Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Игровая индустрия, Прошлое, настоящее, будущее

[Alucard]

На мой взгляд индустрия слишком быстро развивается, хотя в Японии она притормозила, потому что тамошние разработчики чересчур увлекаются сиквелами. В результате идей меньше, зато денег больше и инвесторы довольны. А в других странах все гоняются за картинкой. Новые идеи умирают, студии подарившие миру мини-революцию быстро становятся банкротами. Разве что Lionhead жива до сих пор. А про Россию говорить без слёз нельзя. В России разрабатываются игры только про WW2 или про пиратов. 16-битки умерли. Индустрия тянется к графике. Идеи кончаются. Что может быть хуже?
Ваше мнение.

[Shadowserg]

Вообще тенденция сейчас делать игровые планшетники. Microsoft вроде об этом что-то обмолвилась + Samsung по слухам, разрабатывает какую-то консоль.

[Skarj]

Майкрик планшет Surface выпустила, а Самсунг - это интересно! Может хоть кто-то разбавит большую тройку!
Еще было бы интересно, если б Сега вернулась бы с новой консолью ) А то в магазинах кроме пс3 и хбокса ничего нет (а у нас в городе вообще везде только пс3 раскручена и на хбокс игры новые не всегда найдешь)

[Vollmond]

А денег на консоль ты им дашь? Сейчас емнип никому не под силу запустить производство нормальной консоли

[Shadowserg]

Samsung вполне бы мог потянуть. Было бы вообще интересно поиграть в корейские игры. Чтобы их массово начали выпускать на западе, всякие аналоги JRPG корейского производства и пр.

[Sobakus]

Я вот чего-то думал вчера на тему того, что загадошности стало мало ... И красиво думал, но забыл что и как конкретно .

Но в общем, раньше как-то умудрялись делать игры, прохождения и тактики к которым пишут по сей день. Тут мол потому, что интернета не было, и загадошность потому появлялась сама собой. Но странная вещь - они и сегодня свою загадошность не растеряли. Включи какую-нибудь старую ролевуху и вот оно - моментально понимаешь, что ни хрена не понимаешь. И загадошно, и хорошо.

Бывает такое и в современных играх, но очень редко. Я думаю, в этом не интернет виноват, а изменившиеся представления об игровой индустрии и игровом обществе из-за этого самого интернета. Причём представления изменились у тех, кто игры делает.

Во-первых изменились представления о том, как блюдо вообще нужно подавать. Разработчик как официант всё должен выкладывать на блюдо, с бесконечными "пожалуйста" и "извольте". Туториалы, подсказки... в квестах даже не редко стали предлагать пропустить сложные паззлы.

Во-вторых всё стало адски прозрачно. Писать солюшены геймерам просто нет никакого смысла. Список ачивок - это практически меню. Разработчики чтобы как-то о себе заявить в этом бесконечном потоке игр и игрулек выкладывают слишком много контента (иногда и сами пишут гайды) - как проституты демонстрируют и сиську и жопу, так, что игроку и раздевать уже ничего не остаётся.

Не раз даже читал от известных разрабов, что мол нет уже смысла что-то прятать, и вообще придумывать что-то мозговыносящее - ведь интернет всё выложит игроку за минуту поиска... Ну блин, так-то у игрока хоть выбор был - лезть в интернет или нет. А если всё прозрачно и "в морду", то и лезть уже не зачем .

В общем, так я думаю - не в интернете дело, а в изменившемся отношении. Загадошный игродел умер, а на его место пришёл проститут-официант. Не то, чтобы ему это нравится, но он уверен почему-то, что выбора у него нет...

[Secret Boss]

Sobakus
О чём можно говорить, если многие современные игры - это бесконечные кат-сцены. Какая на хрен загадошность с таким подходом?

[Mr. Grim]

Ну, у нас всегда есть инди и игры от From Software как минимум.

[Старина Эльп]

