IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Каскадный · Стандартный · [ Линейный ]

> Сомнительные фичи в Castlevania, Магазины, анахронизмы и прочее

Secret Boss
post 5 October 2009, 21:45
Отправлено #1


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



С переходом на новый этап существования Кастлы обзавелись новыми прибамбасами, один из которых - магазины. Давайте обсудим: нужны ли они в Кастлах? Большой ли от них прок? Логичны ли они в замках?

Здесь же обсудим все эти несоответствующие игровому антуражу пиццы, гамбургеры, бластеры, клоунские костюмы, тыквоголовых персонажей и т. п. Короче говоря, анахронизмы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов(40 - 89)
Secret Boss
post 10 October 2009, 14:28
Отправлено #41


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Цитата(Devilart @ Oct 10 2009, 03:17 PM)
Эм, ну и получится как в КоД. icon_neutral.gif
*

Почему как в CoD? Там врагов намного больше (около 80-ти вроде). И в Проклятии разнообразие большое, в отличии от Первой. Там наряду с рыцарями и скелетами присутствуют ифриты и джины. Есть даже динозавры!

Это буйное разнообразие монстров хорошо в башнях. Своеобразный зоопарк-резервация. Там действительно можно оправдать любого из присутствующих монстров. Но вот, например, ифриты в горах - это ляп. Или восточные джины и циклопы в средневековом европейском замке.

В Кастлах порой появляются свои индивидуальные враги. Например, Слогра и Гаибон. Эта парочка удачно и навечно вошла в бестиарий Castlevania, почаще бы таких пополнений. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 12 October 2009, 17:46
Отправлено #42


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



И всё-таки хотелось бы, чтобы разработчики думали, прежде чем создавали хотя бы броню. Как неглиже Шарлоты может повышать защиту, я не очень понимаю... Или враги не туда куда надо смотрят? gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 12 October 2009, 17:49
Отправлено #43


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Цитата(Shadowserg @ Oct 12 2009, 06:46 PM)
Или враги не туда куда надо смотрят.  gigi.gif
*

lol1.gif

Хорошо что вся эта одёжка не отображается на персонажах, когда они её экипируют. А то как представишь, к примеру, Гектора в костюме клоуна или спортивном костюме... lol1.gif Да со сковородкой в руке...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 12 October 2009, 18:15
Отправлено #44


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Лучше бы отображалась, тогда хоть всё по честному было. icon_smile.gif Вообще нужно ли такое дикое разнообразие оружия, брони, шлемов и т.д.? Это уже напрягает в каждой РПГ, а не только в Кастле. Всё время вспоминаю золотые слова гениальных разработчиков FF8 (которые выкинули всю экипировку, оставив только апгрейды оружия - прям как в Кастле первой школы icon_eek.gif ): "Зачем делать тонны оружия и барахла, ведь всё равно игроки, приходя в новый город, тут же закупают и экипируют самое лучшее". И это гениальная правда (говорю, как человек прошедший более сотни ЖРПГ). Экипировка нового улучшенного барахла - только пустая трата времени. icon_rolleyes.gif Т.е. начинается: кожаная броня, через 10-30 минут игры: "опа, а тут серебрянная есть", потом золотая, платиновая и т.д. Итого по 20-30 наименований... куда и кому столько нужно - не понятно?

Всё внимание разработчики FF8 перенесли на сюжет. И это у них получилось! Увы, многие игроки ничего не поняли. И в 9-ой части унылая экипировка опять вернулась. И этот бич мы расхлебываем до сих пор чуть ли не в каждой игре...

В принципе в LoI в этом плане был прогресс. 1-3 брони за всю игру. И этого более чем достаточно.

--------------
Что касается денег из врагов (и этого бреда не было в FF8 - говорю ж, гении игру делали). В Кастле ещё проще - нет магазинов - нет нужды и в деньгах.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 12 October 2009, 18:31
Отправлено #45


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Да, в Ламенте мне очень понравилось то, что нет излишеств в инвентаре Леона. Четыре кнута, четыре брони. Остальное барахлишко (если выкинуть бредовые предметы) можно уместить в небольшой сумке на поясе. Да и монстры в этой игре далеко не все оставляют после себя что-либо.

