Даже в любимых историях что-нибудь да хотелось бы поменять: то поведение героя/героев в той или иной сцене, то мотивации, то сами сцены, а то и какое развитие в самой истории.
Вот в этой теме и предлагаю заняться разбором полетов, перепиской сюжета и построением теорий в духе "что было бы, если бы что-то произошло по-другому".
Да и строить теории и предположения о будущем развитии нынешних историй тоже можно.
Любопытно, как бы развивался сюжет в Фельгане, если бы Елена была http://ipic.su/img/img7/fs/Elena_ys_vs_sora.1502613016.jpg.
Я вот всё после слов Домарика думаю как Честера в Фелгане пофиксить как персонажа, при этом не разрушив общую канву сюжета. Для начала, что он хочет сделать? Отомстить графу за геноцид его сородичей. Вполне ок мотив, казалось бы. Ну и вошёл в доверие к графу и потом чик-чирик его по шее. Проблема же в том как он это делает и каким показан граф и его слуги. Сам граф то может и жалкий и подлый говнюк, но его подчинённые в общем-то ок люди. А Честер убивает их всех и очень жестоко и мерзко. Да и вообще было много способов сделать это проще, просто Честер решил заставить графа страдать как и себя самого, хотя таким вот дурацким способом. Моё предложение - сделать служак графа не самыми приятными личностями. Например, наёмниками разными сомнительные и лихими людьми. Заодно добавив сцен где они творят всякое нехорошее в Фелгане. А самого графа параноиком, который вечно ходит в сопровождении мощной охраны и хотя ценит навыки Честера, но подозрителен и недоверчив всё равно. Семью же графа можно не трогать, Честер их даже пощадил в процессе.
Ну и более простой вариант - Честер хотел обойтись вообще минимумом жертв, но подлый Гарланд обманул его и случилось что случилось. Мол, правильно расположенные в башне статуи устроят небольшую беду в замке (например, напризывают монстров), да отвлекут стражу, а ты под шумок грохнешь графа. То есть Честер всё ещё будет идиотом, но хотя бы не таким злобным и мерзким.
Думал, думал... Нет, наверное я не смогу на должном уровне поддержать беседу в этой теме. Не спец я по сюжетам, не люблю эту составляющую в играх. Но если вдруг какая-нибудь мыслишка наклюнется, то поделюсь.
Ну что ж, давайте переписывать потихоньку .
Диагноз: Главная беда Ys (с другими сериями знаком плохо) - это филлерность. Зло филлерности в отсутствии последствий. Ты заранее знаешь, что всё произошедшее в эпизоде X никак радикально не повлияет на общее повествование. То есть всё как бы... понарошку.
Лечение: Во-первых Адол должен стареть (вместе со своей аудиторией). Во-вторых хотя бы один персонаж части должен переходить в следующие. Скажем, Елена с третьей могла бы трагично умереть в четвёртой. К этому моменту за Адолом должна ходить команда из персонажей 7-и. С ними куча вариаций может быть - кого-то можно убить, кто-то может перейти на тёмную сторону силы, кто-то может перевлюбиться в Доги . И злодеев тоже нужно как-то объединить какой-то общей древней силой. Да и в Ys давно пора вернуться. Да и общую карту мира давно пора нарисовать (целиком). Да и историю миру давно надо прописать детально.
((И да. Адола можно сделать немым буквально. Не умеет он от рождения говорить - такое бывает. Никто не идеален.
Не, проработанные сюжеты и упор на них исам как пятая нога. Плюс общие сюжетные линии у игр уже есть.
Забавно вообще, что у меня с Собакусом прямо противоположные мнения о серии выходят. Для меня идеал: Адол в одно рыло, минимум сюжета (разве что вступление подробное можно), лаконичность диалогов, больше экшена, разлетающихся на куски врагов и боссов, как можно меньше дурацких квестов, выбивания всякого и гринда, да побольше эксплоринга.
Спекуляции! Альтернативные истории, скандалы, интриги, расследования!
Как я до сих пор не успел отметится в этой теме!? Нужно поправить сию досадную оплошность.
И раз уж Грим даже успел сослаться на меня, то пожалуй подхвачу эстафету и попробую развить мысль о Честере.
Начну с того, что (ИМХО) главная проблема Честера как персонажа кроется исключительно в нем самом и повышение степени злобности и мерзотности БигМака с подельниками не сделает из Стоддарта трагического антагониста с благими намерениями, а лишь оттенит его на фоне еще более мерзких (возможно даже карикатурно мерзких) злодеев. Но ни в коем случае не оправдывает его методы.
Ведь даже если действительно сделать все население Валестайна отпетыми мерзвацами:
Граф тиранит простой люд непомерными налогами, а сам, падла, утопает в достатке и роскоши.
