IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

4 Страницы  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Немые персонажи в RPG-играх

Нравятся ли вам немые персонажи?
 
Не нравятся [ 5 ] ** [26.32%]
Нравятся [ 8 ] ** [42.11%]
Всё равно [ 6 ] ** [31.58%]
Всего голосов: 19
Гости не могут голосовать 
Shadowserg
post 2 March 2013, 13:39
Отправлено #1


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 10941



Наболевший вопрос. Хочется узнать, кого-нибудь вообще радуют немые персонажи? Ведь даже в наше время, в современных играх до сих пор встречаются такого рода персонажи. Особенно это касается японских РПГ.

Для тех кто не понял о чём речь, поясню. Немой персонаж - у которого нет вообще реплик, а отсюда характера и личности. Такое можно встретить во множестве JRPG: Ys, Legend of Zelda, Breath of Fire, Persona, во множестве разных Action RPG.

Для чего вообще делается немой персонаж? Чтобы ВЫ ассоциировали СЕБЯ с героем, то есть для большего погружения в игру. Все реплики, характер и прочее вы должны додумывать сами. А вот хорошо это или плохо - вопрос двоякий.

А может просто от лени разработчики так делают, чтобы не заморачиваться с диалогами? Или это чисто японское чтение традиций, мол раз был изначально немой герой, так пускай будет всегда, даже если на дворе 21 век? Вы как думаете?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dragon
post 2 March 2013, 14:05
Отправлено #2


Group Icon

Class: Grandmaster
EXP: 5609



Не могу сказать, что меня немые персонажи когда-либо напрягали. icon_smile.gif Не могу, кстати, согласиться с этим:
Цитата
у которого нет вообще реплик, а отсюда характера и личности.

Это и без реплик можно сделать, если разработчики головой подумают: хотя бы через фразы других персонажей и т.п. (тот же Breath of Fire 2).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Devilart
post 2 March 2013, 15:51
Отправлено #3


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 3307



Немота персонажа задает игре определенную атмосферу. Взять например первый и второй дед спейс. Во второй части главгера озвучили, и восприятие игры и сюжета, уже было немного другим. Даже не знаю что было лучше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 2 March 2013, 18:45
Отправлено #4


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9059



Проголосовал "Не нравятся". Если сравнивать персонажей немых и персонажей говорящих, то я всегда за говорящих. Среди моих самых любимых персонажей немых 1-2 (и то nes'овские), все остальные говорящие. Вот к примеру почему я до сих пор считаю Squall'а отличным персонажем - так это потому, что в игре мы могли не только слышать, что он говорит, но даже и читать его мысли!! icon_eek.gif И от этого чтения мыслей я ощущал намного большее единство с персонажем, чем от немоты. Вот, что ИМХО должно в ролевых играх перениматься из проекта в проект и развиваться дальше.

А немота никуда развиваться не может. Чем по большому счету один немой персонаж отличается от другого?

Даже если брать отдельные серии - Ys, к примеру. В первый и последний раз мне понравился Адол как персонаж в Wanderers from Ys. В других частях он не вызывает у меня абсолютно никаких эмоций.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Skarj
post 3 March 2013, 00:07
Отправлено #5


Group Icon

Class: Elite
EXP: 774



Лично мне нравятся говорящие персонажи, так складывается цельность сюжета и игрок выступает в роли зрителя в эпизодах! А когда в сюжете герой молчит и мы изредка выбираем фразы - напрягает и ломает восприятие. Ладно, если это в старых играх из 80-х, но в 90-х и 2000-х для меня молчание выглядит странно. (молчаливость Адола тоже накаляет)
Давно Халф-Лаф называл молчаливость Гордона - фишкой и единением с героем, это и порадило мнение, что глав герой является летающей камерой с руками icon_biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Старина Эльп
post 3 March 2013, 00:54
Отправлено #6


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2244



Буду краток, лично я бы рад, чтобы некоторые говорящие персонажи, разучились бы это делать . Так что, весьма думаю будет уместно сказать, что право на жизнь имеют оба варианта. Так что думаю да, радуют.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 3 March 2013, 06:11
Отправлено #7


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9059



Обычно вот в акшонах от первого лица немые персонажи. Оно и понятно, но мне даже и из этих игр больше нравятся персонажи говорящие. Чем был бы Сэм без своих фразочек? Unreal 2 только выиграл от наличия говорящего (и хорошо озвученного, кстати) персонажа.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 3 March 2013, 11:02
Отправлено #8


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36433



Проголосовал за третий вариант, хотя больше склоняюсь к первому.
Даже в рамках серии Ys немота где-то к месту, а где-то нет. В частности, седьмая часть. Вот там то реплик Адола ой как не хватает! В игре очень большой упор сделан на сюжетную составляющую, и постоянно молча кивающий главгерой там выглядит, мягко говоря, нелепо.
А ведь в Ys Seven голос Адола можно услышать, во время переключения персонажей. Но в то же время в меню настроек есть: "Включить голос / Выключить голос / Выключить голос Адола". big_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 3 March 2013, 21:42
Отправлено #9


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 10941



Лично мне не нравятся немые персонажи, тут я полностью согласен с Sobakus'ом. Гораздо больше проникаешься персонажем, когда читаешь его диалоги, а лучше даже мысли. Особенно это касается JRPG с хорошим сюжетом. Странно когда главный герой тупо молчит, а в лучшем случае кивает. Смотрится это нелепо и совсем не украшает историю, которая должна быть одним из главных достоинств JRPG.