Однако как представлю Алукарда или Гектора с обозом барахла, по большей части неиспользуемого!... lol1.gif

Вот что мешало в CoD, например, вместо комнаты со стульями сделать некий Арсенал, где Гектор хранил бы всю свою аммуницию. А при необходимости наведывался и брал что надо. И ковал бы только там. Было бы намного интереснее. icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 12 October 2009, 18:58
Отправлено #46


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Хе-хе, потихоньку формируется образ идеальной Кастлы. icon_smile.gif Это получается бабка за дедку, дедка за репку. Если не будет тонн барахла, то и не будет фарминга (убиение миллионов мобов ради барахла)! idea2.gif Жениаль! eusa_clap.gif

Ещё интересный момент, плавно вытекающий из всех этих умозаключений. Если вернуть систему из Simon's Quest & 64 - концовка зависит от времени. То если человек будет заниматься своей перепрокачкой вместо того, чтобы спасать людей от вампиров, то в конце получит фиг с маслом. icon_smile.gif А чтобы получить хорошую концовку, придется бить боссов недокаченным, что и бросит вызов навыкам геймеров. И станет это дело не уделом любителей экзотики, а всем придется подучиться играть по-нормальному, без кача. Либо наслаждайтесь bad ending, а гуд смотрите только на ютубе. icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 13 October 2009, 21:46
Отправлено #47


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



По поводу выбиваемых предметов у меня была такая мысль.

Пусть персонаж за счёт врагов разживается нужным барахлом так: грохнул скелета - отобрал у него саблю, или вырвал берцовую кость в качестве дубины. Завалил рыцаря - забрал доспехи. Нашёл обладателя брони покрепче - пожалуйста. Отвоюй и замени. То же самое и с оружием. Из лечилок можно (даже нужно!) оставить только поушены. Прошли времена куриных ножек. Те же кольца и другие аксессуары можно находить в тайниках. А то с каждой новой игрой Кастла всё больше и больше "впадает в детство". И не в анимешной графике нужно искать первопричину, хотя к ней тоже есть соответствующие претензии.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 13 October 2009, 22:30
Отправлено #48


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Цитата
Пусть персонаж за счёт врагов разживается нужным барахлом так: грохнул скелета - отобрал у него саблю, или вырвал берцовую кость в качестве дубины. Завалил рыцаря - забрал доспехи. Нашёл обладателя брони покрепче - пожалуйста. Отвоюй и замени. То же самое и с оружием.

Вот только тут дело такое... враги в основном носят сгнившую броню и оружие. Так же выбивать что-то из призраков или четырёхногих монстров это как-то... До сих пор вспоминаю приколы - из быка выпадает молоко. lol1.gif

Поушены вообще не должны не из кого падать. Игрок должен над каждой трястись. Ладно, можно сделать какой-нибудь священный колодец (в замке зла это конечно бред..), где можно пополнять пустые бутылки. Но тогда и носить герой может не больше трёх бутылок.

Также не мешает продумывать такие вещи как оружие. Все герои прям Sword Master'a из Soul Calibur'a. И катаной, кнутом, копьем, палашом, мачете, кастетом, пистолетом, сюрикенами, и чем только можно (перечислять устану) владеют.

Нужно ввести систему скиллов. По началу у персонажа только хорош скилл владения кнута, если он взял меч - ему придется долгое время с ним тренироваться и т.д. И это я уже встречал в РПГшках, это не нечто новое.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sarcoma
post 13 October 2009, 22:42
Отправлено #49


Group Icon

Class: Elite
EXP: 539



Цитата
Нужно ввести систему скиллов

Тут я полностью за. Предложил бы интерпретацию ролевой системы Valkyrie Profile: в данженах монстры не респаунятся, поэтому игроку придется хорошенько выбирать, на какое умение ему тратить пойнты.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 14 October 2009, 13:22
Отправлено #50


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Насчёт Минотавра в CoD.

