Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] PBR-Челлендж

[Dragon]

В честь пеерезда решил объявить небольшой челлендж. Это не совсем заявка, потому создаю отдельную тему (да и не затеряется так).

Итак, что же за челлендж... Все просто: сделать ПБР Touhou 7: Perfect Cherry Blossom на сложности Normal. Экстра-боссы сюда не входят, минибоссы тоже. Итого: 6 битв. +еще две - на усмотрение игрока (спеллкарты 4-го босса зависят от того, кем играешь и кого во время первой совместной атаки обстреливаешь).

Условия: No Death, No Bomb на боссах, использвать персонажа MarisaA (та, что без лучей). Сброс Spiritual Border (намеренный, или при попадании пули) во время битв с боссами запрещен - действие границы должно закончиться само.
Срок - 3 недели. (до 12.08.2013 0:00)

Поскольку ПБР шутера - задача довольно сложная, то успешно его завершившему полагается скромный приз (+бонус, если будет записано три варианта битвы с 4-м боссом). К участию, разумеется, допускаются все - даже просто пройдя этот шутер можно получить немало удовольствия, да и сложности просьба не пугаться.

[Dragon]

Как вообще там можно выжить не понимаю...

Выжить (в смысле, хотя бы, завершить этап) там дольно просто. Кстати, Phantasm во многом полегче Extra.

[XellosDarkSlayer]

Выжить (в смысле, хотя бы, завершить этап) там дольно просто.   Кстати, Phantasm во многом полегче Extra.

Да..просто,когда раз 20 доберёшься до босса
Честно,насчёт лёгкости Phantasm и Extra не заметил,оссобенно в плане боссов

Вообще.Даже если ПБР сделать не смогу,хоть просто игру прошёл на Normal.Уже хорошо

[Dragon]

Вообще.Даже если ПБР сделать не смогу,хоть просто игру прошёл на Normal.Уже хорошо

У тебя еще больше двух недель на это, а ты уже "если не смогу".

[Gellot]

Вообще.Даже если ПБР сделать не смогу,хоть просто игру прошёл на Normal.Уже хорошо

Ну если всех боссов одолеть не получится, запиши хотя бы тех, кого сможешь. Но вообще времени еще много, успеешь со всеми разобраться.

А я пока застрял на 4-м боссе. Первых трех записывал вслепую, а дальше, похоже, придется продумывать тактику для каждой спелл-карты.

[Dragon]

а дальше, похоже, придется продумывать тактику для каждой спелл-карты.

И не только для спеллкарт - обычные атаки тоже будут удивлять.

[XellosDarkSlayer]

Ну если всех боссов одолеть не получится, запиши хотя бы тех, кого сможешь. Но вообще времени еще много, успеешь со всеми разобраться.

А я пока застрял на 4-м боссе. Первых трех записывал вслепую, а дальше, похоже, придется продумывать тактику для каждой спелл-карты.

Во,вот и я так же.
Первых трёх боссов убил с 1-2 попытки.
А вот сёстры это ад.Оссобенно одиночные атаки.Со спелл-картами я вроде разобрался.
А вот выстрелы которые двигаются по кругу это моя слабость

[Gellot]

А вот выстрелы которые двигаются по кругу это моя слабость

Ага, я тоже на таких атаках постоянно помираю.

[XellosDarkSlayer]

Ага, я тоже на таких атаках постоянно помираю.

Да,а тут ещё и с другой стороны такой же выстрел летит

[Dragon]

Да,а тут ещё и с другой стороны такой же выстрел летит

Это, как я понял, ситуация за Марису - первая атака босса? Если да, то согласен - очень паршивый паттерн. Хотя первая спеллкарта Лирики (Fazioli Dark Performance), на мой взгляд, даже хуже.

[XellosDarkSlayer]

Это, как я понял, ситуация за Марису - первая атака босса? Если да, то согласен - очень паршивый паттерн. Хотя первая спеллкарта Лирики (Fazioli Dark Performance), на мой взгляд, даже хуже.

Там помоему надо отводить от себя выстрелы...как то
Мне честно кажется что её одиночные атаки страшнее чем их комбо.

[Dragon]

Там помоему надо отводить от себя выстрелы...

