Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Ys IX: Monstrum Nox, Обсуждение, помощь в прохождении

[Secret Boss]

[Secret Boss]

а также просто прокачки

Да, вот это особенно позабавило. Или же здесь 99-й левел можно быстро набить? (например, в той же Семёрке это сродни фантастическому безумию; благо там ачивки подобной нет)

всё остальное падает само собой к середине игры

Не факт.

платина в девятке интереснее, чем в той же Дане

Самая интересная "платина" - в Напиштиме. Ничего лишнего.

[Racast]

До этого вроде играл, не сильно задумывался об этом и вообще в принципе нравилось многое, но под конец игры все же окончательно пришло это чувство, что что-то все же было не то.

Звучит как эффект открытого мира. Когда играешь, всё нравится, а в конце понимаешь, что большую часть времени занимался какой-то ерундой.
В моём случае к середине игры уже точно было осознание того, что рейды задолбали, что на более чем одного данжа за главу можно не рассчитывать, что вместо сюжета идёт Т-Занадушное представление персонажей.

Лично мне хотелось бы, чтоб вертикальный геймплей и тему со свободным перемещением продолжили развивать. Не прошу полного повторения, но вот если как-то по-своему и сильнее слить его полноценно с геймплеем Исов (и не в ущерб ему), то получилось бы, как мне кажется, занятно.

Не думаю, что в нынешнюю пору стагнации Фалкома они станут выбрасывать хорошие наработки. Они и плохие не выбрасывают, потому что контент нужен, а времени минимум. Не удивлюсь увидеть рейды и в следующем Исе. Особенно, если он выйдет в следующем году.
Главное, чтоб действительно не полностью копировали. Не хотелось бы закатывать глаза над параглайдером и ботинками-липучками, например.

Да, вот это особенно позабавило. Или же здесь 99-й левел можно быстро набить? (например, в той же Семёрке это сродни фантастическому безумию; благо там ачивки подобной нет)

Нужно в конце игры использовать все накопившиеся +1 lvl предметы.

[Secret Boss]

Нужно в конце игры использовать все накопившиеся +1 lvl предметы.

И много таких предметов накапливается?

[Shadowserg]

Почитал отзывы тут на форуме. Что-то стрёмно начинать. Хоть игру и купил (только чтобы поддержать Falcom за старые заслуги). Мне 8-ка то не зашла, а уж эта...

В общем, судя по всему - игра типичный современный Falcom со всеми этими окисекиваниями. Мда... в общем буду ждать вдохновения... возможно годами.

[Sobakus]

И кто ж мне его менять будет?Сам я на такие траты не готов пойти.

Да ладно, компьютер - не машина! Конечно жалко баблецо, но как-нибудь по копеечке можно расплатиться в пару лет практически в любых условиях.

В моём случае к середине игры уже точно было осознание того, что рейды задолбали

Я это осознал мгновенно . Мне ещё с 8-ой хватило этого говна из мобилок.

...что на более чем одного данжа за главу можно не рассчитывать

А разве должно быть по-другому? Логично же! Данжены не такие уж и короткие. Точно подлиньше обрубков 8-ой.

Мне 8-ка то не зашла, а уж эта...

Они разные! Может и зацепит чем-нибудь.

Krusnik777, вот это чётко! Поздравляю!

Ага, 13-14 часов и 59-60 часов.

Ну то есть получается примерно так: обычный старый Ys (там и короче были части) + мультик/манга/ещё какая-нибудь хрень на 45 часов. Не сказать, чтобы и меня радовала такая статистика.... но мне весь месяц будет во, что поиграть . Хотя вряд ли я буду задрачивать её на 90-100 процентов как восьмёрку. Надеюсь разобраться с ней часов за 30.

В связи с чем вопрос к проходившим: есть ли какое-то условие на лучшую концовку как в 8? Или можно на всё забить и просто двигаться к финалу?

Касаемо перепрохождения игры на кошмаре, могу добавить, что теперь я хоть увидел, что умеют делать боссы, так как они больше не убивались мгновенно (даже первые боссы)...

С этой же целью решил "отбалансировать" игру на нормал (да, как и всегда играю на нормал - я ж не знал, что она НАСТОЛЬКО лёгкая). В общем вот что я делаю:

1. Забил на арморы - бегаю с самым первым (и это уже ощущается - скоро перейду на второй )
2. Забил (с большим удовольствием) на аксессуары - задолбали эти висюльки из розового сундучка !
3. Стараюсь пропускать хотя бы треть врагов.

Думаю, таким макаром мой нормал скоро превратится в хард.

[Secret Boss]

Krusnik777
Поздравляю с "платиной"!

Пока просто проходишь игру, ты уже автоматом - без гринда - к самому концу игры набираешь 80+- уровень без использования этих предметов.

Помнится, в других Исах (не считая пары исключений) набить максимальный левел сродни подвигу, замешанному на долгом задротстве.