Там он вроде тоже к месту, поскольку место его обитания - колизей на окраине Кордовы. Валахия правда - не Древний Рим, но допустить то, что этого монстра поймали и привезли для развлечения местной публики, можно. Хотя опять же: город кажется настолько пустынным и заброшенным, что ни о каких развлечениях думать не приходится... И, учитывая то, что Минотавр может резво метать колонны, становится страшно за потенциальных зрителей. icon_lol.gif

А вы как думаете?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 14 October 2009, 16:07
Отправлено #51


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Немного натянуто.. Разве вообще в колизее Минотавров использовали? Тут больше подходит зомби-гладиатор, зомби-лев (прикольный был бы босс icon_lol.gif ) или бычок (а-ля 64).

Ещё один хороший и плохой пример. Суккуб. Это демоны, которые приходят во снах. Симфония 5 баллов! Остальным по колу! Особенно там где они как обычные враги разгуливают...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 14 October 2009, 17:19
Отправлено #52


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Цитата
Разве вообще в колизее Минотавров использовали?
Понятное дело, что не использовали. Однако такой вариант не исключён. Некая иноземельная зверушка. Почему, кстати, у него ноги в кандалах? icon_smile.gif

Цитата
Ещё один хороший и плохой пример. Суккуб. Это демоны, которые приходят во снах. Симфония 5 баллов! Остальным по колу! Особенно там где они как обычные враги разгуливают..
Насчёт суккубов информация разнится. Есть мнение, что они приходят ночью и навевают мужчинам сладострастные сны. Так что с суккубами 50/50.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 14 October 2009, 17:34
Отправлено #53


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Цитата
Есть мнение, что они приходят ночью и навевают мужчинам сладострастные сны.
Да всё равно, в какой ещё Кастле, кроме Симфонии они навевали какие-либо сны? icon_wink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TheGrimReaper
post 15 October 2009, 00:25
Отправлено #54


Group Icon

Class: Elite
EXP: 869



Тут мысль появилась: заменить дроп и магазин квестами.

На примере ОоЭ: нужна броня - выполняй задания кузнеца, нужны резисты/усилители - к гадалке, целебные снадобья - к лекарю, и т.д. Ну а если и вставить какого барыгу, то пусть торгует какими нибудь уникальными предметами типа Соул Ринга или Варп Билета. Причем расплачиватся можно было бы как деньгами (где нить найденным мешком золотых монет, но никаких дропов со светильников/врагов) так и разными драгоценностями (например, сделанными у той же гадалки).

Цитата
Да всё равно, в какой ещё Кастле, кроме Симфонии они навевали какие-либо сны?

В АоС. Сон об увеличенном экране GB, и повышенной детализации врагов icon_redface.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kolobok
post 15 October 2009, 19:30
Отправлено #55


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 145



Магазины, конечно, штука удобная, облегчающая игру. но я за то, чтобы их не было.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Legion
post 18 October 2009, 03:40
Отправлено #56


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 10



Кстати,сей торговец из HOD - по-любому - не человек.Фантом,скорее всего,какой-нить.И появляется при каких-либо выполненных условиях.
Хаммер,скорее всего понапокупал в AoS хлама у Сомы по дешёвке,а в DoS - толкает обратно )
Жадный монашек - странноват.Непонятно,откуда у него взялись копья,кнуты и прочее.Были бы только зелья и куски карт - было б добро...
А в Эклезии самый-самый добрый магазин ) С карточкой скидок )
Я - за магазины,сдать кучу мусора за денежки - неплохое дело smile.gif
И,как ни прискорбно,за огромные завалы предметов в инвентаре,я пока каждого предмета как минимум одного если не выбью (куплю),не успокоюсь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 10 December 2009, 00:09
Отправлено #57


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Что касается анахронизмов. До сих пор перед глазами мотоциклы в замке PoR. bu.gif

А в 64-х помимо садовника с бензопилой есть ещё скелеты на мотоциклах. И с пулемётом. gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Inferno
post 10 December 2009, 00:20
Отправлено #58


Group Icon

Class: Elite
EXP: 885



Навскидку, вспомню про Curse of Darkness: электрический стул(не уверен, но вроде был), лазерный меч, пицца, Суси, Борщ
Но на такие вещи не обращаю внимания. Каслвания - серия игр, явно не претендующая на реализм.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 10 December 2009, 00:31
Отправлено #59


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



В Ламенте, к сожалению, тоже не обошлось без подобных ляпов. Хотя там их заметно меньше, нежели в некоторых других играх.