У Лирики самые сложные атаки - с фиксированным паттерном, так что их особо не отведешь. А две другие - просто направленные выстрелы и там главное понять как двигаться, чтобы не задело.

[XellosDarkSlayer]

Черт проклинаю того кто придумал Fazioli Dark Performance,я уже от всего научился уворачиваться но конкретно эту атаку вообще не понимаю,тут либо одно задевает либо другое
Мне почему то кажется что у других сестёр атаки такого типа...

[Dragon]

Черт проклинаю того кто придумал Fazioli Dark Performance,я уже от всего научился уворачиваться но конкретно эту атаку вообще не понимаю,

Да, атака жестокая - даже на харде спелл проще.

Мне почему то кажется что у других сестёр атаки такого типа...

У Лунасы (со скрипкой) спеллкарта попроще, но легко берет измором. Спелл Мерлин (та что с трубой) на вид - неадекват, достойный последнего босса. Почти все не-спеллы в этой битве - направленные группы пуль и проблем не доставят (хотя, у Мерлин в начале битвы даже подобие самонаводящихся лазеров есть). Выделяется только Лунаса, у которой все атаки - малопонятные по началу разбросы.

[XellosDarkSlayer]

Да, атака жестокая - даже на харде спелл проще.

Вспоминается один из боссов в какой то части Тохо который на Easy внезапно в разы сложнее чем на других уровнях сложности

У Лунасы (со скрипкой) спеллкарта попроще, но легко берет измором. Спелл Мерлин (та что с трубой) на вид - неадекват, достойный последнего босса. Почти все не-спеллы в этой битве - направленные группы пуль и проблем не доставят (хотя, у Мерлин в начале битвы даже подобие самонаводящихся лазеров есть). Выделяется только Лунаса, у которой все атаки - малопонятные по началу разбросы.

Ну хоть что то радует
Правда это при учёте что я вообще до них доберусь

[Dragon]

Правда это при учёте что я вообще до них доберусь

Если вынесешь сестер за Марису, то реально серьезным препятствием перед его завершением будет даже не Ююко в конце игры, а Ёму на 5-м этапе.

[XellosDarkSlayer]

Если вынесешь сестер за Марису, то реально серьезным препятствием перед его завершением будет даже не Ююко в конце игры, а Ёму на 5-м этапе.

Это зависит от того какую атаку ты считаешь серьёзным препятствием.Я у неё только две такие помню.Это когда она создаёт позади персонажа разрез и оттуда выстрелы вылетают.И самая последняя,там иногда вообще места для эвейда нет
От остальных довольно легко увернуться из за очень доброго замедления времени

[Dragon]

Это когда она создаёт позади персонажа разрез и оттуда выстрелы вылетают.

Delusion of Enlightenment? Нет, довольно простая атака, если поймешь ее..

И самая последняя,там иногда вообще места для эвейда нет

Вот там как раз всегда есть куда уйти, только очень быстро надо это место находить.

От остальных довольно легко увернуться из за очень доброго замедления времени

Тут дело не в серьезности атаки на вид: они у нее цепляют, когда меньше всего ждешь (особо это касается рандомной 200 Yojana in 1 Slash). Кстати, замедление времени - оно не только для пуль, а и для персонажа тоже, что довольно сильно сбивает.. Ну и атака в начале боя - тоже не такая простая, как кажется: я и сейчас на нее часто нарываюсь, или бомбы трачу.

[XellosDarkSlayer]

Delusion of Enlightenment? Нет, довольно простая атака, если поймешь ее..

Именно что "ЕСЛИ"

Вот там как раз всегда есть куда уйти, только очень быстро надо это место находить.

У меня обычно они покрывают всё стеной и привет

Тут дело не в серьезности атаки на вид: они у нее цепляют, когда меньше всего ждешь (особо это касается рандомной 200 Yojana in 1 Slash). Кстати, замедление времени - оно не только для пуль, а и для персонажа тоже, что довольно сильно сбивает.. Ну и атака в начале боя - тоже не такая простая, как кажется: я и сейчас на нее часто нарываюсь, или бомбы трачу.