Вот почитал всё тут последние посты и уткнулся лбом в кулак. Во первых господа хочу задать вопрос. Как вы думаете , сколько процентов людей подходят под определение геймера ?
От силы процетов 10 а серьёзных хардкорщиков процента простите 3 от силы.
Почему я разделяю хардкорщиков ? Да очень просто.
Давайте вернёмся к истокам индустрии а именно ко временам - Atari 2600, Intelivision итд.
Рекламная компания Matel строилась далеко не на хардкоре. А на контенте понятном казуальному потребителю. Отсюда мы можем сделать вывод, что контент казуальной контент это не игры с выкрученой сложностью ниже плинтуса. Это контент понятный людям в принципе мало знакомым с тем что такое видео игры.
И тут я дам маленький такой обидный для некоторыйх ньюанс - любимый у нас Megadrive обыгрывал Снес как раз таки на рынке казуального контента.
Спорт, Эконочические стратегии. Даже болеменее неплохих игроизаций комикосв. У Genesis здесь выбор больше. И всё это пусть временами хардовый но всё таки казуальный контент.
И вот эти самые игроки в сегу, любят по подтурнивать над современным поколением. А на основании чего ?
Ребят, видно уже по современным играм. Что тенденция превращения индустрии в источник попкорна, намеченная по времена 16 бит не изменилась ни на йоту. Извольте так же вспомнить, что сега начала гонку графики и технологий. И честности признать это не идеализируя Genesis публично, хватает у полутора колек. Отюсда такое разделение хардкорщиков с моей стороны.
Скажу вам всем честно. Я ещё позлорадствую когда выйдут Darksouls 4, Darksouls 5 , Darsouls 5 Pachinko edition, Darksoul 6 tetris.
И с каждой игрой качество будет падать. Я ничего не имею против этой серии. Но ребят, вот давайте честно , может хорош уже делать из солсов эдакого "Христа хардкорного гейминга". Это никогда хорошо не заканчивалось, сначала разработчики идут на поклон хардкорщикам . А стоит заработать имя что начнётся ? Ответ есть , он простой честный и неприятный. Поклон казуальщикам, уход в графон и фишечки. А то и ещё чего похлеще.
Я прошу прощения но ребят, давайте честно - Серия Солс страдает от - Далеко не самого лучшего управления, кривых как беззубый техасец хитбоксов и сомнительной честности тамошнего челенда. Серия не плохоя но явно не шедевр и работать есть тут над чем.
И во преки мнению гражданина Sharpa. Многие Пкшники даже более казуального толка прошли бы эти игры будь там одна маленькая деталь - Быстрая сэйва.
И не надо мне в уши дать на тему того что это оказуалило бы игры . На ПК выходили игры более на мой взгляд хардкорные чем Солс серия. И ничего на наличие сэйвы никто не жаловался. Примеры ? Легко. Старушка Nightmare Cretures. Про старушку Severance Blade of Darknes хард в котором на гране - сохраняйся перед и после каждого боя. И откровенным клоном которйо выглядит солс серия.
Ещё раз прошу прощения. Если кого обидел, просто иногда терзают приступы рейджа. От мало осведомлёных личностей. Которым хлебом не корми дай ляпнуть что то про казуалим и хомячков и лишь бы не в чём не разбираться.

[Dragon]

Я прошу прощения но ребят, давайте честно - Серия Солс страдает от - Далеко не самого лучшего управления, кривых как беззубый техасец хитбоксов и сомнительной честности тамошнего челенда.

Если только DS2 и то, соглашусь только в плане хитбоксов.

[Старина Эльп]

Если только DS2 и то, соглашусь только в плане хитбоксов.

Я твоё мнение ценю и уважаю. Потому его и спрошу - А как тогда прикажешь относиться к тому , что первые смерти от скелетов в первой ДС идут больше не от сложности противника. А от слабости анимации. Я играл вот например в превую. И когда скелет начал меня дубасить я не смог отойти не как вообще. Будто я не в Арпг а в хентай какой нибудь играю и слизень к персу прилип. Удары скелета унесли меня в секунду. В итоге прохождение дальнешее свелось к нудной ловле на блок Аля МК2.
А теперь вопросы - я такой челендж должен честным считать ? Да есть тут он, но удовольствия от преодоления не оставляет. А лишь желание ритуально раздолбить диск на камеру в стиле авгна. Чем плохо если бы герой умел двинуть костяной гниде щитом или ногой ? Я не прошу лёгких боёв. Но герой паралитик при управлении с тиле симулятора какого нибудь F - 16. Пардон но сравнительное достоинство.

[Dragon]

И когда скелет начал меня дубасить я не смог отойти не как вообще.

В первых частях на этот случай был статус poise, который предотвращал станлок в течение одного-двух ударов и давал возможность кувыркнуться, чтобы исправить ошибку. А в легкой броне, понятное дело, удар мечом никому нормально не пережить без последствий. Другое дело, что скелеты тебя убивали, значит пошел туда слишком рано. Тут уж, извините, - открытый мир. Не будешь же на тот же Скайрим ругаться, если внезапно пришел к чересчур сильному врагу и пытаешься его вырубить в течение долгих минут, а то и часов.

А теперь вопросы - я такой челендж должен честным считать ?

Эм... Как игравший во все части Соулсов скажу, что попасть на атаку скелета (да и не только) в случае встречи 1-на-1 и полной готовности к бою - это уже уметь надо. Так что да. А вообще щит для того и дан, чтобы его постоянно наготове держать - первую атаку блокировать. Да и врезать щитом (по крайней мере некоторыми, если не ошибаюсь) тоже можно. И парировать ими тоже можно. Извини, но возможностей до фига и надеяться забодать кого-то простыми атаками на опережение - ну... Лучше просто пройти мимо. Или попробовать что-то сходное. Lords of the Fallen к примеру. Хилая игра, конечно, но местами внимания стоит.