Стражники беспределят средь бела дня, а самые матерые из их числа возможно даже участвовали в геноциде населения Геноса (для пущего ангста и накала драмы: не стесняются этим бравировать и с такими людьми приходится уживаться Честеру).
И даже всякие няшные служанки в своих смешных чепчиках, да передничках на деле все как одна высокомерные стервы, считающие себя высшей расой (подданные Империи как-никак) по сравнению с редмонтовскими плебеями и дикарями.
Но даже в этом случае план Честера по превращению всего этого вертепа в кровавую баню будет по-прежнему отдавать кретинизмом (промолчу о моральной нечистоплотности). Потому, что расплодившейся в Валестайне нечисти рано или поздно надоесть слоняться по замку и тогда-то они и покажут туземцам (включая Елену) настоящий зомби апокалипсис.
Как мне кажется, единственной возможностью для Честера сохранить хоть какое-то подобия человеческого лица, не сломав при этом костяк сюжета, это избавить его от сознательной вовлеченности в массовое убийство валестайнцев.
Одна из деталей сюжета, бросавшая меня в недоумение, это полное отсутствие критического мышления у Честера. Отбросив мои прошлые ироничные ремарки про то, что он полностью доверился непонятному красноглазому мужику, но в любом случае предложение Гарланда должно было насторожить брата Елены. Ведь, по сути, и он, и БигМак ищут одно и тоже – 4 идола. Граф – чтобы управлять Галбалном, Честер – для известных целей. И вот этот момент я не совсем вкурил, откуда Честеру со 100%-й точностью известно, что когда Гвайр получит все статуэтки – все пойдет согласно его (честеровского) плана? А вдруг граф действительно получит в свое распоряжение ручного демона? И не посещала ли его голову мысль о том, что его тупо юзают как мальчика на побегушках.
Короче к чему это я, ставя целью обелить репутацию Честера, можно переиначить ситуацию таким образом, чтобы рыцарь никогда не владел полнотой информации. Предположим БигМак все с той же целью ищет 4-идола, Честер все также ищет способ перфорировать графа при помощи меча, а хитрожопый Гарланд обоих их на причинном месте вертит … НО в данном случае злой жрец скармливает мстительному рыцарю коварный план иного рода.
1.Честер находит 4 статуэтки для Гвайра
2. Полчуив все 4-е, граф отправится в старую часовню, где будет молиться, поститься, звать Галбалана, один и без охраны (ибо ритуал).
3.Честер при помощи тайного хода, о существовании которого БигМак даже не подозревает, пробирается в часовню.
4.Тыкает графа ножиком в пузо.
5.???
6.PROFIT!
О превращении жителей замка в монстров Гарланд может и не сообщать, Честер так у него на крючке. Плюс вся моральная ответственность за истребление жителей Валестайна всецело лежит на совести Николя. А Честер лишь ничего не подозревающая марионетка, мостящая благими намерениями дорогу в ад.
Минус такого альтернативного сценария в том, что теперь Честер менее выразителен как антагонист. Хотя, если хорошо обыграть сцену где он подрезает Доги, то можно вполне годно изобличить Стоддарта как человека, чье благое стремление свергнуть тирана и убийцу превратилось в навязчивую идею, ради которой он готов пойти по головам. Этакий Робин Гудо, что перешел грань между правосудием и местью.
При таком раскладе оригинальный нарратив сохранен, роль Честера осталось неизменной. Но без того неоправданного великого сопутствующего ущерба, что он нанес в результате своей (так и неудавшейся) мести, принять его искупление и геройское самопожертвование будет намного проще. Ну и как приятный бонус, при таком раскладе получается обойти несколько логических дыр в повествовании, свалив все беды на Гарланда, хотя ему не привыкать.
Очень хорошо, да.
Хотя в итоге всё опять упирается в "ничего ты не знаешь, Честер" и "во всём виноват Гарланд".
Плюс ещё можно вообще сделать так, чтобы ни граф, ни Честер нифига не знали о Галбалане, а у статуй было с виду другое значение. Мол, открывают путь к великой силе или превращают башню в убер магический девайс. Что-то такое в общем.
Вспомнил тут слова Кондо о возможном римейке Ведьмы. И что как тяжко бы было делать все эти города.
Как бы не вышло как с Треилсами. Будет вам Ведьма FC, а потом и SC. В первой игре обходим храмы, знакомимся с миром и персонажами, пытаемся спасти всех от Гаглги, в то время как главным злодеем является Каджим. И лишь в конце узнаём, что он лишь пешка, а главзло тусуется в замке на родине героев. Ну а потом война между двумя городами-государствами, коррупция в Гидоне с повстанцами, возвращение в родные пенаты, да раскрытие всех тайн игры и битва против большого плохиша.