А мне наоборот замедление времени сильно помогает

Правда опять же,все эти проблемы актуальны если Сестёр убить.
Хотя дело вроде хоть как то движется.У меня один раз почти полностью вышло увернуться от Fazioli Dark Performance вот только всё полностью от босса зависит.Как она двинется так и выйдет её побить.А то уворачиваться от этого ада,да ещё и атаковать это

[Dragon]

У меня обычно они покрывают всё стеной и привет

Уже, кажется, понимаю, как ты от этой атаки пытался увернуться. Неправильно.

Хотя дело вроде хоть как то движется.У меня один раз почти полностью вышло увернуться от Fazioli Dark Performance вот только всё полностью от босса зависит.Как она двинется так и выйдет её побить.

Попробуй с боков уворачиваться, а атаковать только пока она эту атаку готовит.

[XellosDarkSlayer]

Уже, кажется, понимаю, как ты от этой атаки пытался увернуться. Неправильно.

Ну,с ней мне же не надо было драться без смертей и бомб
Так что стратегия особо не нужна была.
А вот если сестёр убью то тогда буду уже думать над стратегией

Попробуй с боков уворачиваться, а атаковать только пока она эту атаку готовит.

Ну,я так и уворачиваюсь.Я вроде относительно понял как это делать,но опять же,от неё зависит.А то один раз она у меня так сдвинулась что я ей почти все ХП за один заход снял.
А вот атаковать пока она атаку готовит почти невозможно,она обычно уже атаку посылает когда ты только заканчиваешь уворот...

Вообще мне интересно.У их финальной комбо-атаки вообще патерн есть хоть какой то есть? А то я вообще не понимаю как они летят

[Dragon]

Вообще мне интересно.У их финальной комбо-атаки вообще патерн есть хоть какой то есть?

Подобие паттерна есть, но там проще реагировать на происходящее, чем думать как пули изменят направления, пройдя через лучи.

[XellosDarkSlayer]

Подобие паттерна есть, но там проще реагировать на происходящее, чем думать как пули изменят направления, пройдя через лучи.

О,так они через лучи проходят и меняют паттерн?
Значит остаётся только реагировать на всё и надеятся что они оставят место для эвейда.Хотя рандомная атака в конце это мало приятно.Оссобенно если выйдет полностью увернуться от Fazioli Dark Performance

[Dragon]

Хотя рандомная атака в конце это мало приятно.

Гораздо больше меня всегда беспокоит Prism Concerto перед ней - она в разы опаснее.

[XellosDarkSlayer]

Гораздо больше меня всегда беспокоит Prism Concerto перед ней - она в разы опаснее.

Ну,я там вроде более менее понял как выживать.
Сидим сначала ближе к углу и уворачиваемся от выстрелов,а потом когда начнут лететь направленные выстрелы,там уже как пойдёт.Можно убежать в центр,там обычно пусто.

[Secret Boss]

Ради интереса посмотрел битву с сёстрами.



Как вы в эти данмаку играете?

[XellosDarkSlayer]

Ради интереса посмотрел битву с сёстрами.

Вот этот смайлик идеально показывает меня после пары битв

Как вы в эти данмаку играете?

Ну,тут от игры зависит.Мне интересно на каком ты уровне сложности битву смотрел.А то если на Нормал то это на самом деле не так уж и страшно.Я сам довольно сильно удивился что с первого раза дошёл на Normal в этой части Тохо до последней зоны и умер на финальной атаке.Потом удивился ещё сильнее когда узнал что есть кнопка которая замедляет движение персонажа
Так что если играть в Тохо на Нормал то это довольно щадящая данмаку игра,есть в разы сложнее...

[Secret Boss]

Вот этот смайлик идеально показывает меня после пары битв 

Ха! После пары... У меня или так, или наоборот в сон клонит.

Мне интересно на каком ты уровне сложности битву смотрел.

А без разницы. Для меня что нормал, что хард. Когда я смотрю видеозаписи шутеров, у меня внимание моментально рассеивается. Частенько даже в сон клонит. А при попытках играть самому начинаю нереально тупить. Поэтому не для меня этот жанр.