когда на шестой главе открылся город полностью, дали все способности, ты все в нем до конца собираешь и после этого вдруг понимаешь, что все, а игра-то кончилась: активности открытого мира в городе закончились, а Исовского геймплея было с гулькин нос, и что дальше ситуация с его наполнением (так как порционность его выдачи никуда не денется) не сильно изменится. И вот тут что-то прям взгрустнулось.

Возможно, ситуацию мог бы выправить какой-нибудь опциональный хардкорный данжен, типа Святилища в Восьмёрке.

Sobakus

Конечно жалко баблецо, но как-нибудь по копеечке можно расплатиться в пару лет практически в любых условиях.

Ты имеешь в виду купить комп в кредит? Не, это отпадает автоматически.

[Secret Boss]

а про дополнительного супер-босса вообще хочется сматериться

Угу, полностью поддерживаю. Такого унылого супер-босса в серии ещё не было.

[Racast]

(но, конечно, не знаю точно, как там с Хадзимари)

Как ни странно, там сюжет идёт как в обычных линейных JRPG, потому сильно предсказуемой структуры нет.

А разве должно быть по-другому? Логично же! Данжены не такие уж и короткие. Точно подлиньше обрубков 8-ой.

В 60-ти часовой игре их должно быть больше. Особенно с учётом отсутствия толковых филдов, малого количества локаций в целом и их скудного разнообразия. В восьмёрке, по крайней мере, ты постоянно открываешь локации и видишь что-то новое. В девятке ты заперт в городе и видишь новый контент по капелькам, из-за чего данжи, уступающие по продолжительности Цельцете, особенно расстраивают. Это проблема не столько количества, сколько соотношения.

Возможно, ситуацию мог бы выправить какой-нибудь опциональный хардкорный данжен, типа Святилища в Восьмёрке.

Они вроде как хотели сделать рандомный генератор данжей. Судя по тем тестам, что остались в игре, они представляют из себя набор бесконечных комнат, в которых появляются либо монстры, либо сундуки.

те дополнительные локации, что тут есть, оставляют, мягко говоря, желать лучшего

Мне кажется, это «Ты думал, что открыл всю карту? Ха! А вот и нет!» от Фалкома. Других причин их существования я не вижу.

А еще мне кажется судя по всей карте в игре, что локаций в игре должно было быть больше, так как на ней есть большие пустые пятна, в которые вполне себе влезли бы еще две-четыре полевых локаций, а то и несколько данжей

В файлах есть упоминания двух филдовых мелодий, которых в игре нет. Есть и другая вырезанная музыка, но мне лень проверять другие локации.

то ли Фалком торопились с выпуском игры и забили, то ли устали и не стали делать больше, то ли еще чего.

Подозреваю, они со времён второго Sen едва успевают за своим графиком.

[Hashmal]

но, конечно, не знаю точно, как там с Хадзимари

Структура намного более жёсткая и однообразная, чем в других фалкомовских играх. Все главы похожи друг на друга как две капли воды, с единственным исключением в первой половине игры, и то с натяжкой.

[Badorrer]

И кто ж мне его менять будет? icon_lol.gif Сам я на такие траты не готов пойти.

Комп всегда может сгореть. Тогда придётся новый брать.

Поздравляю всех прошедших, кстати. Я бы сам начал, но у меня игровая "импотенция" какая-то сейчас, даже не знаю, когда попробую.

[Sobakus]

АУУУУ!!?! Я же спросил:

В связи с чем вопрос к проходившим: есть ли какое-то условие на лучшую концовку как в 8? Или можно на всё забить и просто двигаться к финалу?

А?

Помнится, в других Исах (не считая пары исключений) набить максимальный левел сродни подвигу, замешанному на долгом задротстве.

А тут видимо подкрутили циферки. Кач происходит сам собой, его вообще не замечаешь . Хотя... тут тоже как посмотреть: в Ys 1 мы набивали 60 уровней за 4 часа.

Не знаю, получится ли осилить игру за 30 часов, но может и возможно, если забить вообще на всю опционалку, а очки Nox выбивать минимально на один сюжетный рейд и наиболее быстрым способом.

Ясно. Видимо придётся упороться на всё лето .

В девятке ты заперт в городе и видишь новый контент по капелькам

Да, начинаю это замечать .

Вообще, баланс сюжето-акшона тут напоминает скорее западные RPG. Это для японских RPG "игра в городе" в новинку, а для западных - почти норма. Даже великий и ужасный (Planescape: Torment) в эту категорию вписывается. Как там с балансом контента? Наверно ещё хуже. Намнооого хуже. Так, что к такому я в целом привычный. Просто в Ys мы такого ещё не видели. ... А теперь вот... увидели .

Кстати, ещё про количества и балансы контента: а никаких дополнений к Ys 9 нам ожидать не стоит? Не обещали? К 8-е-то дополнение было. А тут что? Игра сразу окупилась?

[Hashmal]

Ну, чисто формально, дядя Кондо грозился сделать нам играбельную Априлис. Он, правда, много что грозился, так что имеем что имеем.

