировка локаций современного города и тамошние обитатели вытянули слабую часть сценария.


С остальными пунктами по-прежнему солидарен.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 16 August 2017, 20:17
Отправлено #164


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9379



Цитата
40. Идея Кастла в наши дни / в будущем.
Мне эта идея как нравилась, так и нравится. Если вампиры живут вечно, то они живут и в будущем icon_lol.gif . И мне если честно будущего не хватило в Печальках. А вот LoS2 порадовал в том числе и сеттингом.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 16 August 2017, 20:58
Отправлено #165


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 3941



В целом согласен с Secret Boss'ом, но хотел бы добавить парочку замечаний к ещё нескольким пунктам.

7. Восстановление HP едой.

Это всё же игровая условность. Можно конечно вместо еды насовать аптечек или простых красных крестов, но смотрелись бы они менее дико в замке Дракулы? К тому же вдруг Дракула и сам не против схавать чего-нибудь человеческого, вопреки стереотипам icon_lol.gif . Всё же не нужно совсем в реализм ударяться.

8. Миллионный арсенал (где его хранят?)

Опять же игровая условность. Да и каким образом был бы реализован более реалистичный арсенал? На мой взгляд ничего хорошего в геймплей это бы не привнесло.

9. Восстановление HP у сейв поинтов (слепое подражание Алукарду в SotN).

Ну как это чем они там занимаются? Молятся же, а добрый боженька своими мистическими силами восстанавливает здоровье. Ничего странного.

12. Движения персонажей из разряда "так не бывает": двойной прыжок, супер прыжок, подкат с места, "страусиный бег" и т.п.

Надоело уже повторять словосочетание "игровая условность", но придётся. И опять же, как бы смотрелся герой с более реалистичным управлением? А ведь можно вспомнить самую первую кастлу, где Саймон умел прыгать так высоко, что с лёгкостью запрыгивает на высоту как минимум двух этажей. Ну где это видано в реальной жизни? Не нужен играм реализм, и уж тем более кастлам.

13. Явный перебор с построением приемов: комбо удары кнутом (LoI, CoD)

Реализм здесь тоже не пошёл бы на пользу геймплею. Тем более тут бит'ем'ап, а не 2D платформер.

16. Японизация, часто в ущерб здравому смыслу.

А вы предпочли бы кастлеванию в космосе? Или в тысячный раз в средневековой европе?

18. Изобилие фансервиса, портящего впечатление от серии.

Я если честно кроме OoE и не помню в кастлах фансервиса (к тому же в оголённой спине Шаноа есть доля смысла. Вспоминаем что такое глифы и как она ими пользуется), где же это изобилие? И чего в этом плохого?

23. Карта а-ля спутниковый GPS навигатор.

Посмотрел бы я как вы будете ориентироваться в замке того же циркуля. Или может предпочтёте по старинке рисовать карту в тетради? Вспомните как неудобно было проходить первый метройд, в котором вообще не было никакой внутриигровой карты.

24. Неуместные магазины.

В симфонии и в LoI магазины были вполне уместны.

26. Халтурные доп. режимы.

Лучше, чем ничего.

30. Анимешный дизайн персонажей (костюмы не соответствуют времени и здравой логике).

Мне анимешная стилистика нравится, а то что встречаются несоответствующие эпохе объекты, так плевать, кастлевания это не игра про историю.

31. Гоблины, огры, орки, тролли - куча идиотских сказочных врагов.

Не вижу в этом проблемы. Кого бы вы поместили в игру вместо них?

36. Почти во всех играх серии падение с высоты не наносит никакого ущерба (исключение - Castlevania 64/LoD).

Что я там говорил про реализм?

40. Идея Кастла в наши дни / в будущем.

При грамотной реализации почему бы и нет?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jarsimonio
post 16 August 2017, 21:07
Отправлено #166


Group Icon

Class: Elite
EXP: 764



Не, именно промежуточные концовки я считаю отличной идеей, мне это очень нравится. Особенно если они правдоподобны в сюжете (как в Симфонии и Портрете). В остальном - просто возможность пораскинуть мозгами.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 16 August 2017, 21:29
Отправлено #167


