Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Что для вас любовь?

[Ящер]

Думаю,что мы все уже достаточно знакомы,чтобы обсуждать даже такие серьёзные темы. Так что давайте поговорим о любви. Делитесь своим мнением,можете даже рассказать истории из своей жизни.

[cētus]

Secret Boss
Это да.
Помню шутку про то, что по венам девушек течет драма.
Труъ!

[ПАУК]

Secret Boss
Это да.
Дофаминовая_окситоциновая_серотониновая зависимость же: и отказаться сложно, и ломка имеет место быть после резкого прерывания физических контактов с объектом любви_привязанности. :3

Есть одно народное средство против этой зависимости

[cētus]

ПАУК
Мне оно уже не помогает.

[ПАУК]

Ну это, лечение должно длиться ~10 дней... Друзья, речка, пиво, раки...

[cētus]

ПАУК
Ну я же девушка, у меня все утонченнее.(
Винцо и плойка - вот мой ответ.

Сообщение отредактировал cētus - 14 May 2015, 20:04

[Sobakus]

Наверное, Любовь - это проклятие человека разумного.

Это - challenge !

Винцо и плойка - вот мой ответ.

Вино хитрее пива. Развозит сильнее и в то же время незаметней.

[cētus]

Sobakus
От вина не появляется пивной живот. И можно делать вид, что пьешь остывшую кровь.

[jarsimonio]

Слава Богу наука добралась и до этого. Ну уже ясно, что за все это дело отвечает реакции в мозгу и феромоны. И вроде говорили, чтобы влюбиться - достаточно одной милисекунды. Вот только в кого мы влюбимся, когда это произойдет, от чего это зависит, как наш мозг в один момент "сканирует" лицо партнера и посылает гормоны в организм, никак не предугадать. Это как ожидание конца света - боишься и не знаешь, ведь это может произойти в любой момент, это событие словно подкарауливает тебя со стрелой в руке (условно говоря) в каком-то промежутке времени. И вот ты живешь, живешь и хрязь... прямо в сердце Ну это я из личного опыта говорю

[Sobakus]

jarsimonio, лажает твоя наука . Я вот при первом знакомстве со своей будущей лубовью испытал приступ отвращения . Тут правее Лев Николаич - "...сколько сердец, столько родов любви." Эти вот безымянные учёные тупят своими гениальными выводами, опускающими людей до скотов, у которых феромоны выше интеллекта .

[jarsimonio]

Sobakus
Дело в том, что меня тянет говорить и высказываться на эту тему после... ну если ты читал мои посты во флудилке, знаешь, какая у меня ситуация была. И вот я думаю, может ли быть что-нибудь подобное, смогу ли испытать подобные чувства снова... Просто в тот период они были самыми сильными в истории моей жизни, а до этого так - поумилялся и забыл. А тут просто сохнул и с ума сходил до безумия, и когда я понял, что взаимности не будет - было ощущение, будто мир вокруг рухнул и было крайне неприятное ощущение внутри последующий год. Только не подумай, что я там какой-то подросток-нытик, просто в ночное время обычно тянет на какие-то мысли, и вот я просто констатировал факт и поделился опытом. Да и не я один такой, вроде бы)

[NightHard]

Эти вот безымянные учёные тупят своими гениальными выводами, опускающими людей до скотов, у которых феромоны выше интеллекта .

То есть ты можешь опровергнуть выводы этих "безымянных" учёных? Может ты ещё и в бога веришь? Или в то, что человек влюбляется когда его поразит стрелой купидон?

[Sobakus]

Только не подумай, что я там какой-то подросток-нытик, просто в ночное время обычно тянет на какие-то мысли, и вот я просто констатировал факт и поделился опытом. Да и не я один такой, вроде бы)

Ничего такого не думал. Всё нормально .

То есть ты можешь опровергнуть выводы этих "безымянных" учёных?