[Старина Эльп]

Dragon - пример со скайримом немного странный. Где то могу согласиться а где то нет. Хотя бы потому что в больишснтве своём опен ворлды , дают понять чего они от тебя хотят . Да и есть пример и получше в виде 3 ведьмака. Да она попсовей, да там есть пояснялки ввиде подсветки качественных характеристик моба. А игра при это всё равно не простая и навыков в боёвке требудет будь здоров. При этом позволяя и с более мощными монстраими потягаться и более разнообразно. Нежели сводя всё к - тебя всегда ударят первым.
---
Вот в том то и дело. Ты играл во все части начиная с Демонов ( Если они конечно тут считаються). А потому тут идёт обсуждение с немного неравных позиций. Я хорошо понимаю что что в данной серии , при наличии именно что привычки и скила в обращении с местным управлением. Задолбать можно любого.
Вопрос в том, что я не вижу лично того что должно меня мотивировать превозмогать этот вызов.
Есть такая старая игрушка на Jedi Acedemy. Там сложность в управлении мечом для новичка. Компенсировалась самой интересностью боёвки.
Вот та же хрень и с дарк солс. Я не боюсь сложности. Но что может мне предложить ДС ? Ловолю на блок в духе поединка двух сыкливых задротов МК, мячащих по арене и не решающихся начать толком атаку ?
А теперь подключим логику ? Ты говоришь что надо принять то что простыми атаками на опережение надеяться всех одолеть глупо. А ничего что я и не прошу что бы игра это дозволяла ?
Если бы ты мне сказал, что в игре интересно реализовано различие между оружием. И катана, скимитар и стандартный лонг сворд . Хорошо реализованы в плане различия тактик применения и использованей этих мечей например. Да я бы сказал что дурак и не понял игру. А так я вот до сих пор не понимаю, что предлогает игра что бы я терпел её нудную боёвку.
Так что ты прав лучше я просто пройду стороной.

[Dragon]

Старина Эльп, я лучше просто не буду это комментировать. Сойдемся на то, что просто не твое и все.

[Старина Эльп]

Старина Эльп, я лучше просто не буду это комментировать. Сойдемся на то, что просто не твое и все.

Так и поступим.

[Dragon]

Если бы ты мне сказал, что в игре интересно реализовано различие между оружием. И катана, скимитар и стандартный лонг сворд .

Все-таки на это отвечу. Длина, скорость, тип повреждений, мувсет, бонусы с атрибутов. Какое-то оружие больше подойдет персонажу заточенному на ловкость, какое-то любому. Что-то бьет быстрее и позволяет медленных врагов шинковать быстро, что-то бьет медленнее но больнее. Где-то колющие повреждения, где-то режущие, где-то удар (зачастую разный тип повреждений есть у одного оружия при разных атаках). Что-то стоит меньше выносливости за удар. Что-то обладает дополнительными свойствами вроде усиленных критических повреждений. Описывать можно долго и нудно, но различия есть. Интересно, или нет, не знаю, но для меня - вполне. В каждой части довольно долго подбирал то оружие, которое мне реально понравится и иногда даже в загашнике держал еще одно - тоже подходящее.

[NightHard]

Вот почитал всё тут  последние посты и уткнулся лбом в кулак. Во первых господа хочу задать вопрос. Как вы думаете , сколько процентов людей подходят под определение геймера ?

Из всего населения Земли? Хрен его знает, но думаю процент довольно высок. Точно не 10%.

От силы процетов 10 а серьёзных хардкорщиков процента простите 3 от силы.

Мне вот интересно, на чём основывается эта статистика? На твоих сугубо личных представлениях, или же какие-нибудь британские учёные посчитали?

Почему я разделяю хардкорщиков ? Да очень просто.
Давайте вернёмся к истокам индустрии а именно ко временам - Atari 2600, Intelivision итд.
Рекламная компания Matel строилась далеко не на хардкоре. А на контенте понятном казуальному потребителю.  Отсюда мы можем сделать вывод, что контент казуальной контент это не игры с выкрученой сложностью ниже плинтуса. Это контент понятный людям в принципе мало знакомым с тем что такое видео игры.

Окей, забудем про Magnavox Odyssey. В принципе я согласен с тем что игры с Atari 2600 и иже с ними были рассчитаны на человека, только знакомившегося с видеоиграми, и серьёзно ими не увлекающийся. Но позволь, с тех времён прошло уже достаточно много времени, и уже начиная с Famicom игры начинают становиться всё сложнее и сложнее. И не будем забывать про аркадные автоматы, бывшие истинным оплотом задротства и хардкора.

И тут я дам маленький такой обидный для некоторыйх ньюанс - любимый у нас Megadrive обыгрывал Снес как раз таки на рынке казуального контента.

Спорт, Эконочические стратегии. Даже болеменее неплохих игроизаций комикосв.  У Genesis здесь выбор больше. И всё это пусть временами хардовый но всё таки казуальный контент.

Очередная статистика, основанная на личных представлениях? На SNES всё это тоже было, и возможно даже больше. Genesis подавалась игрокам как консоль для тру-пацанов, поэтому и игры выходили, ориентированные в основном на подростковую аудиторию, которых казуалами явно не назовёшь.

И вот эти самые игроки в сегу, любят по подтурнивать над современным поколением. А на основании чего ?

Ну а как же, современные игры гораздо более казуальны. Не дают того челенджа, что был лет 20 назад. Хотя и это не совсем верно. В конце концов что легче пройти: чипа и дейла на nes, или Devil May Cry на сложности Dante Must Die, или те же Souls'ы.