[Sobakus]

Вроде как никаких условий нет, так как концовка одна.

Ясно. Спасибо за инфу . Получается и тут немножко поленились (в сравнении с прошлой частью). Что-то мне подсказывает, что такого масштабного Ys как 8 мы больше не увидим .

те самые подземельные секции с тюремным Адолом в почти стиле Брандиша

Наконец добрался до первого такого данжена. По началу подумал: ну и где тут Brandish? А потом прошёл подальше (временами проваливаясь в ловушки и получая гамоверы - когда такое было?! ), внезапно всё понял! Да, это оно! Я считаю, что примерно такой геймплей и должен быть в Ys. Разбавить всё это боссами и новыми способностями.

У Восьмерки не было никакого дополнения.  ... Дополнений к Девятке также не было и не будет

То есть от Фалкома вообще не стоит ждать дополнений? Не их тема? Жаль .

Ну, чисто формально, дядя Кондо грозился сделать нам играбельную Априлис.

А, наверно было бы что-то вроде эпизодов за Дану из 8-и. Ну, не получилось, так не получилось!

[Falkon]

Ну было дополнение в Xanadu Next с лабириинтом или Tokyo Xanadu Ex иликактам. Может и засунут невошедшее в какую-нибудь особую версию, что б дважды бабла на Западе поднять. Или в Ys 5 или Ys 10.

[Secret Boss]

А ещё в эксперт-версию Ys 5 добавили бонусное подземелье. Так что, выходит, четыре игры получили дополнительные "плюшки".

[Falkon]

А какая четвёртая? Ах, да Ys 1 на DS.

[Sobakus]

Я продолжаю рубиться в Ys 9, и ещё много чего имею сказать.

Ну во-первых: я забил на все прокачки и эквипы, и в результате игра стала:



Ну а теперь буду хвалить. Есть в Ys 9 кое-что однозначно превосходящее всё то, что было в серии до. Это - квесты. Тут от Ys 7 (где были худшие квесты из всех, что я видел в играх ) до Ys 9 (где одни из лучших) пройден великий путь. Квесты разнообразны, почти всегда как-то связаны с основной сюжетной линией (иногда на удивление плотно ), в тоже время они короткие, без геморроя на голову. В общем - это идеал . Хочется сказать другим студиям: учитесь, вот как надо!

Ещё должен похвалить за режиссуру кат-сцен. Она появилась ! Теперь камера прям летает: то морду героя близко-близко покажут, то ракурс какой со стороны и ещё откуда-то. Эффекты к месту добавляют. Эти сценки начали напоминать аниме (а так и должно быть в данном случае). Даже диалоги некоторые стали смотреться чуть живее. В ближайшей к девятке Ys 8 ничего такого не было - все персонажи стояли как истуканы, а камера висела строго на них. От некоторых важных сцен хотелось поржать, но даже это не получалось, настолько деревянными они были.

Вот. С остальным уже не так всё однозначно. Но это потом. Я ещё доооолго тут буду !

[Secret Boss]

Хочется сказать другим студиям: учитесь, вот как надо!

Прежде всего это нужно говорить в адрес самих фалкомовцев. Уж они-то умеют озадачить игроков ерундовыми квестами.

[Sobakus]

Прежде всего это нужно говорить в адрес самих фалкомовцев. Уж они-то умеют озадачить игроков ерундовыми квестами.

Ну так-то тут тоже бывают весьма бредовые задания, куда ж без них . Но как ни странно даже они удачно вписываются в сюжет, иногда и дополняя его . Во многих других играх такой контент не опционален. Например те же эпизоды в духе Brandish. Это всё саб-квесты! Их можно пропустить! (Но точно ненужно!)


Дошёл до первого более-менее интересного босса. Вот такой вот гигантский паук:


Но всё пошло как-то не так... Я отнимал ему вшивые единички, пока не понял, что чего-то не понял . Выключил, полез в интернет, и отчётливо услышал аудио-подсказку в начале боя: кукла сказала включить третий глаз! Тут же всё понял, выключил ютуб, вернулся в игру и забодал паука.

В чём тут, собственно, проблема? А в том, что у меня музыка на максимум, а голоса - почти в ноль. Если голос Адола слышен нормально, то тихий голосочек куклы просто утонул в музыке! Я банально не услышал подсказки! Считаю это не своим косяком, а косяком автора: если у вас есть возможность скрутить голоса в ноль, то важная подсказка должна быть и в аудио, и в тексте. Причём по центру экрана. Вот.

А так-то босс неплохой. Хоть какую-то мысль в него вложили.


И таки да! Свершилось! Ни один персонаж командных Ys'ов не мог заставить меня переключиться с Адола на него. Пока я не увидел её:


Кукла! Во-первых - это очень интересный персонаж (чего в серии почти никогда не бывает). Во-вторых она прекрасна эстетически - радует глаз . Ну а по геймплею - это версия Адола, может быть более шустрая (хотя казалось бы куда ещё шустрее ).