Я ж не говорил, что они не правы во всём. Просто у некоторых людей интеллект оказывается выше, и никакие феромоны и химия не в состоянии повлиять на их выборы и поведение. А они всех чешут под одну гребёнку, как буд-то человек волей вообще не обладает.

Может ты ещё и в бога веришь?

При чём тут Бог? Я тебе про интеллект и волю, а ты мне про Бога и купидонов . (И кстати, многие верят - ничего дурного в этом не вижу.

[NightHard]

Я ж не говорил, что они не правы во всём. Просто у некоторых людей интеллект оказывается выше, и никакие феромоны и химия не в состоянии повлиять на их выборы и поведение. А они всех чешут под одну гребёнку, как буд-то человек волей вообще не обладает.

Феромоны и химия непосредственным образом влияют на поведение человека, и интеллект тут как правило бессилен. Ты же не можешь перестать спать например, и быть при этом всегда бодрым. Мозг будет посылать тебе сигналы в виде сонливости, рассредоточенности внимания, постоянной зевоты. Или та же влюблённость. Волей ты хоть и можешь контролировать своё либидо, но оно по прежнему будет влиять на тебя и на твоё настроение, и этого ты никак не избежишь.

Словом человек всегда был и остаётся животным, с кучей сопутствующих животному проблем. Главное отличие человека от остальных животных — это высшая нервная деятельность, благодаря которой человек умеет мыслить и говорить.

При чём тут Бог? Я тебе про интеллект и волю, а ты мне про Бога и купидонов . (И кстати, многие верят - ничего дурного в этом не вижу.

Обычно если отвергается научная точка зрения, то это означает что человек находит для себя ответы в других областях, в частности в религии. Но я не думаю что ты из таких.

Да я то тоже ничего дурного не вижу, до тех пор пока верующие не начинают во имя бога убивать себе подобных. Только наука и научное познание способно из верующего животного сделать мыслящего человека. Жаль только что очень немногие желают таким образом учиться, оставаясь в своём развитии на уровне животного.

[jarsimonio]

Обычно если отвергается научная точка зрения, то это означает что человек находит для себя ответы в других областях, в частности в религии

Обычно это люди, которые не хотят брать на себя ответственность сами, и таким образом перекладывают её на воображаемого друга в лице Бога (обычно это пенсионеры или просто люди, у которых всё безнадёжно плохо в жизни). Ну это лично моё мнение, я из серии таких людей, которые поверят в Бога, только если будут доказательства, то есть просто так я верить не стану. В купидона я не верю, что он мне стрелой простреливает жизненно важный орган, так как он защищен грудной клеткой В своем предыдущем посте я задал риторический вопрос, но хочу задать его серьезно - может ли влюбленность повториться снова, вне зависимости от её силы в прошлом?

[NightHard]

В своем предыдущем посте я задал риторический вопрос, но хочу задать его серьезно - может ли влюбленность повториться снова, вне зависимости от её силы в прошлом?

Ну половое влечение то никуда не теряется. Наверняка ещё влюбишься.

[Secret Boss]

я из серии таких людей, которые поверят в Бога, только если будут доказательства, то есть просто так я верить не стану

То есть, ты приверженец агностицизма. Я сам такой. Не верю в бога. Но если мне предоставят неопровержимые доказательства... И то, я не стану ходить по церквям и расшибать лоб в молитвах.

может ли влюбленность повториться снова, вне зависимости от её силы в прошлом?

Безусловно может.

[jarsimonio]

И по моим прогнозам это произойдёт во втором полугодии четвертого курса (сейчас я перешел на второй). А как я это определил? Очень просто - опираясь на прошлый опыт. Первая влюбленность была в 7-8 классах, длилась полтора года. Потом возникла снова через 2,5 года во втором полугодии 11 класса и закончилась вот прям недавно и продлилась 1,5 года снова (собственно, о ней я и говорил и от которой сейчас эдакий "отходнячок"). Ну и почему бы не подумать, что подобное произойдёт именно через 2,5 года?) Так сказать, отследил закономерности в своих гормональных всплесках

[Sobakus]

Словом человек всегда был и остаётся животным, с кучей сопутствующих животному проблем. Главное отличие человека от остальных животных — это высшая нервная деятельность, благодаря которой человек умеет мыслить и говорить.