Скажу вам всем честно. Я ещё позлорадствую  когда выйдут Darksouls 4, Darksouls 5 , Darsouls 5 Pachinko edition, Darksoul 6 tetris.
И с каждой игрой качество будет падать. Я ничего не имею против этой серии. Но ребят, вот давайте честно , может хорош уже делать из солсов эдакого "Христа хардкорного гейминга".

А кто светоч хардкора из Souls серии лепит? Игрожур же, а игроки (и многие разработчики) эту идею подхватили. Я никогда не считал игры этой серии прямо слишком уж сложными. Demon's Souls ещё возможно, но не остальные игры. По сравнению с прародителем этой серии, играми серии King's Field, это просто казуалки для мобилок.

Я прошу прощения но ребят, давайте честно -  Серия Солс страдает от - Далеко не самого лучшего управления, кривых как беззубый техасец хитбоксов и сомнительной честности тамошнего челенда.

Возможно ты познакомился с серией со второй части. Там эти проблемы отчасти присутствуют. Но я, как человек, наигравший 300 часов в первую часть, вынужден не согласиться.

Я играл вот например в превую.  И когда скелет начал меня дубасить  я не смог отойти не как вообще.  Будто я не в Арпг а в хентай какой нибудь играю и слизень к персу прилип.  Удары скелета унесли меня в секунду.  В итоге прохождение дальнешее свелось к нудной ловле на блок Аля МК2. 

В игре есть такой параметр как баланс. Повышается он если персонаж носит броню. В тяжёлой броне Хавела например скелеты тебя станить вообще не будут, какое-то кол-во ударов. Но и увернуться от скелетов довольно просто, и в ответку ударить.

А теперь вопросы - я такой челендж должен честным считать ?  Да есть тут он, но удовольствия от преодоления не оставляет. А лишь желание ритуально раздолбить диск на камеру в стиле авгна. Чем плохо если бы герой умел двинуть костяной гниде щитом или ногой ?  Я не прошу лёгких боёв. Но герой паралитик при управлении с тиле симулятора какого нибудь F - 16. Пардон но сравнительное достоинство.

Ну вообще-то герой может и щитом ударить, и ногой пнуть (скелетов со щитами очень удобно так убивать). Я лично проходил первый DS без щитов, и главная тактика в таком прохождении это мастерские кувырки и умение держать дистанцию.

[Старина Эльп]

NightHard - давай по порядку.
Вопервых , давай пожалуйста без британских учёных . Изучением мэмов не страдаю.
Во вторых рассждая о процентах давай определимся. Тут всё зависит от того кого считать серьёзными геймерами которые регулярно во что то рубяться. Если отмести людей которые от скуки рубяться в пасьянсы на работе и людей которые ругулярно тестируют новый посредственный планшетный контент . То процент будет ощутимо ниже. А если ещё не брать тот тип который регулярно рубиться по сети во что типа Сall of Duty то процент будет ещё ниже. Так что вопрос в том , кто что вкладывает в слово геймер. Я например даже себя таковым могу назвать с большой натяжкой. Так что на все вопросы такого типа. Личные опыт и познания на идеальность коих я не притендую. Да я могу чего то не знать и ошибаться. Я готов это признать
Насчёт Аркадных автоматов соглашусь. Но там это логично, думаю не будешь спорить что автомат должен вытряхивать их тебя четвертаки. А потому и сложность там повышенная.
Что касаемо времён NES соглашусь отчасти. Но я думаю что и ты согласишься что на НЕС есть игры с нулевой почти сложностью. Которые всё равно получали свою популярность. Kirby например. Думаю ты не будешь спорить что эта серия не из тех что играют ради сложности. И хоть и больше в исключение но она есть.

Касательно статистики по контенту Genesis - я основателньо шерстил библиотеки её и Snes лично. Как в плане информации в инете в целом. Так и не одну эмуляторную базу. И на основании того что видел говорю. Mega Drive лучшая ретро консоль для любителя спорта.
На Снес его меньше раза в 2. Хотя не исключаю что мои знания опять же не полны. Как гласит древняя мудрость - Я знаю что я ещё нихрена не знаю .

Да моё наиболее пристальное и серьёзное знакомство с Соулс серией началось со второй части. Да может зря. Спорить не буду. Но что сделано то сделано.
Что касаемо параметра баланс, тут признаю мой косяк. В прочем сильно винить себя не стану. По меркам рпг параметр редкий, ну я не встречал его особо покрайней мере.
А что до того что щито и ногой бить всё таки можно. Что ж, вот это я тут облажался да признаю. Рад что эти функции всё таки есть.
Но в целом это уже уже ничего не меняет

[Skarj]

Посмотрел Nintendo Direct - порадовался с большого количества анонсов Нинтендо 3дс как всегда завалено играми

[Sobakus]

Что-то я случайно клацнул на кнопку при прочтении темы - теперь нужно здесь какой-нибудь коммент оставить...