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 37253



Цитата
Можно конечно вместо еды насовать аптечек
Магические зелья в Симфонии очень к месту были, и Алукард их не бросал на пол, чтобы отведать. А вот в случае с тамошней едой - увы и ах. Ну и еда еде рознь. Даже абстрагируясь от чрезмерного реализма, нельзя не признать, что подкрепление хот-догами или мороженым в замке Дракулы - это лютый фэйспалм. icon_lol.gif
Цитата
Да и каким образом был бы реализован более реалистичный арсенал?
Как в доброй половине игр серии. Кнут.
Цитата
А ведь можно вспомнить самую первую кастлу, где Саймон умел прыгать так высоко, что с лёгкостью запрыгивает на высоту как минимум двух этажей.
Явное преувеличение. А двойной прыжок должен более-менее оправдывать своё наличие и изображаться соответственно. Алукард в Симфонии и Зеркале для второго прыжка использует крылья. Отталкивание тупо от воздуха выглядит нелепо, даже при наличии некоего реликта, позволяющего это делать. Надобно и над визуализацией поработать.
Несколько лет назад в приватной беседе мы с Сергом и Драконом говорили о том что, мол, в скором времени двойной прыжок настолько плотно войдёт в геймплей, что юные и будущие поколения геймеров будут считать это самим собой разумеющимся. И ведь угадали. big_lol.gif
Что касается подката с места, то... ну идиотизм это, даже с учётом игровой условности. Пусть будет подкат, но хотя бы с разбега, как это было в 64-х.
Цитата
А вы предпочли бы кастлеванию в космосе? Или в тысячный раз в средневековой европе?
Сеттинг обязывает. Вся эта история базируется на приключениях в Валахии/Трансильвании. Так что к хренам Японию.
Цитата
не помню в кастлах фансервиса
Да были там всякие суккубы, кармиллы и прочие. К счастью, не много. Но к этому пункту я нейтрально отношусь.
Цитата
Посмотрел бы я как вы будете ориентироваться в замке того же циркуля. Или может предпочтёте по старинке рисовать карту в тетради? Вспомните как неудобно было проходить первый метройд, в котором вообще не было никакой внутриигровой карты.
А между прочим зарисовывать карту самому - это интереснее, чем пялиться в неё каждую минуту. А, вспомнил, ты ведь и в Alien 3 карту просил, где именно на запоминании локаций и базировался принцип игры. icon_lol.gif
Цитата
Лучше, чем ничего.
Лучше ничего, чем халтурные.
Цитата
Что я там говорил про реализм?
Не помню уже. big_lol.gif
Не, такой реализм игре только на пользу. Падение с большой высоты должно убивать персонажа. А то какая-то Prince of Persia 2008 получается.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 16 August 2017, 21:58
Отправлено #168


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 3941



Цитата(Secret Boss @ Aug 16 2017, 21:29)
Магические зелья в Симфонии очень к месту были, и Алукард их не бросал на пол, чтобы отведать. А вот в случае с тамошней едой - увы и ах. Ну и еда еде рознь. Даже абстрагируясь от чрезмерного реализма, нельзя не признать, что подкрепление хот-догами или мороженым в замке Дракулы - это лютый фэйспалм. icon_lol.gif
*


Зелья кстати и правда были бы более логичны, но опять же, кто их будет готовить в замке Дракулы? Да ещё и для человека, что придёт сюда убивать порождения зла. Хотя тут можно придумать жуткую историю про камеру пыток, в которой издеваются над людьми, а чтобы те не помирали, давали им это исцеляющее снадобье. Опять же не ясно почему тогда эти зелья должны быть раскиданы по всему замку. Разве что людей используют не только для пыток, но и в качестве рабов и прислуги в замке, и зелье им опять же дают чтобы не помирали. Хотя опять не понятно почему этим не могут заниматься те же демоны (вспомнить хотя бы Персефону из AoS). В общем меня понесло icon_lol.gif

Цитата(Secret Boss @ Aug 16 2017, 21:29)
Как в доброй половине игр серии. Кнут.
*


Вряд ли Konami так много заработала бы на серии, и выпустила столько игр, если бы постоянно придерживалась оригинальной концепции. Дополнительное оружие по любому нужно.

Цитата(Secret Boss @ Aug 16 2017, 21:29)
Явное преувеличение. А двойной прыжок должен более-менее оправдывать своё наличие и изображаться соответственно. Алукард в Симфонии и Зеркале для второго прыжка использует крылья. Отталкивание тупо от воздуха выглядит нелепо, даже при наличии некоего реликта, позволяющего это делать. Надобно и над визуализацией поработать.
*


А мне кажется я наоборот недоувеличил icon_lol.gif . Если даже представить что Бельмонт коротышка ростом в полтора метра, то прыгает он примерно на два с половиной своих роста. То есть примерно на три с половиной метра в высоту. Вполне соответствует предположению про два этажа icon_lol.gif .

Про логичное изображение способностей соглашусь. Не помешало бы толком показать как именно Бельмонт делает свои трюки.

Цитата(Secret Boss @ Aug 16 2017, 21:29)
Что касается подката с места, то... ну идиотизм это, даже с учётом игровой условности. Пусть будет подкат, но хотя бы с разбега, как это было в 64-х.
*


И тут согласен.

Цитата(Secret Boss @ Aug 16 2017, 21:29)
Сеттинг обязывает. Вся эта история базируется на приключениях в Валахии/Трансильвании. Так что к хренам Японию.
*


И всё равно было бы слишком скучно постоянно находиться в одном времени. Не пошло бы это на пользу серии.