Не, не соглашусь . Главное отличие - воля. У кого-то, правда, её совсем нет. А у кого-то вот есть. А если смотреть в глубь, то первым отличием человека от всех остальных видов, было то, что он начал делиться едой с себе подобными (ну и животными приручёнными). Вот попробуй отними у собаки кость - без руки останешься . А человек в сложное время буквально может отдать последний кусок, скажем, ребёнку, зная, что сам может и не выжить. И для своих инстинктов, и для своего мышления - это бредовое поведение. Но человек так может, и ложил он на чьи-то умозаключения о своей животной природе, о том, что инстинкты над ним довлеют, и. т. д. Этого вот конформистские британские учёные никогда не поймут. А у нас вот недавно лютая война была, где миллионы людей доказали, что воля превыше всего. И ещё многие докажут.

[NightHard]

Sobakus, может быть ты хотел вместо "конформистский" сказать "консервативный"? Потому что с учёными конформизм сочетается совсем никак (впрочем как и консервативный, потому что если человек консерватор, то он уже не учёный). Это вообще больше политический термин.

Ну а насчёт воли, ты всё же так и не доказал обратного. Да, люди могут совершать иррациональные поступки в ущерб себе и ради ближнего, но этим же занимаются и животные. Небольшая статья на эту тему, и ещё.

Как я уже говорил выше, воля — это не панацея от своей природы. И что вообще ты понимаешь под волей? Спсобность противостоять своим инстинктам? Но сами то инстинкты никуда не деваются. Следовательно человек всё же остаётся животным.

[jarsimonio]

Приведу на эту тему собственный пример. Вот я когда влюбился год назад, тут в дело вошли инстинкты и биохимические процессы в организме, поэтому сколько я ни пытался, но ту даму я забыть никак не мог - вот о ней все мысли были и всё. Но моя воля и мозги взяли верх, чтобы я не обижался и не писал ничего лишнего. Итог: животные параметры сыграли роль в том, что мне нравилась только ОНА и никто другой, а человеческие воля и интеллект сыграли роль в том, что я не поддался инстинктам (наезжать, обижаться, мол хрен ли ты не отвечаешь) и не наломал дров. Так что тут дело в человеке, где его воля может взять верх, а где нет.

[Sobakus]

Потому что с учёными конформизм сочетается совсем никак (впрочем как и консервативный, потому что если человек консерватор, то он уже не учёный). Это вообще больше политический термин.

Я больше имею ввиду морально-идейное приспособленчество. У меня не складывается впечатления самостоятельности этих безымянных учёных. Давно кажется, что они что надо то, и докажут. Нет имени - нет ответственности. Но тут мы в сторону уходим. Тут мне придётся долго-долго объяснять, что я имею ввиду, а ты всё равно не согласишься. Так, что давай не будем оффтопить по-чёрному.

Ну а насчёт воли, ты всё же так и не доказал обратного.

Я, кстати, говоря, ничего и не пытаюсь доказывать. Высказываю своё спорное мнение, как и все остальные.

Да, люди могут совершать иррациональные поступки в ущерб себе и ради ближнего, но этим же занимаются и животные. Небольшая статья на эту тему, и ещё.

Ну пока это происходит в порядке исключения. Я верю, что эволюция всех видов происходит сейчас на наших глазах, и возможно некоторые виды животных когда-нибудь эволюционируют во что-то похожее на людей. Людьми не станут, но черты перенять могут.

И что вообще ты понимаешь под волей? Спсобность противостоять своим инстинктам? Но сами то инстинкты никуда не деваются. Следовательно человек всё же остаётся животным.