Посмотрем ещё на оставшихся 2-ух, но фаворит наверно таки найден .

[Secret Boss]

Что интересно, это единственный из "партийных" Исов, где в команде играбельных персонажей нет ни одного мужика-здоровяка.

[Secret Boss]

Но она была и в тексте - в том месте, в правом верхнем углу экрана, где постоянно в ходе геймплея идет хроника диалогов персонажей, происходящих во время геймплея

На мой взгляд, дебильное новшество последних Исов. Во время поединков с боссами капец как удобно в углу экрана муть всякую читать. Это мне напоминает другой похожий маразм - просмотр кино с субтитрами.

[Secret Boss]

Да там и бои другого типа, между ходами или во время выполнения команд можно читать. А здесь, в экшеновой боёвке... Ну бред, если честно.

[Mr. Grim]

Зачем-то купил Ys IX после долгих размышлений. Ну а что, в хорошие игры поиграл и хватит. Пора бы и говна поесть, дабы не привыкать к прекрасному. И заодно глянуть с какого хрена столько положительных отзывов об игре, которых она наверняка не заслуживает. Предвижу, что ругани в адрес игры от меня будет много.

До этого, к слову, пробовал пиратку, где почему-то не звучала музыка. Видать добрые ребята постарались, дабы от творчества Синги у игрока уши не отвалились. Какая забота, однако.

[Secret Boss]

Mr. Grim
Всё может оказаться не так плохо, как ты предчувствуешь. Скорее всего, тебя ждёт "игра контрастов".

[Hashmal]

версия Адола, может быть более шустрая (хотя казалось бы куда ещё шустрее gigi.gif )

Но ведь Адол - один из самых медленных в игре. И кошка, и птиц ощутимо быстрее.

[Secret Boss]

Но ведь Адол - один из самых медленных в игре.

Так кажется потому, что в отряде нет "вязкого мужика-здоровяка".

[Mr. Grim]

Ну, минус две главы за 4 часа и это было никак. Много болтовни и мало интересного. Из данжей лишь последний во второй главе хоть немного норм был. Хотя бы сундучки в нём искать надо было. То же касается и города, который пока почти весь закрыт и абсолютно уныл. Боссы тоже все были скучные как дизайном, так и как враги. Начал на харде и он пока простой довольно. Но мне хватит и этого, кошмар я только в любимых исах пробую, а этот к таковым пока не относится. Структура глав и сраные рейды тоже оптимизма не добавляют. Пока что игра не радует вообще. Даже восьмёрка больше интереса вызвала, а её я не особо то люблю.

[Hashmal]

Так кажется потому, что в отряде нет "вязкого мужика-здоровяка". gigi.gif

У тебя вместо него теперь девочка с выделающимися формами.

[Sobakus]

Что интересно, это единственный из "партийных" Исов, где в команде играбельных персонажей нет ни одного мужика-здоровяка.

Да и правильно. Ещё 2 шага в эту сторону, и у нас будет гарем

Во время поединков с боссами капец как удобно в углу экрана муть всякую читать.

Вот, вот. Особенно в первые несколько секунд его появления.

Но она была и в тексте - в том месте, в правом верхнем углу экрана...

Да, и это так "удобно", что на длинном мониторе можно и внимания на неё не обратить. В городе я замечаю, но когда я смотрю прямо на босса - я перестаю замечать. Я даже на видео в ютубе её не замечал, пока ты не написал .

На мой вкус еще Бурёнка очень хороша в управлении

До Бурёнки ещё не дошёл, но сам факт, что это именно бурёнка (ещё и розовая) меня уже дико радует .

Но ведь Адол - один из самых медленных в игре. И кошка, и птиц ощутимо быстрее.

Так я ж за них не играл ни разу! Пощёлкал секунд 10, особой разницы не заметил.


Ну а я теперь в противовес Mr. Grim'у просто обязан писать какая игра великолепная ! И буду, но... есть кое-что о чём я ничего хорошего при всём желании сказать не могу. И это...

Это боёвка . Как уже говорил, по моему мнению в последних Ys своей боёвки просто нет. Она тут по сути такая же, как в Диабло. Мы одной кнопкой закликиваем врагов, периодически используя мана-скиллы. Всё! Это Диабло в самом примитивном мобилочном виде. Но Диабло, не смотря ни на что, работает, а Ys - нет. Почему? Потому, что "толпы". В диаблах такое же тупое мясо, как в Ys, но оно нападает толпами. Например, 10 одновременно стреляющих в тебя статусных магов - это нормальная ситуация для Диаблы, а в новых Ys такого не бывает никогда. Тут на тебя нападает 3 с половиной тушканчика, и ты до самого конца игры не узнаешь как они атакуют (а атакуют ли они вообще?!).

Вот эти вечные "3 с половиной тушканчика" с той стороны баррикад обессмысливают всех наших персонажей и их мега-способности. Поэтому и нет желания переключаться. Зачем? Ради кого?