Цитата(Secret Boss @ Aug 16 2017, 21:29)
Да были там всякие суккубы, кармиллы и прочие. К счастью, не много. Но к этому пункту я нейтрально отношусь.
*


Ну эти дьяволицы смотрятся вполне соответствующе духу игры. Ничего плохого не вижу.

Цитата(Secret Boss @ Aug 16 2017, 21:29)
А между прочим зарисовывать карту самому - это интереснее, чем пялиться в неё каждую минуту.
*


Вот только очень немногие готовы таким заниматься. Кому интерес, а кому дискомфорт.

Цитата(Secret Boss @ Aug 16 2017, 21:29)
А, вспомнил, ты ведь и в Alien 3 карту просил, где именно на запоминании локаций и базировался принцип игры. icon_lol.gif
*


Не помню чтобы я такое просил icon_lol.gif .

Цитата(Secret Boss @ Aug 16 2017, 21:29)
Лучше ничего, чем халтурные.
*


Ну не настолько уж они и халтурные. Разок пройти можно.

Цитата(Secret Boss @ Aug 16 2017, 21:29)
Не, такой реализм игре только на пользу. Падение с большой высоты должно убивать персонажа. А то какая-то Prince of Persia 2008 получается.
*


Или пускай это опять же будет обозначено внешне, как в случае с двойным прыжком Алукарда.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 16 August 2017, 22:16
Отправлено #169


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 37253



Цитата
Зелья кстати и правда были бы более логичны, но опять же, кто их будет готовить в замке Дракулы?
Почему "были бы"? Они там и так логичны. В отличие от жратвы, бросаемой на пол перед съедением.
Цитата
Дополнительное оружие по любому нужно.
Оно и так было. Топор, нож, крест, вода, библия... Выбирай любое на вкус. Практически у каждого допоружия свой стиль атаки, своя траектория. А вот когда в арсенале персонажа уйма мечей или иных орудий с одинаковыми паттернами (или как там правильнее назвать) и различающиеся лишь парой очков STR - это не айс.
Цитата
Если даже представить что Бельмонт коротышка ростом в полтора метра, то прыгает он примерно на два с половиной своих роста.
По-моему, в старых играх спрайт "подпрыгивает" на величину своего роста. Ну да ладно, это беда и современных игр, где персонажи даже при одинарном прыжке дают сто очков вперёд любому прыгуну в высоту, а уж если оттолкнутся от воздуха и сделают второй прыжок...
Цитата
И всё равно было бы слишком скучно постоянно находиться в одном времени. Не пошло бы это на пользу серии.
Японизация не подразумевает другое время. Вспомни олд-скул. Там везде Трансильвания.
На пользу любой серии не идёт большое количество игр.
Цитата
Не помню чтобы я такое просил
http://www.castleofdracula.com.ru/forum/in...ndpost&p=175105
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 16 August 2017, 22:41
Отправлено #170


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 3941



Цитата(Secret Boss @ Aug 16 2017, 22:16)
Почему "были бы"? Они там и так логичны. В отличие от жратвы, бросаемой на пол перед съедением.
*


Ну так а кто тогда занимается производством этих зелий? И зачем они нужны в замке вампира, где любой обычный человек долго не живёт (и зачем этот человек там вообще нужен)

Цитата(Secret Boss @ Aug 16 2017, 22:16)
Оно и так было. Топор, нож, крест, вода, библия... Выбирай любое на вкус. Практически у каждого допоружия свой стиль атаки, своя траектория. А вот когда в арсенале персонажа уйма мечей или иных орудий с одинаковыми паттернами (или как там правильнее назвать) и различающиеся лишь парой очков STR - это не айс.
*


Это всё же не основное оружие. Вот добавить Бельмонту хотя бы меч для разнообразия, как было в Castlevania 64, и я был бы доволен. Насчёт слишком большого обилия мечей пожалуй соглашусь, но весь этот ассортимент нужен больше для баланса, чем для разнообразия. Хотя подсократить всё это обилие колюще-режущих приспособлений и правда бы не помешало.

Цитата(Secret Boss @ Aug 16 2017, 22:16)
По-моему, в старых играх спрайт "подпрыгивает" на величину своего роста. Ну да ладно, это беда и современных игр, где персонажи даже при одинарном прыжке дают сто очков вперёд любому прыгуну в высоту, а уж если оттолкнутся от воздуха и сделают второй прыжок...
*


Да не, Бельмонт прыгает явно выше высоты своего спрайта. Специально глянул на ютубе.

Бедой я бы это не назвал, но пожалуй игровые протагонисты и правда слишком высоко прыгают. Было бы интереснее пронаблюдать грамотный левел-дизайн в случае, когда персонаж не такой прыгучий.