Curry, Hamburger, Neapolitan, Ramen, Shortcake, Sushi, Tomato Juice - как вы понимаете, кухня 11-го века не располагала такими блюдами. icon_lol.gif

А из оставшихся предметов не к месту Member Plate, Piko-Piko Hammer, Piyo-Piyo Shoes и Raccoon Charm.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Inferno
post 10 December 2009, 00:40
Отправлено #60


Group Icon

Class: Elite
EXP: 885



Попутно вспомнил про рыцарей-пулемётчиков из Bloodlines
в ДоС есть инопланетянин(надо бы и выловить его наконец)
А большего маразма чем Positron rifle я не встречал=)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ящер
post 10 December 2009, 00:41
Отправлено #61


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2819



Больше всего бросились в глаза интерьеры в стиле 18 столетия и картины эпохи Возрождения в Ламенте.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 10 December 2009, 18:11
Отправлено #62


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Кстати, в Циркуле нет ни одного анахронизма! icon_wink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TheGrimReaper
post 10 December 2009, 19:12
Отправлено #63


Group Icon

Class: Elite
EXP: 869



Всё это началось с СотН. Где странная для старинного замка еда была одним из многих реверансов в сторону РоБ и его шуточного режима за Марию.

То что начиналось как шутка в СотН, продолжилось в виде фарса в последующих сериях.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 10 December 2009, 19:17
Отправлено #64


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Цитата(TheGrimReaper @ Dec 10 2009, 07:12 PM)
Всё это началось с СотН. Где странная для старинного замка еда была одним из многих реверансов в сторону РоБ и его шуточного режима за Марию.
*

smile.gif Тогда поправочка: всё началось с шуточного режима за Марию. И только в CotM от этого удержались.

Кстати, а есть ли какие-нибудь анахронизмы среди игр старой школы?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Uzur-Back
post 10 December 2009, 22:21
Отправлено #65


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1570



А по-моему, все эти механические вещи самое что ни на есть порождение Хаоса.) Вспомните, как раньше люди жили без машин, безя всякого такого... А теперь. Машины загрязняют воздух выхлопами, заводы сбрасывают отходы в реки, бензопилы сделаны для того, чтобы вырубать леса и т.п. Разве не Хаос?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hunk-22
post 11 December 2009, 13:55
Отправлено #66


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 163



Цитата(Nuculais @ Dec 10 2009, 01:09 AM)
До сих пор перед глазами мотоциклы в замке PoR. bu.gif
*


Действие PoR развивается во время Второй Мировой Войны. В это время во всю были мотоциклы, ...особенно у фашистов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ящер
post 11 December 2009, 15:28
Отправлено #67


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2819



Электрогитара у Гектора тоже готики не добавляет. gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 11 December 2009, 17:22
Отправлено #68


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Цитата(Hunk-22 @ Dec 11 2009, 01:55 PM)
Действие PoR развивается во время Второй Мировой Войны. В это время во всю были мотоциклы, ...особенно у фашистов.
*

Гламурно-футуристичный дизайн этих мотоциклов явно не похож на технику нацистов icon_wink.gif. Вот в AoS и DoS они были бы к месту. А в PoR они как бельмо на глазу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 13 December 2009, 01:17
Отправлено #69


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Помимо всяческих магазинов и анахронизмов, Ига сотоварищи понемногу внедряют в геймплей всяческие развлекательные мини-игры. Не задумываясь, вспомнил три:

Боулинг (LoI)
Утиная охота (CoD)
Пятнашки (DoS)

Может кто-то дополнит? icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 13 December 2009, 22:45
Отправлено #70


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Гоночки (PoR)
Бега (HoD)
Головоломки с ящиками (HoD)
Прятки (OoE)
Жмурки (OoE)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 13 December 2009, 22:56
Отправлено #71