Вот. Боёвке ставлю "неуд" (как и большей части Ys'ов). Раньше вытягивали боссы, а тут и их не завезли.

И теперь от осознания очевидного у меня лёгкий шок: Ys - не про бои?!

[Mr. Grim]

Словил первый вылет в игре. Для этого просто купил новый меч, лол.

Ну и встретил первого понравившегося (хотя бы немного) босса. Последний глазастый в третьей главе. Атак хватает, живучий и дамажит дай боже. Даже после апгрейда оружия и поднятия левела до 18 у персонажей (у босса же 19) бой был жарким и тварь отчаянно умирать не хотела.

Да и враги некоторые на харде дамажат неплохо. Забрался в одну комнату с кучей мощных птиц и еле ноги унёс оттуда, вынеся всё что можно ценного.

Главная же претензия пока - структура глав и подачи геймплея игроку. Когда есть данжи, эксплоринг и бои - ещё куда ни шло. Но в остальном такая скука, что хоть вешайся. Не знаю кто придумал обязательный сбор Нокс очков для продвижения и рейды ублюдские, но желаю ему засунуть самое большое сверло в уретру, какое только можно найти. И да, построение сюжета пока прям как Токио Занаду. Так же представляют персонажей половину игры, иногда подкидывая крохи намёков для основной истории. И это хреново.

[Secret Boss]

Sobakus

Ещё 2 шага в эту сторону, и у нас будет гарем

А потом ещё два шага - и полностью женский отряд, во главе с рыжей Адолиной.

Поэтому и нет желания переключаться. Зачем? Ради кого?

Ради идиотских ачивок "наиграй N часов таким-то персонажем".

И теперь от осознания очевидного у меня лёгкий шок: Ys - не про бои?!

Ты только заметил?


Mr. Grim
Терпи, казак, атаманом станешь! Твоя очередь обзор для сайта писать.

[Domaric]

А потом ещё два шага - и полностью женский отряд, во главе с рыжей Адолиной.

Я бы хотел сказать, что не стоит подавать идеи КОндо, но уже поздно.
А так, дерзайте. А так - дерзайте, хлопцы. Я к обсуждению пока не присоединяюсь. Но игра уже стоит в загрузках. Может когда-нибудь.

[Secret Boss]

Может когда-нибудь.

Аналогично. Только пока никаких

стоит в загрузках

Комп, боюсь, не потянет.

[Mr. Grim]

Минус ещё одна глава. Плюс один приятный своими скиллами и внешкой персонаж. Плюс скучный, но большой филд, где можно активно юзать возможности персонажей. Плюс один неплохой данж и нормальный босс. Плюс один посредственный, но красивый босс. И куча не интересной сюжетоты, где разве что общение между персонажами бывает занятное. Про рейды и квесты даже говорить не буду, ну их в жопу. Я вижу как в этой игре проскакивает что-то хорошее и интересное во время эксплоринга и боёв, но структура подачи истории и выдача геймплея чайными ложками просто убивает. Если честно, эта игра мне даже меньше Цельцеты нравится и Семёрки из-за этого. Хотя в плане удобства, возможностей персонажей и исследований локаций получше будет заметно.

После этого захотелось в Ис Ориджин сыграть снова. Тоже ведь делает упор на сюжет больший чем обычно исы делают, но как же приятнее играется и воспринимается. Посмотрел сценку и дуй рубить монстров толпами, исследовать башню и сражаться с крутыми боссами. Никакого филлера с говноквестами, очками и рейдами, лишь 10 часов на каждого персонажа. Красота!

[Sobakus]

А потом ещё два шага - и полностью женский отряд, во главе с рыжей Адолиной.

Да нет, у него просто может быть сестра. А почему нет-то? Сестрёнка ищет братишку, идёт по пятам, скажем, где-нибудь... в Фелгане. Могло бы быть интересно. Я давно хочу какого-то бэктрекинга от серии.

Кстати, насчёт "давно"... Я играю в серию уже лет 8! А кто-то в Японии играет в неё аж 34 года! А Адол всё такой молодой!

После этого захотелось в Ис Ориджин сыграть снова. Тоже ведь делает упор на сюжет больший чем обычно исы делают, но как же приятнее играется и воспринимается.

Совершенно разные игры из разных измерений. Если захотелось играть как в Ys Origin, то наверно лучше в Ys Origin и поиграть.

Вообще, если говорить о структуре игры, то это разделение на главы особо ни на что не влияет. Есть какая-то цикличность, но она была бы и так. Разделение истории на арки отдельных персонажей - это типичная хрень, которая и в пошаговых JRPG часто бывала, и даже в западных. Вообще везде, где собираем персонажей. И это в общем-то... правильно.