[XellosDarkSlayer]

А без разницы. Для меня что нормал, что хард. Когда я смотрю видеозаписи шутеров, у меня внимание моментально рассеивается. Частенько даже в сон клонит. А при попытках играть самому начинаю нереально тупить. Поэтому не для меня этот жанр.

Вот и я так же.Туплю сильно порой на простом.А жанр что смешно нравится из за качественого дизайна боссов и ещё более качественной музыки

[Gellot]

Fazioli Dark Performance

Не понимаю я, как от этой атаки уклоняться. Уже много чего придумывал и пару раз все получалось, но все равно потом на пулю налетаю.

[XellosDarkSlayer]

Не понимаю я, как от этой атаки уклоняться. Уже много чего придумывал и пару раз все получалось, но все равно потом на пулю налетаю.

Во во,вот и я так же.Всё время то одно то другое цепляет
Хотя мне интересно что ты придумал

Смеха ради смотрел боссов разных в других Данмаку.Наткнулся на легендарную Королеву Ларсу.Одна из финальных атак у неё точно такая же как Fazioli Dark Performance...только ЕЩЁ ХУЖЕ

[Gellot]

Хотя мне интересно что ты придумал.

Ну, например, я вставал внизу экрана на определенной позиции (между буквами M и Y слова enemy). Большая часть снарядов мимо летела, и мне нужно было только один раз немного сдвинуться вправо. Пока тренировался, несколько раз мне удалось остаться в живых, но потом что-то перестало получаться.

Да и другие атаки тоже не самые простые. Их вполне реально обойти, но так как все это нужно сделать сразу, то я на что-нибудь, да налечу по глупости. Больше всего обидно, что я один раз уже почти прошел босса, но налетел на пулю на предпоследней атаке.

Смеха ради смотрел боссов разных в других Данмаку.Наткнулся на легендарную Королеву Ларсу.Одна из финальных атак у неё точно такая же как Fazioli Dark Performance...только ЕЩЁ ХУЖЕ

Ссылкой не поделишься?

[XellosDarkSlayer]

Ну, например, я вставал внизу экрана на определенной позиции (между буквами M и Y слова enemy). Большая часть снарядов мимо летела, и мне нужно было только один раз немного сдвинуться вправо. Пока тренировался, несколько раз мне удалось остаться в живых, но потом что-то перестало получаться.

Оооо,ну хоть какая то стратегия есть,а то я уже совсем отчаился что кроме как стальными нервами никак не увернёшся.
А перестало получаться кстати возможно из за того что босс двигается тоже и направление атаки меняется.Так например если встать в левую сторону,а босс будет в правой то красные пули скорее всего успеют закончиться до того как синие нормально до них дойдут.

Да и другие атаки тоже не самые простые. Их вполне реально обойти, но так как все это нужно сделать сразу, то я на что-нибудь, да налечу по глупости. Больше всего обидно, что я один раз уже почти прошел босса, но налетел на пулю на предпоследней атаке.

Да,тут и так творишь чудеса изворотливости,нервы на пределе после того как увернёшся от какой-нибудь страшной атаки.
Но я честно немного рад что ты попался на пулю,я теперь хоть стратегию узнал
А то так бы ты ушёл вперёд и всё,я бы наверное так с 4-м боссом и остался

Ссылкой не поделишься?

Вот
Атака начинается 5:17.

[Gellot]

Но я честно немного рад что ты попался на пулю,я теперь хоть стратегию узнал

Ну спасибо. Хотя, признаюсь, я тоже немного рад, что ты этого босса не успел одолеть.

А перестало получаться кстати возможно из за того что босс двигается тоже и направление атаки меняется.Так например если встать в левую сторону,а босс будет в правой то красные пули скорее всего успеют закончиться до того как синие нормально до них дойдут.

Ну да, наверно от этого и зависит, так как в начале атаки все идет по плану, а уже потом ловлю пулю.

Мне бы побольше потренироваться, но каждый раз проходить длинный этап утомляет. Я его уже наизусть знаю.

Вот
Атака начинается 5:17.

Да, видел когда-то давно этого босса. Там уж совсем какой-то ад творится.

[XellosDarkSlayer]

Ну спасибо.  Хотя, признаюсь, я тоже немного рад, что ты этого босса не успел одолеть.