Это софизьмы . По сегодняшний день происхождение человека никем недоказано. Теория Дарвина - это всего лишь теория. И опровержений её масса. Как и само собой библейской легенды . Я вот не могу считать человека животным, потому как животное человек убог. Шерсти для согрева нет, клыков для убийства нет, когтей нет, дышать под водой не умеет, перьев для полётов нет, ничего нет! Что это за животное такое?! Особенности животных обусловлены средой обитания. А где не Земле среда обитания в которой могло появиться такое вот животное, абсолютно неприспособленное к жизни на планете? Вот никогда не соглашусь с животным происхождением человека - слишком много "но". Не вписывается человек в эту категорию. С таким же успехом можно доказывать, что животные - это растения - там тоже не мало общего найдёшь при желании. Но это ничего не докажет.

[jarsimonio]

Sobakus
Тут все зависит от того, какое ты понятие вкладываешь в слово "животное". Вот я в слове "животное" понимаю любой живой организм (полноценный - клетки и микробы не в счет). То есть все, что обладает плотью, кровью и инстинктами. Раз уж человек обладает всем этим (вдобавок к этому еще и сознанием), то я считаю его животным. "Шерсти для согрева нет, клыков для убийства нет, когтей нет, дышать под водой не умеет, перьев для полётов нет" - все это не в счет. Зато у наших предков были органы, которые сейчас потеряли сейчас свои функции. Я уж не помню, что это за органы, в биологии я ноль, в школе её не любил особо. Опять же, я не доказываю, просто объяснил мое мировоззрение. Вообще человеческое существование бессмысленно, так что не важно, как его называть)))

[NightHard]

По сегодняшний день происхождение человека никем недоказано.

А какие тебе нужны доказательства? На данный момент практически никто (кроме религиозных мракобесов) не сомневается, что человек эволюционировал на протяжении многих миллиардов лет, от простейших организмов до того, чем является человек сегодня. Различные теории эволюции сегодня спорят о том, каким образом человек эволюционировал, а не о том, была ли вообще эволюция (и правда, может быть человека на землю послали жидорептилоиды с планеты Нибиру )

Теория Дарвина - это всего лишь теория. И опровержений её масса.

Со времён Дарвина теория эволюции на месте ведь не стояла. Я сам правда в современных представлениях учёных об эволюции не разбирался, так что поработать для тебя учителем не смогу.

Как и само собой библейской легенды .

Ну в это может верить только полоумный

Я вот не могу считать человека животным, потому как животное человек убог. Шерсти для согрева нет, клыков для убийства нет, когтей нет, дышать под водой не умеет, перьев для полётов нет, ничего нет! Что это за животное такое?!

Какое-то странное у тебя понимание животного. Человек всего этого лишился в результате эволюции, получив взамен прокачанный мозг, который в итоге оказался эффективнее, чем всё перечисленное тобой.

Особенности животных обусловлены средой обитания. А где не Земле среда обитания в которой могло появиться такое вот животное, абсолютно неприспособленное к жизни на планете? Вот никогда не соглашусь с животным происхождением человека - слишком много "но". Не вписывается человек в эту категорию. С таким же успехом можно доказывать, что животные - это растения - там тоже не мало общего найдёшь при желании. Но это ничего не докажет.

Мне начинает казаться что ты прогуливал уроки биологии и истории в школе . Как тогда в современном мире до сих пор живут всякие дикие племена, которые в своём развитии остались на уровне их далёких предков? Судя по твоим словам, они все уже давно должны были вымереть, как и всё человечество, но нет, приспособились благодаря своему уму и выжили.

Но что мне более интересно, откуда по твоему тогда вообще появился человек?

P.S. Вообще мне кажется что ты отвергаешь понятие "животное" в отношении человека только лишь потому, что животные у тебя ассоциируются с чем-то примитивным, и что человек как высокоразвитое существо, подобного термина просто не заслуживает. И тебе, как человеку, естественно неохото приравнивать себя ко всяким блохастым глупым обезьянам. Это ведь так?

[Ящер]

Так человек с биологической точки зрения-обычное животное.Это факт.Человек давно вписан в научную классификацию.