Тут намного больше влияет сам сеттинг - сеттинг большого города (которого в серии ещё не было). В западных RPG городской сеттинг чуть ли не самый популярный. Все лучшие представители как раз к городским и относятся. Но баланс геймплейный у них особенный, совсем неяпонский. Очень много сюжета и квестов, мало, чертовски мало акшона (вдобавок ко всему он ещё и никакущий). Это, например, великий Planescape: Torment. В Ys 9... геймплейный баланс примерно такой же, как ни странно .

Ys очень долго пыталась стать полноценной RPG, и кажется у неё это получилось. Ys 9 - это Городская RPG, со всеми вытекающими. Это анимешный "а-ля Torment" от Фалком . Ну или "Baldur's Gate". Ну и это... подходить к нему надо соответствующе . Я не хочу играть в такие Ys'ы если честно, но один раз сыграть в такое я непротив. Даже за. Ys 9 - уже одна из моих любимых игр. Мне чертовски приятно возвращаться в неё каждый вечер вот уже 2 недели подряд (да, я играю чуть ли не по часу в сутки ). Как-то мне удалось начать игру, почти ничего про неё не зная, и совершенно ничего от неё не ожидая. По-другому Ys 9 не вставит. Потому, что это именно Ys 9, а не тот, который "любимый" у вас, или у меня.

[Mr. Grim]

Тут намного больше влияет сам сеттинг - сеттинг большого города (которого в серии ещё не было). В западных RPG городской сеттинг чуть ли не самый популярный. Все лучшие представители как раз к городским и относятся. Но баланс геймплейный у них особенный, совсем неяпонский.

У Фалком уже был сеттинг большого города, в той же Зеро но Кисеки или Токио Занаду. А структура глав с некоторыми изменениями пришла из опять же Токио и Сенов. Ничего нового или уникального здесь нет. Разве что тему города Зеро раскрывала в миллион раз лучше.

Вообще, если говорить о структуре игры, то это разделение на главы особо ни на что не влияет. Есть какая-то цикличность, но она была бы и так. Разделение истории на арки отдельных персонажей - это типичная хрень, которая и в пошаговых JRPG часто бывала, и даже в западных. Вообще везде, где собираем персонажей. И это в общем-то... правильно.

Зато влияет выдавание нормального геймплея и действительно важных и интересных частей сюжета тут настолько малыми порциями, что смешно. И необходимость для прогресса дрочить квесты или унылые бои с одинаковыми говно монстрами тоже вещь крайне весёлая. Всё можно подавать тоньше, адекватнее и лучше, Фалком это делать умели даже.

Ys очень долго пыталась стать полноценной RPG, и кажется у неё это получилось. Ys 9 - это Городская RPG, со всеми вытекающими. Это анимешный "а-ля Torment" от Фалком big_lol.gif . Ну или "Baldur's Gate". Ну и это... подходить к нему надо соответствующе icon_lol.gif

Сильное заявление. Вот только ни глубины сеттинга и истории, ни налёта весёлой шизы, ни клёво написанных и интересных диалогов, ни хорошего сюжета, ни уж тем более отыгрыша тут нет для этого. Если раньше паршивые истории старых игр можно терпеть ради бодрого геймплея, на который был сделан упор, то тут это уже куда сложнее, так как геймплея мало в соотношении с тоннами того банального анимешного говна и филлерной воды что льют игроку в уши. Нет никаких оправданий тому что тут Кондом сотоварищи родили, так как это косожопый гейм дизайн, посыпанный тоннами типичнейшей сёнен ссанины вместо сюжета. Всё можно было сделать нормально в сеттинге города во всех составляющих, но не сделали. И ничем такое оправдывать нельзя и не нужно.

[Domaric]

Сестрёнка ищет братишку, идёт по пятам, скажем, где-нибудь... в Фелгане. Могло бы быть интересно. Я давно хочу какого-то бэктрекинга от серии.

В некотором смысле такое Фалком же делали. Правда в другой своей очень малоизвестной и нишевой серии игр.
Где-то я видел подобную концепцию, уже не у Фалком.

А Адол всё такой молодой! 

И юный Доги впереди!

[Falkon]

Да нет, у него просто может быть сестра. А почему нет-то? Сестрёнка ищет братишку, идёт по пятам, скажем, где-нибудь...

А где у Falcom у нас была рыжая главная героиня ?

[Secret Boss]

Sobakus

Ys 9 - уже одна из моих любимых игр.

Поразительно! У человека, отдающего предпочтение играм эпохи 8-16 бит, среди фаворитов оказались восьмой и девятый Исы. Нонсенс в рамках не только серии, но и всего мира видеоигр.

[Mr. Grim]

Поразительно, кстати. Впервые не хочется возвращаться к игре серии от слова совсем. Раньше если Ис проходил, то на работе только и думал как побыстрее вернуться и опять засесть. А тут прям такое равнодушие, что даже грустненько. Начинаю думать, что лучше бы Секиро купил. И то шансов поболее бы было с ней.

[Secret Boss]

Серия теряет верных поклонников.