Но в общем я не очень доволен игровой индустрией. Или я старею, или всё идёт вообще неправильно. Как-то уже хочется дистанцироваться от всей мути... Может быть это меня именно западный игровой мир достал. Потому как к японскому я до сих пор отношусь теплее, не смотря на всякие трусы, школьников, и пр...

[Falkon]

Как по мне в начале появления жанров всё реально делалось на энтузиазме и идее, потом на "я хочу сделать свой Дум со своими блэкджеком и шлюхами" (и ведь получалось ), а уже потом конвейер и "думаю вон та могила подойдёт, бери лопату и копай!".

[Sobakus]

а уже потом конвейер

Да в общем-то нет никакого конвейера. Большинство инди-разработчиков радуют нас по одному разу. Потом куда-то исчезают. Большие студии как делали по одной игре в несколько лет, так и делают. Просто теперь игровой мир более видимый и централизованный. Заходишь на Стим и действительно видишь какой-то конвейер, но это ж большая куча людей со всего мира. Скажем, миллиона 3 студий, и половина из них постоянно взаимозаменяется. Теперь мы их видим, в раньше не видели - если ты названия не знал, то и не находил.

[NightHard]

Бывший президент Konami занял руководящую должность в студии Kojima Productions: сама новость

[Secret Boss]

Это хорошо или плохо?

[NightHard]

В принципе всё равно. Просто забавный факт, как один из руководителей Konami, с которой повздорил Кодзима, сейчас работает на Kojima Productions. Это заставляет лишний раз убедиться в том, что у Konami не всё в порядке. Впрочем как там всё на самом деле мы пока не знаем.

[Shadowserg]

Вообще, странная политика Конами. Если хотят лёгкого бабла, почему не заняться перевыпуском старья в Стиме? Хотя, наверное, пачи-слоты больше денег приносят.

[Secret Boss]

Кстати да, у Konami просто огромный багаж игр, которые можно выпустить в стиме. Одних только метроидваний сколько! Но, судя по всему, сейчас на посту главы компании сидит какой-то неадекватный самодур.

[NightHard]

Или заняться играми на мобилках. Меня больше печалит то, что в компании остаётся движок Fox Engine, который даёт просто потрясную картинку, при небольших затратах ресурсов. Konami вряд ли будет его ещё применять для каких-то серьёзных проектов. Вместо этого они на этом движке воссоздают катсцены из MGS3 для рекламы своего пачислота, и анонсируют мультиплеерную хрень по мотивам MGSV с солдатами, выжившими после нападения на главную базу, и телепортирующихся через чёрную дыру в другое измерение с зомбями с горящими головами .

Сейчас ведь самое время сыграть на ностальгии и замутить ремастер двух самых первых метал гиров, но на современном движке. Или в очередной раз перезагрузить серию Castlevania, или Contra, или Silent Hill. Фанаты бы вмиг скупили эти игры, но нет, будем страдать хренью .

[Secret Boss]

перезагрузить серию Castlevania

Добротные ремейки (в духе DXC) некоторых старых игр серии (Dracula's Curse, Belmont's Revenge, Bloodlines, Super Castlevania IV) с лихвой окупились бы!

[NightHard]

Надеюсь Konami обанкротятся и права на игры купит какая-нибудь нормальная контора, ещё не позабывшая, как надо делать игры. Может быть Kojima Productions после этого выкупит права на Metal Gear .

[Secret Boss]

Глядя на сегодняшнюю Konami, пусть уж лучше MercurySteam Кастлой занимается, чем родная контора.

[NightHard]

Lords of Shadow 3 я был бы не против увидеть.

[Secret Boss]

Да, от игры к игре испанцы постепенно "выпрямляли руки", делая свои Кастлы всё более интересными.

А вот насчёт других ведущих конамовских сериалов ничего сказать не могу. Ни в Метал Жиры, ни в Сайлент Хилы не играл.

[Sobakus]

Кстати говоря, Меркури Стим сейчас работает над этим:
https://www.youtube.com/watch?v=95T6h60sHLM
И судя по всему залипли они над этой игрой надолго.

[NightHard]

Под "времявысасывалками" я не только ММО имею ввиду, но игры в открытом мире, которые тоже мне кажутся бичом нынешней индустрии. Делать их очень хорошо могут только единицы, но пытаются сделать их почему-то все. И получаются бессюжетные игры с однотипными заданиями типа Shadow of Mordor. О потраченном на нее времени я до сих пор жалею. Как и от MGS V и AC 4.

С этим конечно не поспоришь. Но ведь никто не заставляет тебя задрачивать эти открытые миры, собирать коллекционные предметы и прочее.

Хотя может быть я старею или зажрался ими или оба варианта, поэтому накатывает уныние, когда запускаю очередную игру в открытом мире и открываю карту мира. Поэтому Rockstar и Ubisoft из твоего списка лично для меня мимо.

Мне кажется что в тебе сидит перфекционист, который не может спокойно смотреть на карту, на которой понаставлено слишком много "активностей". Не обязательно проходить игру на 100%. Занимайся в открытом мире лишь тем, что тебе интересно.