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



В CoD ещё есть своеобразный "однорукий бандит". icon_smile.gif

Для этого надо развить фею Hornet. У неё есть навык Lucky Slot. Запускайте слот, и пусть вам повезёт. Если выпадет удачная комбинация, фея вас подлечит. icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alukard
post 13 December 2009, 23:50
Отправлено #72


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 67



Я конечно считаю, что магазины нужны. Особенно эта мысль приходила тогда, когда в симфонии набирал денег на дубликатор, а продать бесполезные копья, бомбы и т.д. нельзя было. Прок от магазинов конечно есть. Например в LOI мне всегда были нужны деньги на куклу жертвы. Не легко проходить безумный режим без неё. Ну вот логика и вправду страдает. Особенно это заметно в симфонии. Скажите, этот библиотекарь торгуется с монстрами? Наверное продаёт скелетам краску и поэтому в Floating Catacombs они стали разноцветными. Кстати, однорукий бандит мне больше всего понравился из всех мини-игр в кастлах. Помню как несколько часов подряд щёлкал на способность этой феи, в ожидании секретного оружия(в тот момент оно у меня ещё было не до конца собрано). Так и не дождался, но получил уйму удовольствия от фейской способности.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 14 December 2009, 00:04
Отправлено #73


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Кстати, самый бесполезный магазин из всех мною посещённых - в DoS. За исключением поушенов, взятых исключительно для "войны с печатями", купил только Soul Eater Ring!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 14 December 2009, 00:29
Отправлено #74


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Цитата
В CoD ещё есть своеобразный "однорукий бандит".
Интересно, что у Иги идеи для Кастл вытекают одна из другой. Из Julius режима DoS вытек PoR -> из кольца с бесконечной магией OoE. А из этого однорукого бандита вытекли игральные автоматы с Кастлой. icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 14 December 2009, 00:44
Отправлено #75


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Цитата(Shadowserg @ Dec 14 2009, 12:29 AM)
Интересно, что у Иги идеи для Кастл вытекают одна из другой.
*

Мда... Как я теперь понял, кузница Гектора - это производная от синтеза душ DoS. Только в одном случае оружие комбинируется с душами, а в другом - с материалами (но и с другим оружием тоже).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 14 December 2009, 01:24
Отправлено #76


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Из OoE я почти уверен будет взята система квестов, так что если очередная Игавания выйдет, убиение Дракулы (или кто там будет глав. плохишом), придётся отложить на сотый план и срочно спасать кошек и прочих домашних питомцев, не забывая играть в прятки. icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 10 October 2011, 16:43
Отправлено #77


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Вот пришла в голову мысль. Ys Origin. Всё действие происходит в одной огромной башне (аналог замка в Castlevania). Но! Никаких магазинов, никакого миллионного арсенала и барахла, никакого фарма предметов, нет карты. У персонажей одно оружие (если мечник, значит топор/палаш), маг - посох. И (о, ужас) нет Potion'ов!

И что же? Да игра только выиграла от этого, всё гораздо динамичнее и интересней! Ещё одно доказательство, что запросто без этих вещей можно сделать интересную игру, причём даже RPG!

P.S. Ах да, весёлые шутки вроде пончиков, унитазов и пиццы тут тоже отсутствуют. icon_lol.gif Что тут говорить, совсем иной подход к созданию игр...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 10 October 2011, 17:09
Отправлено #78


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Shadowserg, мне тут же вспомнилась игра Ico. Там нет лечилок, оружие всего одно (вернее там несколько орудий, но взять можно только одно), даже на экране никаких статусов, шкалы НР и прочего. А в меню лишь настройки управления и опция выйти из игры.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost
post 10 October 2011, 17:17
Отправлено #79


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2386



Shadowserg
А я даже не заметил, что потионов нет... icon_neutral.gif Но полностью согласен с тобой.
Хотят тут что-то вроде магазинов это статуи, а деньги - кристалы.

Но основная идея понятна Башя Дарм как Каслевания, вот только нету сумасшедших людей, решивших открыть магазин по середине логова демонов. Если так посмотреть, то библиотекарь самый нормальный в этом плане, лично для меня.