[Mr. Grim]

Зато новых поклонников дофига и они очень довольны. Уже говорил раньше, скажу ещё раз. Пора старым недовольным фанатам забить на серию, которая уже явно не для них, ловить в ней больше нечего. Я вон в Души перекатился и в них мне хорошо. Да, драйва, диких скоростей и митол саундтрека нет, но зато всего другого в избытке, чего от таких игр хочу.

[Shadowserg]

Пора старым недовольным фанатам забить на серию, которая уже явно не для них, ловить в ней больше нечего.

Да, похоже мы стали "слишком стары для этого дерьма".

У меня ещё туева хуча Кисек даже не начато.

Соулсы тоже поднадоели. Жду только Бладборн 2.

[Secret Boss]

слишком стары

Пожалуй, это ключевые слова.
Это возрастное, друг мой.

[Shadowserg]

По-моему, мы это уже обсуждали, но ещё одной причиной отторжения новых Исов послужило то, что они хоть и стали сюжетно ориентированными, однако при этом сюжет и персонажи в рамках серии абсолютно не развиваются. Застыли на уровне Марио, где Адол такой же вечно молодой вечно пьяный.

Каждая новая часть серии про Адола получается то ли спин-оффом, то ли, выражаясь на анимешном языке, филлером – то есть оно вроде есть, но никакой смысловой нагрузки на дальнейшее продвижение сюжета не несёт.

[Secret Boss]

Shadowserg
Так проще. И можно играть в любую из частей без обязательного прохождения предыдущих. Я ведь и сам знакомился с играми серии в произвольном порядке, даже классическую дилогию прошёл задом-наперёд. И ничего, не запутался в игровой вселенной Ys. Всё для людей, как говорится. Тем более, что сюжеты Исов просты и незатейливы (только в поздних намного больше ненужного мусора в диалогах).

[Sobakus]

Ничего нового или уникального здесь нет.

Да. И я о том же, прикинь?

Зато влияет выдавание нормального геймплея и действительно важных и интересных частей сюжета тут настолько малыми порциями, что смешно.

"Настолько малыми" - это какими? А сколько надо? Баланс в игре нормальный. Данжены тут не короче, всех предыдуших частей. Да. В совокупности тут акшона будет больше почти всех предыдущих частей (кроме 8). Таки да. Если играешь по часу, как и я - успеваешь и подраться, и поболтать. Идеальный баланс для Ys9.

И необходимость для прогресса дрочить квесты или унылые бои с одинаковыми говно монстрами тоже вещь крайне весёлая.

Да, весёлая. Почти все квесты содержат в себе какой-нибудь акшон. Даже данжены дополнительные есть в квестах. В некоторых из них можно порубиться столько же, сколько и в основном данжене. А точки с монстрами в городе можно вообще не трогать.

Всё можно подавать тоньше, адекватнее и лучше...

А как? Расскажи! Как сделать Ys 9 тоньше, адекватнее и лучше? Расскажи!

Вот только ни глубины сеттинга и истории...

А какой глубины сеттинга тебе надо? Какой истории не достаёт? Если тебе нужны истории, поболтай с NPC - их там много-много. Удивишься глубине сеттинга.

ни клёво написанных и интересных диалогов, ни хорошего сюжета

А это всё очень субъективно. Для тебя нет, а для меня - сойдёт.

так как геймплея мало в соотношении с тоннами того банального анимешного говна и филлерной воды что льют игроку в уши

Это не так. Его тут примерно 50 на 50. Больше/меньше в зависимости от того, что сам игрок делает.

Пора старым недовольным фанатам забить на серию, которая уже явно не для них, ловить в ней больше нечего.

Браво! Великолепное решение . Бросай! Зачем себя мучать "говнодизайном" и "ссаниной вместо сюжета"? Бросай!

Поразительно! У человека, отдающего предпочтение играм эпохи 8-16 бит, среди фаворитов оказались восьмой и девятый Исы.

Я потом ещё расскажу почему она мне нравится. Тут 2д/3д никакой роли не играет. У Исов с графикой почти всегда не очень, так, что какая разница?

Это возрастное, друг мой

Да нет на самом деле. Не знаю как насчёт 50+, а вот геймеров 40+ дохрена и больше. Это те самые ребята, поражённые в своё время нинтендой и сегой (только лет на 10 раньше, чем это случилось в постСССР). Убери этих товарищей, и Стим обеднеет мгновенно .

[Mr. Grim]

Это не так. Его тут примерно 50 на 50. Больше/меньше в зависимости от того, что сам игрок делает.

Единственный толковый геймплей тут - данжи ближе к концу глав. До этого же лишь скучнейшие квесты, убогие однообразные рейды и ограниченное исследование серого и унылого Балдука. Соло секции за Адола могли бы быть неплохи ещё, но они нереально короткие.

А какой глубины сеттинга тебе надо? Какой истории не достаёт? Если тебе нужны истории, поболтай с NPC - их там много-много. Удивишься глубине сеттинга.