Цитата(Secret Boss @ Aug 16 2017, 22:16)
Японизация не подразумевает другое время. Вспомни олд-скул. Там везде Трансильвания.
*


А чего собственно плохого в японизации? Если бы события кастлы разворачивались в средневековой Японии, не было бы это как минимум оригинально в рамках серии?

Цитата(Secret Boss @ Aug 16 2017, 22:16)
На пользу любой серии не идёт большое количество игр.
*


Смотря что считать пользой. Я бы например не хотел, чтобы кастла закончилась на 16-тибитных плафтормах. Ведь тогда мы бы не увидели симфонии, да и жанр метройдвания не был бы таким, каким его привыкли видеть сегодня (впрочем не знаю хорошо это или плохо).

Цитата(Secret Boss @ Aug 16 2017, 22:16)

Ах да, точно icon_lol.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FrankLekard
post 17 August 2017, 07:50
Отправлено #171


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1619



Не вижу ничего плохого в том, что действие игры два раза происходило в Японии. За всю-то серию, где почти каждая игра в Трансильвании? Как-то глупо до этого докапываться. И вроде было что то про анимешный кавайный дизайн персонажей - это началось еще не с Кодзимы, а с Рондо, если вы помните.
Ну и чем вам герой-школьник не угодил? У нас уже был герой-вампир, куча героев-человеков с кнутом, героиня-маленькая девочка, которая кидается птицами... Вот вообще ничего плохого в таком разнообразии героев не вижу. Серию портят разве что шутки разработчиков а-ля унитаз в CoD.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jarsimonio
post 17 August 2017, 11:56
Отправлено #172


Group Icon

Class: Elite
EXP: 764



По поводу зелий могу сказать следующее - если они покупаются в магазине, то они могут восстанавливать ХП, ведь можно предположить, что сам священник их и приготовил (я уж не говорю про то, что библиотекарь тоже вызвался помочь Алукарду за деньги). Только к Хаммеру не относится - ну не похож он на зельеварщика (хотя может торгует зельями от тех же святых). Да и все зелья, что лежат в замке, вполне могут быть оставлены предыдущими путешественниками замка.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 17 August 2017, 12:41
Отправлено #173


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 3941



Вариант с магазином правдоподобен конечно, но в таком случае в самом замке зелий вообще не должно быть, поскольку посещение замка обычным человеком это самоубийство (даже если он крутой вояка). Ну или разве что на первых уровнях пускай будут трупы неудачников, решивших обчистить замок, а с ними и зелья (если допустить что они не имеют срока годности).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kotori_Itsuka17
post 17 August 2017, 14:22
Отправлено #174


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 49



Цитата(jarsimonio @ Aug 17 2017, 11:56)
Только к Хаммеру не относится - ну не похож он на зельеварщика (хотя может торгует зельями от тех же святых).
*



У Хаммера зелья от церкви. Его же по заданию самой церкви туда направили, если я не ошибаюсь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jarsimonio
post 17 August 2017, 16:32
Отправлено #175


Group Icon

Class: Elite
EXP: 764



NightHard
Так и не только очным человеком, а каким-нибудь другим охотником на вампиров, кто может посещать замок
Добавил(а) jarsimonio, Aug 17 2017, 16:32
То есть хотел сказать обычным*
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 17 August 2017, 17:51
Отправлено #176


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 37253



Цитата
Это всё же не основное оружие.
Стоять, Маруся! Вот твои слова, на которые я ответил:
Цитата(NightHard @ Aug 16 2017, 21:58)
Дополнительное оружие по любому нужно.
*

Так что лучше завязывай, пока совсем не потерял нить диалога. icon_lol.gif
Цитата
А чего собственно плохого в японизации?
То, что она не к месту в серии игр про средневековую Европу.
Вот если бы сделали новый перезапуск, где можно было сменить сеттинг, тогда ладно. Но это, как принято говорить, была бы уже "не Castlevania". big_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FrankLekard
post 17 August 2017, 18:25
Отправлено #177


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1619



Кхм. Средневековая Европа тут в хвосте плетется. Игра-то прежде всего про Замок и Дракулу. А там куда он был вынесен, зачем, и почему - осталось за рамками Финального Сражения. Так что, я считаю, что японизация на 1-2 раза к месту, как разнообразие для серии.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 17 August 2017, 18:32
Отправлено #178


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 37253



FrankLekard
Сам-то понял, какую ты чушь написал? facepalm.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FrankLekard
post 17 August 2017, 18:39
Отправлено #179


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1619



Secret Boss
Что тебе не нравится?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 17 August 2017, 18:41
Отправлено #180


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 37253



Твой предыдущий пост, вестимо. icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

13 Страницы « < 7 8 9 10 11 > » 
Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 23 January 2020, 09:09
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.