Я чую я его ещё долго не одолею
Так что 3 недели вполне недолгий срок,учитывая что даже один босс может остановить полностью

Мне бы побольше потренироваться, но каждый раз проходить длинный этап утомляет. Я его уже наизусть знаю.

Ооо да,я сам уже этот уровень наизусть знаю.
Вообще,очень не радует что такой сложный босс на самом долгом уровне в игре.
Кроме разумеется Extra и Phantasm уровней.
Добавил(а) XellosDarkSlayer, Jul 27 2013, 00:11
Я пока был в очередных попытках заметил пару вещей.Если сидеть между буквами M и Y всегда,тоесть перейти в их новую позицию когда босс сдвинулся для новой волны в Fazioli Dark Performance то почти всегда уворачиваешься.Ещё я заметил,что судя повсему,если первый красный выстрел в нём не попал,то остальные красные выстрелы тоже не попадут.

[Dragon]

Ещё я заметил,что судя повсему,если первый красный выстрел в нём не попал,то остальные красные выстрелы тоже не попадут.

Промежутки между пулями не совсем друг над другом расположены, т.е. рано или поздно, если стоять на месте - одна влетит четко в хитбокс (а количество рядов там, кажется, понемногу увеличивается), но мысль неплохая. Вообще, наиболее простое решение - находиться под Лирикой так, чтобы первый ряд красных пуль пролетел мимо и дальше уже уворачиваться, сдвигаясь по вертикали (влево-вправо с этого момента - по минимуму, или вообще не двигаться вбок).

[XellosDarkSlayer]

Промежутки между пулями не совсем друг над другом расположены, т.е. рано или поздно, если стоять на месте - одна влетит четко в хитбокс (а количество рядов там, кажется, понемногу увеличивается), но мысль неплохая. Вообще, наиболее простое решение - находиться под Лирикой так, чтобы первый ряд красных пуль пролетел мимо и дальше уже уворачиваться, сдвигаясь по вертикали (влево-вправо с этого момента - по минимуму, или вообще не двигаться вбок).

Хммммм....а это ведь идея
Надо будет протестировать

[Gellot]

Как же я намучился с Лирикой. Но в конце концов я ее смог одолеть. Правда перед началом битвы я сделал квик-сейв (с помощью сторонней программы), чтобы не проходить в сотый раз уровень. Поскольку сами этапы в ПБР не учитываются, думаю это не нарушает правил. Ведь так?

Надеюсь с Ёму и Ююко не будет столько проблем.

[XellosDarkSlayer]

Как же я намучился с Лирикой. Но в конце концов я ее смог одолеть. Правда перед началом битвы я сделал квик-сейв (с помощью сторонней программы), чтобы не проходить в сотый раз уровень. Поскольку сами этапы в ПБР не учитываются, думаю это не нарушает правил. Ведь так? 

Оооо,подзравляю
Надо будет тебя догонять.А то я пару дней потерял из за получения диплома

[Dragon]

Правда перед началом битвы я сделал квик-сейв (с помощью сторонней программы), чтобы не проходить в сотый раз уровень. Поскольку сами этапы в ПБР не учитываются, думаю это не нарушает правил. Ведь так?

Если скажешь какая программа умудрилась без ошибок загрузить игру - не нарушит.

[Gellot]

Если скажешь какая программа умудрилась без ошибок загрузить игру - не нарушит.

https://code.google.com/p/hourglass-win32/

Не без ошибок. Точнее, игра идет отлично, но вот сами сейвы грузятся хреново. Пришлось изрядно повозиться прежде чем мне удалось как-то их заставить работать.

Могу подробнее описать, если интересно. Да и Xellos'у может пригодится.

[Dragon]

Могу подробнее описать, если интересно. Да и Xellos'у может пригодится.

Опиши, если не сложно - полезная штука, если даже работать не всегда будет.

[Gellot]

Опиши, если не сложно - полезная штука, если даже работать не всегда будет.

Ну мне для ПБР она полезна, а в других случаях вряд ли пригодится. Слишком много багов.

[XellosDarkSlayer]

Ну мне для ПБР она полезна, а в других случаях вряд ли пригодится. Слишком много багов.