Пока вся глубина местного сеттинга - это пара войнушек в прошлом, повлиявших на текущие события и жителей города. И даже ситуация с монструмами и лемурами из-за них началась по сути. Ну и иногда можно отсылочки на другие сеттинги серии или неписей оттуда встретить. Всё. За глубиной же мира, например, стоит идти к Тактикс Огр, где в лоре игры столько событий, геополитики, действующих лиц и прочего, что можно несколько раз игру пройти и всё не увидеть. Или к Кисекам тем же, где у мира есть богатейшая история, отношения между странами и море тайн.

А как? Расскажи! Как сделать Ys 9 тоньше, адекватнее и лучше? Расскажи!

Знакомить с персонажами и раскрывать их по мере подачи основного сюжета как минимум. Без личных унылых кулстори длинной в главу. И без раскрытия происходящего черепашьими темпами и порциями с комариный хрен. Зеро но Кисеки опять же. Знакомство с миром, персонажами и выдача твистов идёт по нарастающей, где с каждой главой градус насыщенности и важности лишь возрастает. И ты постоянно получаешь новые порции инфы о своих друзьях и недругах во время продвижения истории, а не отдалённо от неё. Будь то задушевная беседа на крыше после очередной заварушки или внезапное откровение после диких побегушек с местными гопниками. Это выглядит куда более естественно и живо. Или даже старые игры вроде ФФ7 той же или Суйко 2. Где важные сюжетные сцены и раскрытие персонажей идут рука об руку. Вон как интересно было следить как Клауд из абсолютно поломанного ретарда становится нормальным человеком. Даже даже в его сознании побродить и собрать личность воедино. Круто же! И важно для происходящего.

Да, весёлая. Почти все квесты содержат в себе какой-нибудь акшон. Даже данжены дополнительные есть в квестах. В некоторых из них можно порубиться столько же, сколько и в основном данжене. А точки с монстрами в городе можно вообще не трогать.

Я уже сколько квестов осилил, но ни одного интересного ни данжа, ни боя не видел.

"Настолько малыми" - это какими? А сколько надо? Баланс в игре нормальный. Данжены тут не короче, всех предыдуших частей. Да. В совокупности тут акшона будет больше почти всех предыдущих частей (кроме 8). Таки да. Если играешь по часу, как и я - успеваешь и подраться, и поболтать. Идеальный баланс для Ys9.

Хороший баланс был в прошлых частях по большей части. Где ты получаешь задачу и идёшь в данж без всякого промежуточного филлера. Или через боевую локацию идёшь в город за сюжетом, а оттуда быстро в другое место уже. А порой и целые цепочки разных локаций проходишь, где сюжета немного и куда больше исследования и экшона. В Ис 9 опять же по одному нормальному данжу на каждую главу, что для столь огромной игры не густо. В остальное же время занимаешься какой-то фигнёй в огромном городе, где ни экшона нормального, ни исследования. Даже сокровища на карте помечены, тьфу.

[Racast]

Знакомить с персонажами и раскрывать их по мере подачи основного сюжета как минимум. Без личных унылых кулстори длинной в главу.

Вспомнилось. Каков контраст.

[Mr. Grim]

Минус очередная глава. И сюжет наконец-то начал куда-то двигаться, слава Дарму. В конце главы, правда. И новый персонаж понравился в бою. Медленная, но спецприёмы очень мощные и удобные. Вместе с Ястребом и Анемоной её и буду юзать, пожалуй. Плюс в очередных квестах дали две опциональные локации. Небольшие и скучненькие, но хоть что-то уже. Данж очередной был ни о чём, правда. Совершенно не интересный и короткий. Мини босс тоже говном был. А вот усиленная версия старого знакомого из восьмой части доставила. Очень резвый и дамажный соперник с кучей атак. Второй бой, который понравился прям. А, один голем до этого ещё неплох был.

Надо бы ещё про персонажей сказать, но рано ещё полные выводы делать. Они тут по меркам серии нормальные. Не разочарование как в Цельцете уж точно. Тот же Ястреб такой мудень, что даже интересно. Да и NPC некоторые радуют вроде служанки в маске или докторши воровки (ну и жопа у неё, надо сказать). Больше всего вопросов в основному антагонисту пока. Выглядит достойно, но слить его очень просто можно. Фалком могут в это, я в них не сомневаюсь.

Про сюжет сказать могу ещё меньше. Его крайне мало, несмотря на кучу текста. Есть лишь обрывки инфы и всплывающая к концу глав основная линия. Событий интересных и важных крайне немного. В остальное время потчуют побочными историями и арками персонажей. Да, интригу пытаются тянуть и кучу намёков делают на будущие события, но следить за происходящим довольно скучно. Предвижу дикие инфодампы ближе к концу и попытки в твисты, возможно плохие.

Очень спорные ощущения от игры, в общем. Хорошее я в неё вижу, но недостатки и странности слишком портят впечатления от этого. Пока что меньше мне нравятся лишь 5 Ис из каноничных и некоторые старые части.