PS: мне ys теперь даже больше кастлы нравится icon_confused.gif, ну кроме некоторых игр. Эх кто знает, если бы остался тот же продюсер, что сделал сотн, возможно кастла была бы намного лучше.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Patrick Bateman
post 4 December 2011, 20:43
Отправлено #80


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 7



Вставлю и свои скромные 5 центов в обсуждения.
Заранее извиняюсь за "Многа букав"

За последние 3 недели прошел 3 GBAшные Кастлы (ну как прошел, HoD полностью, СoM на эмуляторе с квиксейвами на дракуле, AoS не с лучшей концовкой, но перепройду обе по честному и полностью).

И на основе них пришли такие мысли: если магазин нужен, то его можно логично вписать в игру, (если приложить мозг), то главный вопрос, а зачем он нужен с точки зрения игорвой механики?
С одной стороны там продаётся оружие и броня. И тут сразу странность - на продажу выстален либо ширпотреб (а ведь магазин мы обычно находим когда уже обзавелись чем-то стоящим), либо достаточно дорогие вещи (на которые копить и копить, апока копишь замок тебе подарит что-то более крутое). Так, что я считаю, лучше было бы сделать магазин доступным с самого начала и с тем самым ширпотребом. Тогда те грошики, что выбиваются в начале игры пошли бы в дело, плюс я думаю всем знакомо то чуство "новой игрушки" когда покупаешь в РПГ новое снаряжние (кстати в AoS это было лучше всего представлено - каждое оружие отличалось типом атаки и несло новизну). А все убервещи должны добываться в замке либо поиском секретов и исследованием, либо выбиванием (но не таким, что 500 раз сбегал на монстра, собрал 100 гамбургеров и не одного меча)

Второй вопрос это зелья. Тут вопрос баланса самой игры. Когда я проходил СоМ, то он мне показался идеальной кастлой - адекватная сложность при быстром темпе. Хотя за всё время мне жутко не везло - упало всего 6 карт (включая начальные) ,пара зелий на 20 ХП, и одно большое. И я был доволен пока волей гератора мне не прилетело 2 новых карты, проблема была что жизней было мало... короче не донёс я эти карты до сейва. А было бы хоть одно зелье в запасе всё сложилось бы иначе. Но играя первый раз в симфонию битва с дракулой свелась к заходу в инвентарь и выпиванию зелий. Что тоже не не есть хорошо. Так что я думаю, что зелья это хорошо (думаю, даже хардкоршики кастлы не откажутся от запаса на случай редкого предмета), но запас их надо лимитировать. Хотя бы тем, что каждое новое зелье стоит дороже предыдущего (в LoI и CoD вроде было нечто подобное).

Суммируя - идеальный вариант классическая дьябловская схема с телепортом в деревню (один фиг кастла это ужне не игра про охотника-одиночку) там и обычный кузнец с обычным оружием и скромными ценами (ширпотребом по отношению к магическим вещам из замка), и знахарь/волшебник с зельями (цена возростает из-за того, что он ограничен в реагентах )))) ) ну и он же выдаёт волшебный камешек-телепорт.

Я джва года хочу такую кастлу ))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
malin
post 4 December 2011, 20:56
Отправлено #81


Group Icon

Class: Elite
EXP: 908



тут же таже шняга что и в диаблах-магазины в деревне нужны лишь для сбыта барахла и закупки зелий\свитков.Все.

А так как Кастла это не Диабла(кол-во лута на метр квадратный не то)то и магазины впринципе ни к чему.Единственная игра где он реально был нужен,это Sotn,ну и Simon's Quest конечно.В остальных-ни о чем.

Самая жесткая система была в CotM-ты там действительно один,там нет безопасных мест,и некому тебе помочь.В этом плане CotM немножко смахивает на первые 3д-шутеры,разве что Грейвс поразговорчивей большинства молчаливых шутерных протагонистов).
Впечатление усугублялось графикой, выполненной в холодных тонах,в отличие от АоС и прочих.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Psychedelist
post 5 December 2011, 19:36
Отправлено #82


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 100



Магазины в игре не нужны. Точнее сказать, не нужны в том виде, в каком они есть. Задумка нормальная, но не проработана совершенно. Ни в одной кастле ни нужды, ни тем более желания что либо купить у меня как правило не возникало, правда с одним исключением.