И если уж говорить о Rockstar, то мне кажется они как раз одни из немногих, которые умеют делать открытые миры интересными. В том смысле что их интересно исследовать и наблюдать за происходящим в них.

А вот юбики и правда слишком злоупотребляют возможностями открытого мира. Но они по крайней мере умеют сделать их красивыми. Их миры, не более чем декорации для происходящего, но это чертовски хорошие декорации, и любоваться ими можно очень долго.

Еще посмотрим, конечно, но Square Enix можно уже подумывать вычеркивать в связи с их новой официальной политикой полностью отказаться от разработки чистых сингловых игр и начать клепать игры-сервисы. Но больше всего меня расстроила заморозка Deus Ex. Так что новостей от SE я жду с опасением.

Могу тебя немного успокоить. Следующую часть Deus Ex мы ещё увидим. Игра продалась не очень, но SE заявляли, что не собираются бросать серию, а просто отложили её на будущее.
Новость — https://stopgame.ru/newsdata/33294

И насчёт перехода SE на игры-сервисы тоже волноваться не стоит. Во-первых сама SE об этом нигде не говорила (я по крайней мере таких новостей не видел). А во-вторых, глава Eidos Montreal заявил, что компания планирует уделить больше внимания мультиплеерной составляющей в своих играх. Может быть ты с этой новостью спутал? И даже это в общем то ни о чём конкретном не говорит.

From Software никогда не делали настоящие выстрелившие годняки. По-настоящему удался только DS, а потом они погрязли в играх по этой самой Миядзаковской механике.

А разве хорошие игры обязаны всегда "выстреливать"? From Software одни из немногих, что сегодня клепают годноту за годнотой. И даже второй DS, несмотря на то что смотрится слабо на фоне остальной серии, всё ещё отличная игра.

И по моему Dark Souls выстрелил достаточно сильно, для того чтобы её механику начали тащить куда угодно. Чему я в принципе рад, потому что боевая система DS действительно интересная.

Насчет CD Project Red еще не все ясно и решится на Киберпанке и следующих играх. Как бы им не вскружило голову после головокружительного успеха.

А по мне так с ними уже давно всё ясно, и третий ведьмак только лишь подтвердил их статус мэтров в создании RPG. Впрочем скатиться никогда не поздно, но пока что они явно лучшие из лучших.

Насчет Platinum Games интересно, так как они никогда ничего не издавали и выпускали сами, поэтому интересно, что за два проекта они готовят по собственной лицензии с издателем в собственном лице.

Поживём увидим.

[Ruido]

Сделаю шаг в сторону начальной темы.

На ваш взгляд, стоит сейчас играть в игры того же Геймбоя (адвенс)? В смысле есть же и нинтендо дс, и 3дс. И есть ли какой-то геймплейный смысл (оставляем за боротом коллекционные изыски), есть ли какой-то геймплейный смысл играть в игры того же гба если можно получить (наверное) тоже самое на ДС, но с более красивой картинкой?

Или всё-таки есть что-то такое ради чего стоит?

/// вопрос не совсем праздный - осваиваю эмуляцию на телефоне. пропущен огромный пласт с одной стороны, а с другой потыкал первые финалки - ну сверхустаревший геймплей (ИМХО)

[Старина Эльп]

Сделаю шаг в сторону начальной темы.

На ваш взгляд, стоит сейчас играть в игры того же Геймбоя (адвенс)? В смысле есть же и нинтендо дс, и 3дс. И есть ли какой-то геймплейный смысл (оставляем за боротом коллекционные изыски), есть ли какой-то геймплейный смысл играть в игры того же гба если можно получить (наверное) тоже самое на ДС, но с более красивой картинкой?

Или всё-таки есть что-то такое ради чего стоит?

/// вопрос не совсем праздный - осваиваю эмуляцию на телефоне. пропущен огромный пласт с одной стороны, а с другой потыкал первые финалки - ну сверхустаревший геймплей (ИМХО)

Не понимаю как твой вопрос к индустрии относиться в целом. Но проблема в том , что как раз таки на DS и 3DS очень не хватает того контента, которым ГБА кишел. Так что сравнение в принципе не коретное . Учитывая что DS это консоль ролевика при мизере остального. А 3DS хоть и начала за здравие а всё туда же смотрит. Благо хоть с неролевыми жанрами не так бедной как на прошлой консоли .

[NightHard]

Ruido
Не надо сравнивать игры с разных поколений консолей исключительно по графике. Разумеется стоит играть в GBA. И в NES тоже стоит, и в Atari 2600, если конечно игрок такое любит.

Классных игр, которые не выбрались дальше родной платформы полно.

[Ruido]

"Разумеется стоит играть в GBA. И в NES тоже стоит, и в Atari 2600,"

Ну так вопрос "почему". Я как раз и не говорю про графику. Я спрашиваю есть ли что-то геймплейное в тех играх такое чего нет в современных?