[Sobakus]

Эх, я бы уже завязал с оффтопом - всё равно никто никому ничего не докажет - но из уважения к собеседникам всё-таки буду отвечать .

Вот я в слове "животное" понимаю любой живой организм (полноценный - клетки и микробы не в счет). То есть все, что обладает плотью, кровью и инстинктами.

Ну так можно считать. Хотя... вот к примеру есть технологии аналоговые и цифровые. Как бы - это немного разные вещи. Разный принцип. Тут примерно тоже самое.

На данный момент практически никто (кроме религиозных мракобесов) не сомневается, что человек эволюционировал на протяжении многих миллиардов лет, от простейших организмов до того, чем является человек сегодня.

Я вот сомневаюсь. Мне вот непонятно как человек, вышедший из воды, в своём развитии разучился в ней дышать. Что это за развитие такое?! Мнение о том, что за это он получил интеллект с моей точки зрения... абсурдно. Если говорить о животных, то насколько я слышал едва ли не самое умное животное в мире - это дельфин. Выходить на сушу пока чего-то не собирается. Даже попыток не делает .

Человек всего этого лишился в результате эволюции, получив взамен прокачанный мозг, который в итоге оказался эффективнее, чем всё перечисленное тобой.

Нет, такое утверждение смысла не имеет. Под водой (а мы живём на планете воды) интеллект тебе не поможет. Развитие - это когда сегодня у тебя плавник первого уровня, завтра - второго, а после завтра - третьего. Ели он "отвалился" - это не развитие, а деградация. А деградация ведёт только к вымиранию. Значит плавника у человека и не было, как по мне. Развитие человека происходило по совершенно иному принципу, по сегодняшний день нам неизвестному.

Но что мне более интересно, откуда по твоему тогда вообще появился человек?

Я ж и говорю, что ответа на этот вопрос меня устраивающего я так пока и не нашёл.

И тебе, как человеку, естественно неохото приравнивать себя ко всяким блохастым глупым обезьянам. Это ведь так?

Нет. Я думаю и по моему никнейму понятно, что животных я люблю. Выше уже написал почему я считаю, что идея эволюционного развития от животного к человеку с моей точки зрения абсурдна. Не так это работает, я считаю.

Так человек с биологической точки зрения-обычное животное.Это факт.Человек давно вписан в научную классификацию.

А я вот не согласен . И аргументов достойных я не вижу. Сказать что "это факт" и хоть ты тресни мало чем отличается от того, о чём рассказывают христиане - там тоже "факт и хоть ты тресни". Это не наука. Это - вера. Давайте не путать.

[FrankLekard]

Любви не бывает, есть только желание прочитать 10й том Коносубы

[NightHard]

Похоже мы и правда ничего друг другу не докажем, пора прекратить оффтоп. Но я бы всё-таки посоветовал тебе поглубже разобраться в этом вопросе, а то так недалеко дойти и до представлений о том что Земля плоская, а нынешнее представление о Земле как о шаре навязано ZOG

[FrankLekard]

Да нафиг она нужна, вся эта любовь. От нее только одни проблемы, депрессии, и нарушения в ритме повседневной жизни.
Добавил(а) FrankLekard, Jul 29 2017, 19:58
Дурацкие японцы. Извращают эмоциональный настрой людей своей культурой

[Secret Boss]

проблемы, депрессии, и нарушения в ритме повседневной жизни

Так ведь всё это не только от любви бывает. Возьмём, к примеру, работу. От неё тоже проблемы, депрессии и нарушения в ритме повседневной жизни. Или же вместо слова "работа" подставь слово "алкоголизм". Тоже подходит.

[FrankLekard]

Secret Boss
За работу денежку дают, на которую живешь. Так что тут обосновано. А так, и на работе проблемы, пытаешься их решить, и не разделенная любовь еще все хуже делает. Это же полная апатия. Тебе абсолютно на все плевать. Душевное состояние скатывается в яму, и делать ничего не делаешь. Ну и нервы убиваются. Кому это надо?