Эклизия на харде. Не скажу, что этот режим проработан там до самых мелочей, но серьезная попытка в этом направлении была сделана: в частности, только скупив весь актуальный "хлам" и "ширпотреб" из магазина можно было дать себе возможность перенести дополнительный удар, после которого оставалась лишь пара десятков HP (а иногда и ровно один). Правда такая тенденция сохранялась лишь на первой трети игры, поскольку приобретение золотых колец (и спец. глифа) убивает саму идею магазина при любом раскладе.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Symphoniac of the night
post 6 December 2011, 19:12
Отправлено #83


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 57



Кстати, я использовал магазин как удобную отправную точку для рейдов по обычному замку, когда основная игра уже проходит в перевернутом.
Использовал Мэджик Тикет - сэкономил бездну времени на бэкдэш к порталу до портала до первого замка. gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 6 December 2011, 19:14
Отправлено #84


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Цитата(Symphoniac of the night @ Dec 6 2011, 08:12 PM)
Кстати, я использовал магазин как удобную отправную точку для рейдов по обычному замку, когда основная игра уже проходит в перевернутом.
Использовал Мэджик Тикет - сэкономил бездну времени на бэкдэш к порталу до портала до первого замка. gigi.gif
*

Все мы наверное так делали. smi76.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Symphoniac of the night
post 6 December 2011, 19:32
Отправлено #85


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 57



Nuculais
Вот она, истинная миссия магазина - порождать славные традиции! gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gellot
post 10 December 2011, 20:17
Отправлено #86


Group Icon

Class: Elite
EXP: 351



По поводу эффективности магазинов в игре... лично я из тонны вещей, предоставленных в магазине покупал в основном поушены, карту да разные необычные предметы вроде Soul Eater, Magical Ticket и других. Оружие и броню не покупал вообще, каждый раз у меня уже были вещи если не эффективнее, то хотя бы на том же уровне, что и магазинные. Только при повторном прохождении покупал все, чтобы посмотреть. От текущего магазина проку мало. У меня есть некоторые мысли, как можно было бы сделать поинтереснее.

1) Убрать весь хлам из магазина и оставить только необходимое вроде поушенов. И при этом не делать бесконечное количество этих самых лечилок у торговца - пусть у него их будет штуки 2-3, за раз. Вроде и обосновано и слишком много их не возьмешь, чтобы тупо проглотить все по пути - придется
проявить какие-то навыки.

2) Поменять ассортимент, на более эффективный. К примеру впереди тебя ждет босс, у которого слабость к освященному оружию, и у торговца как раз к тому моменту появится святой меч. Это куда лучше чем тонна ненужного оружия, которое все равно за время прохождения не купишь.

3) Привязать вещи к квестам. Ну конечно не ко всяким дурацким, как выше было написано - поиграй с мальчикоми и папаша даст меч. К таким квестам, чтобы и интерес был и затраченные усилия примерно соответствовали результату. Ну например, если повстречался босс которого никак не победить - сходи в определенную локацию, нарви травки на 1-2 лечилки, ну и враги здесь должны быть опасны для героя, чтобы подобные вылазки совершать только тогда, когда это действительно необходимо. Еще мне кажется интересной система синтеза душ из DoS или комбинирования с материалами из CoD, тут тоже можно что-нибудь интересное придумать.

4) Убрать магазин вообще. Можно и без него спокойно обойтись.
А вот что делать с валютой - идей особых нет. Выпадающие из врагов монетки - не вариант.

Но все это лишь мои идеи. Скорее всего разработчики оставят старую систему, хотя посмотрим как оно сложится.