Вот я могу сказать почему стоит играть в Фоллаут 1-2, Плейнскейп. Что в них есть такого чего я не вижу в современных рпг. Но это на пк.
Сейчас я не вижу в рпг такой ветвистой системы диалогов, не вижу чтобы так влиял интеллект персонажа на варианты ответов, чтобы мудрость помогала понять когда врут или нет. Для меня Ведьмак3 что-то вроде кино вперемешку с Диаблой.
Я могу сказать почему стоит играть в Блудлайнс (рпг по Маскараду ) - уникальный сетинг, влияют скиллы и кланы. Все прекрасно.
А вот Маскарад Редепшион - он уже устарел по геймплею. (ИМХО). Игра не стала от этого плохой, но и рекомендовать её уже не могу.

Но это всё на ПК. На приставках, а тем более портативных - без понятия. По-этому и спрашиваю.

[Старина Эльп]

Ruido.
Попробую объяснить кое что.
Есть скажем так масса утеряных механик даже в рамках одного жанра. Другой подход и другие ориентиры тогда были. Например с жанром квестов вообще нет выбора. Играть в оснвоном стоит именно в олдскул - если не любишь психодел откровенный.
Я например знаю достаточное количество почти что- штучных игр на той самой GBA .
Rebel star Comand , Scurge Hive, Wario Land 4, Advance Wars( Аркадный варгейм это и вовсе раритет даже среди мёртвых жанров). Это как раз из того что не затёрто в нашем сегменте интернета. И каждая из эти игр может предложить что-то отличное от собратьев по жанру.
Это те игры по которым я скучаю и у которых сейчас нет аналогов лично для меня.
Так что боюсь твой вопрос личная субъективщина - хотя бы потому что ты толком не дал конкретики. Потому что какие то жанры лучше в классике, какие-то подросли и могут предложить что то новое в геймплее.
В остальном зависит от личных предпочтений. Хочешь хороший развёрнутый ответ ? Так сформулируй вопрос объеёмнее и подробнее. Какие жанры интересуют ? Что лично тебе нужно от этих жанров итд. Тогда думаю у нас и разговор получиться.

[Ruido]

Разговор получился
"Rebel star Comand , Scurge Hive, Wario Land 4, Advance Wars"
спасибо за наводку - посмотрю.

Я для себя решал стоит ли заморачиваться с установкой эмулей геймбоя или нет там ничего такого чего бы я не отыграл на эмуляторе ДС.
Понял - стоит.

А Кастлвании есть смысл геймбойные смотреть в плане геймплея?

И рпг? Есть что-то из серии "так уже не делают, а делали хорошо?"

[Старина Эльп]

Ruido - ну в целом такие решения лучше перенести в тему "посоветуйте игры" в будущем.
Насчёт кастл - если телефон достаточно удобный то попробуй Circle of Moon которая держит хороший баланс между классикой и новой школой. Пропуск двух других не фатален.
Megaman Zero 4 - стоит посмотреть . Остальная серия на телефоне крайне не рекомедуеться. На мой взгляд.
Насчёт РПГ в основном самое вкусное на ГБА это вещи тактические , если такие вещи как Tactics Ogre, Ygdra Union, Fire Emblem не превлекательны для тебя. То ничего нового не найдёшь на мой взгляд. Pokemon по механике вещь неплохая и даже оригинальная в жанре. Но особого плюса играть их на ГБА не вижу смысла.

[Secret Boss]

есть ли какой-то геймплейный смысл играть в игры того же гба если можно получить (наверное) тоже самое на ДС, но с более красивой картинкой?

Я как раз и не говорю про графику. Я спрашиваю есть ли что-то геймплейное в тех играх такое чего нет в современных?

Отвечу за себя на примере серии Castlevania. Когда-то на GBA вышла Circle of the Moon, в плане геймплея, эксплоринга и реиграбельности настолько сильная, что последующие кастлы аналогичного жанра, по сути, явили собой лишь бледные её подобия. Так что дело не в мощности железа консоли и не в количестве полигонов. Отличные игры были и на NES, отвратительные игры есть и на самых современных консолях (собственно, как и наоборот).

[Sobakus]

Ruido, играть в "старьё" смысл есть. На каждой консоли и в каждом периоде выходили какие-то уникальные игрульки, подобных которым больше не увидишь в будущем. Приведу примеры таких с разных консолей:

NES: Ninja Gaiden 1-2-3 (только на первый взгляд кажется, что это обычные платформеры и такого добра навалом на любой консоли. На самом деле никто эти игры так и не сумел переплюнуть.)
GEN: Alien Soldier
SNES: Front Mission: Gun Hazard
GBA: Metalgun slinger
SS: Shinrei Jusatsushi Taroumaru
PS1: GeGeGe no Kitarou Gyakushuu! Youma Daikessen
NDS: Legend of Kage 2
И.т.д...

Я намеренно упомянул только платформеры. Жанр, который сформировался на NES и вроде как никуда дальше и не двинулся. Это не так, конечно - интересные вещи выходили всегда.

[Falkon]

SNES: Front Mission: Gun Hazard

Вдогонку трпг: Treasure Hunter G, Energy Breaker, Bahamoot Lagoon, Live A Live и для любителей небольших игр и Landstalker (на бы ещё с Lady Stalker сравнить) - Monstania.

[Sobakus]

Давайте что ли поговорим о высоком .