Вот чего бы не хотелось, так это растягивания сюжета WW. Компактный сценарий - один из главных плюсов этой игры.
Вот честно, даже не знаю стоит ли очеловечивать Гарланда. А то уже подустал от злодеев с печальными историями. А вот разочарование в вере и поиск чего-то реального можно. На что-то такое даже намёки есть.
Что по скрытию тайны статуй, то тут выпрыгивания из ниоткуда явно не выйдет, так как о Галбалане узнаём ещё на половине игре, осмотрев записи Геноса. Главное, чтобы злодеи не догадывались. А то мне как-то трудно представить что граф купился за сказку о ручном демоне.
Решил пораскинуть мыслишкам по поводу грядущей кальвардской арки.
Я буду долго ржать, если фантазии Домарика будут лучше реального сюжета. Что вполне возможно. И как бы не как в FE9-10 вышло с тамошним расизмом.
К слову, в Зеро уже был злодей политик, повязанный с мафией, который сам никакой как боец, но своим влиянием и властью много чего делал. И с ним ничего не могли сделать, пока уже совсем явные доказательства не получили, от которых не отмазаться.
Замечание по протагонистам: считаю, что это будут http://kiseki.wikia.com/wiki/Rocksmith_Agency, может даже тамошний аналог "железнокровавых", вероятнее всего под непосредственным началом Килики. А если учесть, что дальше на восток серия вряд ли пойдёт, то Калвард так и останется наиболее "азиатским" регионом. А Азия - это что? Правильно, боевые искусства. Поэтому протагонист будет связан с одной из школ боевых искусств. И Килика в таком случае может опять получить важную роль, что было бы неплохо.
Ну или второй вариант, не менее вероятный, при котором Фалком объединит свою любовь к мехам и стремление соответствовать духу времени и мы получим Macross Kiseki. Ну или Macross no Kiseki. При успехе "Макросса-2018" такой вариант вполне возможен (и лично я очень на него надеюсь).
А экс-наёмник вон, в Акацки главгеройствует уже.
После прохождения Ys VIII, да и во время всё думал как исправить ту муйню, что в нём наворотили. Ведь мало того, что дуба даёт основной сюжет игры, он ещё и портит многое во всей серии, делая даже самые масштабные замуты в ранних и поздних играх по хронологии не значительными.
Начиналось то всё не так и плохо. Тема выживания на остров - не самая плохая задумка, пусть и не особо подходящая для бодрой ARPG, как по мне. Если только не делать что-то вроде каслвании OoE, где ты тупо набираешь себе торгашей и снабженцев всяким. Тут же текста дофига с ними, но почти всё вода. Ну да ладно, имеем что имеет, пока ничего прям ужасного. Собираем уцелевших и ищем способ выбраться с острова, пока нам мешает особо настырный динозавр и его братва.
Когда же узнаём как справляться этими ящерками и читаем записки пирата, то начинаем подготовку к выпилу местного кракена, который является главным препятствием на пути к побегу с острова. И в общем-то этот гад могут потянуть на последнего врага, благо после него можно было всё закончить, но это слишком не эпично и для финальника он уныл. К тому же незадолго до этого начала серьёзно всплывать тема сгинувшее на острове цивилизации со страшной тайной. Чем не повод вытянуть из этого что-то подходящее? К тому же Адол у нас такое любит. И это возможно даже, если только вырезать к хренам это сраное дерево, тему эволюции, избранных стражей и богиню.
Ведь игра даже даёт намёки на это, если внимательно читать диалоги NPC и по сюжету. Есть развитые в плане магии и магитехнологии этернианцы, есть динозавры, которых они использовали даже как скот, и есть войны по соседству. Почему бы не учесть это всё и сделать наших волшебных верзил просто очередной развитой расой, которая была во время крылатых или появилась незадолго до них. И когда, например, те ввязались войну с дарклингами, то этернианцы, опасаясь того что крылатые могут продуть и галбаланы тёмных - угроза нехилая, решили сделать свой ответ злыдням - Теоса, который является супер оружием, эдаким очень сильным искусственно выведенным праймордиалом. Который ещё и может в магию и контроль над другими тварями послабее и потупее. Только ребятушки малость перестарались и тот оказался слишком мощным и умным, обретя сознание и разнеся почти всё королевство. И лишь благодаря Дане и горстке выживших удалось его усыпить (убить было слишком сложно с текущими возможностями), дабы он с острова не свалил и не наделал делов. Собственно, по каким-то причинам можно было заставить его просыпаться (разбудили случайно своими действиями, кто хотел контроля над ним или просто время подошло), что заодно бы объяснило почему другие праймордиалы бегут с той части острова, роняя кал, так как чуют что жопа надвигается.