Короче как-то так. imho.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 10 December 2011, 20:31
Отправлено #87


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Цитата
Убрать весь хлам из магазина и оставить только необходимое вроде поушенов.
Некоторым персонажам даже поушены по сути не нужны. Например, у Алукарда есть Dark Metamorphosis и Soul Steal, а также фамильяр Ghost. У Гектора есть феи, способные лечить (хотя это могут делать и кое-кто из НД-птиц). Сома может подлечиться за счёт определённой души (вроде бы такая есть). Ясное дело, что её сначала выбить надо, но так даже интереснее. Да и достаточное количество сейв-комнат заметно облегчают жизнь персонажам.

Цитата
Привязать вещи к квестам.
Не обязательно к квестам. Можно, например, заполучить хорошее оружие или экипировку за победы над боссами. Заработал - получи. А не так, что набил денег из мобов или подсвечников, пришёл в магазин и купил.

Цитата
Убрать магазин вообще. Можно и без него спокойно обойтись.
А вот это наилучший вариант. Обошлись ведь без него в Циркуле. Да и там я бы сделал чуток иначе. Например, выбил из монстра доспех, нацепил, пошёл дальше. Выбил что-то другое, оно заносится в инвентарь (чтобы игрок видел показатели аммуниции) и тут же всплывает рамочка с вариантами действий: "Сменить" или "Избавиться". Если выбрал первый вариант, новая одежда экипируется, а старая автоматически исчезает из инвентаря. Если выбран второй вариант, то старая остаётся, а новая исчезает. То есть, и апгрейдиться можно, и хлам не собирается.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gellot
post 10 December 2011, 20:46
Отправлено #88


Group Icon

Class: Elite
EXP: 351



Цитата
Не обязательно к квестам. Можно, например, заполучить хорошее оружие или экипировку за победы над боссами.

Очень интересная идея. Есть стимул пойти и побить секретного босса за что-нибудь полезное.
Цитата
Например, выбил из монстра доспех, нацепил, пошёл дальше. Выбил что-то другое, оно заносится в инвентарь (чтобы игрок видел показатели аммуниции) и тут же всплывает рамочка с вариантами действий: "Сменить" или "Избавиться". Если выбрал первый вариант, новая одежда экипируется, а старая автоматически исчезает из инвентаря. Если выбран второй вариант, то старая остаётся, а новая исчезает. То есть, и апгрейдиться можно, и хлам не собирается.

Еще бы та одежда, от которой избавился не исчезала, а падала на землю вместо поднятой. А то вдруг не на ту кнопку нажмешь? gigi.gif

Ну и конечно весь тот хлам в инвентаре лишнее. Иной раз тратишь кучу времени, чтобы найти то, что нужно. Ну и уничтожать все не обязательно. Например две брони могут быть по разному эффективны. Лучше так: что не нужно - уничтожаешь, что - нужно берешь с собой, что может пригодится - бери вместо другого и неси куда-нибудь на хранение. Надо будет - вернешься и поменяешь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 10 December 2011, 20:55
Отправлено #89


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Цитата
Есть стимул пойти и побить секретного босса за что-нибудь полезное.
Да не обязательно только секретного. smile.gif
Цитата
А то вдруг не на ту кнопку нажмешь?
Можно реализовать как в Simon's Quest. Перевести курсор на нужное слово и подтвердить.
Цитата
Лучше так: что не нужно - уничтожаешь, что - нужно берешь с собой, что может пригодится - бери вместо другого и неси куда-нибудь на хранение. Надо будет - вернешься и поменяешь.
Да, можно так: выбрасывать самому из инвентаря ненужное барахло.

Кстати, когда-то высказывал свой вариант выковки оружия и экипировки в CoD. Вместо той дебильной комнаты со стульями в Кордове сделать кузницу. Пришёл туда (благо портал совсем рядом), разложил добытые материалы - и за работу. А потом что надо - взял с собой (допустим, не более одного оружия каждого вида и не более одного доспеха и одного шлема), а всё остальное остаётся в кузнице, разложенное по полочкам.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 27 December 2012, 09:35
Отправлено #90


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Чтобы вы думали позволяет Шаноа делать двойной прыжок? "Ordinary rock". Обычный камень, только и всего. Взяла камень у дороги, и давай себе от воздуха отбиваться. gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 16 April 2024, 23:31
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.