Спасибо за программу
А то даже я уже не выдерживаю постоянных прохождений уровня

Добавил(а) XellosDarkSlayer, Jul 30 2013, 16:43
Опробовал программу,у меня она мало того что плохо работает и почти всегда вылетает или выдаёт хрень,так ещё и игру начала тормазить
Так что придётся старым методом
Но чую что сойду с дистанции скоро...

[Dragon]

Но чую что сойду с дистанции скоро...

Что ж так пессимистично - времени еще много.

Мой совет: нарвался на что-то - выполняй на остатке спелла и всех остальных атаках босса Time Out, т.е. переживи всю атаку, не стреляя. Так быстрее приноровишься. Хотя, скорее всего, ты так и делаешь. Все Fazioli доводит, или еще какой-то паттерн?

[XellosDarkSlayer]

Что ж так пессимистично - времени еще много.

Нервы уже слабые...
Хотя может из за погоды так.
Погода у нас тут отвратнейшая,сил нет да и в сон клонит...

Мой совет: нарвался на что-то - выполняй на остатке спелла и всех остальных атаках босса Time Out, т.е. переживи всю атаку, не стреляя. Так быстрее приноровишься. Хотя, скорее всего, ты так и делаешь. Все Fazioli доводит, или еще какой-то паттерн?

Смешно но Fazioli уже малая проблема.Меня теперь убивает первая,вторая и четвёртая атаки.
Если от первой и второй я могу увернуться(хотя вторая обычно зажимает),то четвёртая это кошмар,вообще не могу понять как она работает.Иногда может просто зажать пулями
А ведь далее ещё две комбо-атаки идут.А там всё на удачу

[Dragon]

Если от первой и второй я могу увернуться(хотя вторая обычно зажимает),то четвёртая это кошмар,вообще не могу понять как она работает.Иногда может просто зажать пулями

Вторая и четвертая - направленные. От них довольно просто увернутся.

Нервы уже слабые...

Переутруждаться тоже не надо. На челлендж отведен конкретный срок - используй его грамотно. Не будет ПБР после него - да, можешь смело сказать, что не получилось/опыта мало/еще что-то. А выйдя из челленджа сейчас - отрубишь прилично времени, за которое могло бы все получиться. Не надо ж 100 заходов в день делать. Иногда и одного достаточно. А иногда полезно попытаться вынести следующего босса - Morale Up это дело такое, недооценивать его нельзя.

[XellosDarkSlayer]

Вторая и четвертая - направленные. От них довольно просто увернутся.

Вторая то ладно.А вот в четвёртой очень мешают синии пули.
Но радует что хоть от Fazioli теперь знаю как увернуться

Переутруждаться тоже не надо. На челлендж отведен конкретный срок - используй его грамотно.   Не будет ПБР после него - да, можешь смело сказать, что не получилось/опыта мало/еще что-то. А выйдя из челленджа сейчас - отрубишь прилично времени, за которое могло бы все получиться. Не надо ж 100 заходов в день делать.   Иногда и одного достаточно. А иногда полезно попытаться вынести следующего босса - Morale Up это дело такое, недооценивать его нельзя.

Ну...если не получится то надо хотя бы бонусных сестёр убить
Чтобы совсем грустно небыло
А вот следующих боссов я не трогаю.Привык всех по порядку убивать

[Dragon]

А вот в четвёртой очень мешают синии пули.

Они тоже направленные.
Добавил(а) Dragon, Jul 30 2013, 18:30
Еще один совет. Реплеи в игре - не только для того, чтобы похвастаться успехами. После любого захода можно сохранить реплей (либо просто записать попытку в процессе игры) и внимательно посмотреть. При взгляде на атаку со стороны - увидеть иногда можно много чего интересного.

[XellosDarkSlayer]

Меня долгое время терзает вопрос.
Реально ли когда ты стреляешь в "медленном" режиме сносится меньше?
Или это мне просто кажется?

[Dragon]

Реально ли когда ты стреляешь в "медленном" режиме сносится меньше?

Вполне может быть. У всех персонажей сфокусированная и обычная атака - разные по мощности. У кого-то мощнее одна, у кого-то другая.