Вот часто геймеры со стажем (а это большинство аудитории форума) ругаются на индустрию, завернувшую куда-то нетуда (и я ругаюсь тоже при любом удобном случае ). Вопрос: а какой именно игровая индустрия должна быть, чтобы радостно было вам и хорошо? Вот, скажем загадошный "Дядя Х" скупил все магазины и большие студии - чё ему делать-то с этим? Куда двигать вассалов?

[Secret Boss]

Sobakus
Коварный вопрос задал. Я вряд ли смогу поддержать эту тему, меня геймером сложно назвать. А сам-то как считаешь?

[NightHard]

Я уже давно понял, что игровая индустрия никуда и не заворачивала, а изначально существовала с целью зашибания бабла. Просто раньше технологии были таковы, что сунуть всюду лутбоксы и внедрить повсеместный "мультиплеер онли" было просто невозможно. Об этом можно ещё порассуждать, но вопрос ведь не про то.

Мне бы хотелось изменить не столько игровую индустрию, сколько головы людей, которые употребляют всякое цифровое говно вроде фритуплей игр, мобильного ширпотреба и просто низкохудожественной третьесортной параши из недр стима.

Ну и конечно хотелось бы, чтобы игровая индустрия не была так сильно завязана на бабле, и разработчикам давали больше свободы. Особенно это актуально для рынка высокобюджетных игр, где издатель целиком контролирует процесс разработки, заставляя разработчиков внедрять в игру сомнительной ценности элементы, которые якобы должны поднять продажи игры. Наглядным примером тут будет Electronic Arts, которые настолько погрязли в собственной жадности, что готовы растерять остатки уважения игроков, ради большей прибыли.

[Dr. Шалтай]

Хороший вопрос, я дам непопулярный тут ответ. Ну что же, поехали.
1. Во-первых, перевести большую часть индустрии в 3Д, а то засилье 2Д больше, чем 10 лет назад. 3Д как такового мало, пусть больше использует пусть и скромные возможности нынешних платформ. НЕС из своего килобайта памяти, 52 цветов и чуть более мегагерца процессора выжал в свое время достаточно.
2. Во-вторых, да здравствует звук в Долби Атмос (у меня только ТВ, не надо думать, что у меня целая сарраунд-система), 7.1 уже норма текущего поколения, да здравствует звук лучше.
3. Дальше, уже 10 лет назад вполне себе были 50-гиговые диски. На примере некоторых игр, я вижу как им не хватает этой памяти. Не хотят несколько дисков, пусть дадут скачки сотен гиг по инету.
4. Пора бы поменять пульты. Когда одна и та же кнопка для укрытия/рычагов, это очень неудобно. Да и иногда хочется отдельные кнопки для действий, а не комбинации клавиш.
5. Больше взаимодействия сюжета и геймплея. По нынешним околосимуляторам ходьбы вижу, что сюжет завезти можно, так пусть он не уступает лучшим кино, раз уж графика и звук почти киношного уровня. И все это подтянуть под геймплей. Не в виде QTE, в виде реакций, на которые игра будет реагировать. Что, слишком нереально?.. Да знаю, мечтаю. Ну пусть хоть в 3Д-экшнах от 3-го лица что-то новее, чем шутеры с укрытиями изобретут. Надоели они.
6. Пусть и применение VR найдут, а то технология есть, а использование далеко от нормы. Больше хотя бы игр типа тех, что 10 лет назад, что сейчас есть из экшна, а не просто что-то покрутить-повертеть в руках.
Вот такие вот выполнимые и не очень идеи. Спрашивали — отвечаем.

[Hashmal]

Да никуда индустрия не сворачивала, всё то же самое, что и 10 лет назад. AAA-проекты как были ширпотребом, так и остались, и в будущем ничего не изменится, задача у них такая, нравится всем, отсюда и попытки последних лет понравиться неграм, феминисткам и прочим нехорошим людям, собственно геймеры разработчикам неинтересны. А так единственная реальная проблема в западной индустрии (японцев это всё же куда меньше затронуло) - это практически полное вымирание AA-студий, которые индустрию всегда двигали вперёд, а рынок инди, часть которого в конечном итоге в новые AA-студии и должна переродиться, пока находится в зачаточном состоянии, когда средства-то есть, а вот ума у большинства не хватает, а Valve со своими гринлайтами и early access'ами все эти потуги ещё и поощряет. Есть, конечно, и среди более-менее крупных разработчиков клинические случаи вроде Telltale, которые уже который год пытаются изобрести визуальные новеллы, но у них не получается, но таких мало всё же.

А в целом в индустрии прогресс очевиден, сейчас уже во многие проекты с PS2 играть невозможно, они банально современным стандартам не соответствуют, что уж о более ранних поколениях говорить.

[Dr. Шалтай]

практически полное вымирание AA-студий, которые индустрию всегда двигали вперёд,

Вот этого реально мне не хватает, потому 6-е поколение — и любимое из 3-мерных. Денег еще не столько всадили, что их надо миллионами окупать, а потому даже среди 3Д есть явно непопулярные эксперименты, в которые стоит поиграть.