[Secret Boss]

Хорошо, продолжим-с аналогии.

Многим за работу такую денежку дают, что душевное состояние скатывается в яму. И нервы убиваются.


А вообще не бери в голову. Я просто слегка разбавил тему юмором и позитивом. А то тут уже до Дарвина и дельфинов добрались. И отнюдь не по теме любви.

[FrankLekard]

Secret Boss
По-твоему лучше любить и не работать вообще?
Добавил(а) FrankLekard, Jul 29 2017, 21:22
У-у-у... Дарвин и дельфины... ученые... у-у-у-у...

[Secret Boss]

По-твоему лучше любить и не работать вообще?

Всё должно быть в меру.

[Kotori_Itsuka17]

Для меня, человека которому ещё нет восемнадцати, любовь - это что-то иное, что не дано понять. Потому что я никогда не понимал данной вещи, и, зачастую говорю себе о том, что любить мне незачем и, я никому тем более не нужен.
Смотря на мир со стороны, я наблюдал такие картины, например: какая-нибудь четырнадцати-летняя особь, чей мозг давным-давно атрофирован, залетает от какого-то двадцати-летнего и рождает себе ребёнка. Не думая о последствиях и так далее. И смотря на пример данной парочки, я решил, что лучше вообще забыть обо всём этом. Хотя, я вроде бы умный и прочее, но чего-то мне всё равно не хватает, чтобы я любил по-настоящему.

И вывод для себя сделал такой, что лучше останусь магом, чем заведу себе какую-нибудь девушку и пожалею о содеянном.

[FrankLekard]

Kotori_Itsuka17
"Залетела" "умным" "магом". Эээ. Што?
Это ты сейчас так говоришь. Потом-то ты запоешь по-другому! Когда гормоны будут бить в мозг, как в боксер хреначит грушу.

[Kotori_Itsuka17]

Kotori_Itsuka17
"Залетела" "умным" "магом". Эээ. Што?
Это ты сейчас так говоришь. Потом-то ты запоешь по-другому! Когда гормоны будут бить в мозг, как в боксер хреначит грушу.

Не думаю.

[Sobakus]

Похоже мы и правда ничего друг другу не докажем, пора прекратить оффтоп.

Поддерживаю .

И вывод для себя сделал такой, что лучше останусь магом...

Ах вот как это сегодня называется! ... Поддерживаю тебя в этом начинании .

[jarsimonio]

Kotori_Itsuka17
Братишка, я тебе вот что скажу. Ты абсолютно правильную позицию выбрал. Я вот до того как влюбился, имел две стороны. С одной нафиг оно надо, одному лучше живется. А с другой я думал - ну может это здорово - влюбляться, был очень заинтригован в этом плане, типа сам влюблюсь, сам и пойму. И вот сейчас я уже думаю - каким же я был тупым. Так что, братан, живи и радуйся. Влюбленность неизбежна. И там возможны 2 варианта развития событий - либо ты влюбишься безответно и будешь постоянно думать об объекте своей любви, как это было у меня - пропал аппетит, одну ночь даже уснуть не мог, в 2 часа ночи тогда бриться пошел, и эта маска радости, которую я тогда носил на лице, весила много тонн. Или второй вариант - ты получишь взаимность сначала, но потом разойдетесь и дальше все по тому же пути, как и в первом. Есть, кончено и третий, но крайне редкий и почти не встречается - когда люди действительно сходятся на долгое время, но это можно сразу исключать - лично я ни разу такого не встречал. Кому-то может показаться, что я уже слишком разнылся на эту тему, но я стараюсь быть максимально жестким (в хорошем смысле слова ). Это еще хорошо, что у меня хватало воли и сил не писать и не говорить ей ничего плохого, а то вообщу был бы полнейший трындец! Даже сейчас меня иногда терзают воспоминания об этом и мне не удается вообразить себе, что у меня может быть что-то подобное. Так что, братишка, если что у тебя такое будет - обращайся, у меня уже опыт есть, поддержу тебя