И всё ведь. Останется сделать нормальный последний данж и Теоса реальным последним боссом и всё. И теперь это приключение Адола не порушит эпичность других в отличии от оригинальной версии. Не то чтобы это прям хороший сюжет, но с ним хотя бы не будет всратой концовки и обваливания в говне общего сюжета серии.
Итак как бы я поправил всю ту дичь, что нагородил Кондо со своими собутылниками в Лакримозе.
Перво-наперво, убрал из сюжета любое упоминание о Стражах Эволюции. Они не нужны. Совсем!
Вместо этого интегрировать в основную сюжетную линию подземелье храма из эпизодов Даны. Вместе со всей информацией содержащей неудобную, суровую ПРАВДУ о Древе – как раз то, что необходимо для развития интриги вокруг Острова Сирен.
Начиная хотя бы с того, почему именно там до сих пор сохранились динозавры, вопрос на который игра… не дает ответа вообще, несмотря на то, что динозавры были довольно важным элементом промоушена 8-ки.
Так вот, что если при исследовании руин Этернии Адол и Дана узнаю, что на самом деле циклы естественного отбора являются не основной задачей Великого Древа, а скорее побочным процессом его существования. На самом же деле древо является источником жизни, но в его основании обитает некий бессмертный монстр-паразит, что подобно мифологическому Нидхёггу, с начала времен пожирает это Великое Древо Истоков. И каждый раз, насытившись, монстр впадет в многовековую спячку. Великое же Древо оказывается настолько ослабленным, что чтобы исцелить себя начинает поглощать созданную им же жизнь. Феномен Лакримозы берет свое начало с наиболее удаленных от Древа земель, постепенно смещаясь в его сторону, уничтожающие большинство представителей флоры и фауны до тех пор пока Великое Древо полностью не восстановит ущерб, что нанес ему паразит. Именно этот процесс кроется за эволюцией и замещение видов. Потому биосистема острова Сирен, расположенная наиболее близко к Великому Древу сохранялась в неизменном состоянии на протяжении миллионов лет.
Этернийцы смогли разгадать страшную тайну Великого Древа Истоков. И дабы превратить неизбежную катастрофу. Не без помощи святого Урианоса (который может был, а может не был одним из расы Крылатых, что на заре становления собственной империи отправляли своих пилигримов в дальние неизведанные земли) стали искать способ избавится от монстра.
Но как и любую большую исовскую пакость убить монстра простым оружием оказалось невозможно. Только с помощью очень-очень особенных мечей воспользоваться которыми могли лишь считанные единицы. Для удобство посчитаем, что требования предъявляемые к носителю меча аналогичны тем предъявляли Стражи Эволюции потенциальным кандидатом в свои ряды.
Но чтобы сделать ситуацию более запутанной и интересной, а также как-то обосновать духовную связь Адола и Даны и их важность для истории предположим, что даже имея в распоряжении того редкого представителя вида, что способен использовать супер-меч, этого все равно окажется недостаточно (что и привело к гибели этернийской цивилизации). Потому как физическая природа монстра уникальна и он одновременно существует в двух параллельных измерениях и окончательно уничтожить его можно убив одновременно в обоих измерениях. Или наплести еще какой-нибудь чуши про гармонический резонанс духовные сил двух избранных. Короче говоря любую фентезийную чушь, лишь бы оправдать необходимость для победу и Адола, и Даны. Двух лучших представителей своих видов.
Что до остальных персонажей. Есть предложение объединить в одного персонажа Рикотту и Ио. Это с одной стороны даст объяснение как маленькая девочка оказалась на острове (не уверен, что игра вообще дает ответ на этот вопрос, хотя я так и не замаксил репутацию Рикотты, так что могу и ошибаться). С другой стороны это позволить непосредственно вовлечь ее в хитросплетения сюжета. Ведь реинкарнация древней жрицы, одной из учениц Урианоса, сведущая об истинной природе острова это уже задел на интригу и драму. А сражение с ее драконо-формой, когда настанет час испытать силы героев, будет смотрелся еще эпичней.
Таким образом половина партии уже сильно завязано на тайнах острова. Вторая же - пускай представляет собой сторону обычных людей попавших в необычную ситуацию.
Идея с паразитом - ок, с Йо-Рикотой - тоже.
Стражи же не нужны, да, но тут можно кое-что взять. Мол, когда играем за Дану в прошлом, узнаём что тамошняя команда по спасению мира сокрушительно проиграла в итоге и попала в плен. Выбралась лишь Дана, собственно. И можно подать этих пленных героев как боссов, которых паразит изменил и сделал стражами на пути к себе, заодно добавив немного драмы. Ну и чтобы убивать их можно было в любом порядке, а не как в Лакримозе самой - по очереди.
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()