Цитата
Это и без реплик можно сделать, если разработчики головой подумают
Вот только зачем так извращаться? Не лучше ли было прописать хоть парочку диалогов?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dragon
post 3 March 2013, 21:58
Отправлено #10


Group Icon

Class: Grandmaster
EXP: 5609



Цитата
е лучше ли было прописать хоть парочку диалогов?

И тогда вместо кратких и емких описаний происходящего от рассказчика, или других персонажей, мы получим пафосный монолог главного героя на околофилософские темы с конечной мыслью "зло надо уничтожить"? Нет уж, спасибо. Просто в некоторых играх фразы героя довольно тяжело сделать более-менее вменяемым.
Здесь так нужно, чтобы герой что-то сказал? По-моему, любая его фраза только испортит дело.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.D.
post 3 March 2013, 23:15
Отправлено #11


Group Icon

Class: Elite
EXP: 316



Отдал голос за всё равно. В одних играх это плюс, в других же может сойти за минус. По-моему это очевидно.
Представил только что первые части Марио и Соника с постоянно всплывающими диалоговыми окнами... Об их рассуждениях, мыслях и внутренних переживаниях... crazy.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost
post 4 March 2013, 16:42
Отправлено #12


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2306



Иногда раздражает молчаливость персонажей, например когда в Исах происходит что-то бурное, например, все персонажи напряженны, кричат, плачут, а Адол спокоен как пофигист, и молчит.

Кстати, насчет разговорчивости Адола, его немота это прям как торговый знак. Это не спойлер, но в файтинге на PSP Ys vs Sora no kiseki, когда проходим сюжетную линию за Адола, то мы всегда выбираем, что он скажет, одну из двух фраз, тогда он говорит с озвучкой. Но когда мы играем за другого персонажа и встречаем Адола, то его фразы не озвучены.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 4 March 2013, 17:05
Отправлено #13


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9059



Кстати, первой jrpg с немым персонажем для меня был Breath of Fire III. Я тогда еще не знал, что это фишка. Подумал, что герой нем по сюжету. И подумал, что это действительно очень и очень круто. Было интересно по началу - сможет ли сценарист показать личность глав. героя только через его действия. ... ... ... Потом я понял, что сценарист и не собирается этого делать. И что герой на самом деле не нем - это я его не слышу, а другие персонажи игры можеть быть и слышат.. Так Breath of Fire III стала первой и последней jrpg, которую я бросил на половине. Именно из-за немоты - потому, что все остальное я до сих пор вспоминаю с приятной ностальгией (и конечно собираюсь в необозримом будущем игру допройти).

... Упорно пытаюсь вспомнить хоть одного главного героя, которого мне очень хотелось бы заткнуть, но таких, как оказывается, не было.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 4 March 2013, 17:09
Отправлено #14


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36433



В Xanadu Next помимо "немоты" есть ещё одна фишка, чтобы игрок мог ассоциировать персонажа с собой. Введённое имя-логин является именем главного героя игры. Оригинально, по-моему. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 4 March 2013, 17:35
Отправлено #15


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4321



Цитата(Shadowserg @ Mar 2 2013, 01:39 PM)
Для чего вообще делается немой персонаж? Чтобы ВЫ ассоциировали СЕБЯ с героем, то есть для большего погружения в игру.
*


Навряд ли немой персонаж делается с целью вживания в роль. Скорее всего, он делается с той целью, чтобы ничто из его действий не противоречило его опосредованному характеру. Он не выражает позицию напрямую, любое полученное задание и любой поступок характеризуют его, равно как и реакция на них со стороны других персонажей. Правда, хрень редьки не слаще... Что они молчат, что говорят - разницы нет.

В старых консольных играх немота главного героя, наверное, чаще была следствием ограниченных возможностей. В подавляющем числе случаев сюжет сравнительно скудный, а монологи встречных персонажей заменяют диалоги. Я сейчас задумалась: а есть ли смысл герою говорить в линейной игре? Он всё равно будет действовать в строго задуманном порядке, вершить добро или зло, спасать нуждающихся, вызывать одну и ту же реакцию.

(последний аргумент)
К тому же, если бы в серии "Castlevania" вообще большинство героев умолкло, мы не знали бы ни их ненормальных мотивов поведения, ни ещё более чудаковатых реакций. Первая часть игры, в общем-то, идеальна - ни слова вслух, никакого сюжетного или идейного конфликта ни внутри самой игры, ни внутри серии.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 4 March 2013, 17:48
Отправлено #16


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9059



Цитата
В Xanadu Next помимо "немоты" есть ещё одна фишка, чтобы игрок мог ассоциировать персонажа с собой. Введённое имя-логин является именем главного героя игры. Оригинально, по-моему.
Да, если бы я знал, что введенное имя будет использоваться в диалогах назвал бы его как-нибудь по-приличнее.. gigi.gif Но на самом деле - это очень старая фишка - в половине сыгранных мною ролевках так оно и было.

Цитата
а есть ли смысл герою говорить в линейной игре?
Есть, и больше, чем один. icon_smile.gif Во многих jrpg к примеру имеет место быть "романтическая линия", иногда даже и не одна. Как будет выглядеть "love story", если один из героев всегда будет молчать?! gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 4 March 2013, 17:54
Отправлено #17


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36433



Цитата(Sobakus @ Mar 4 2013, 06:48 PM)
Но на самом деле - это очень старая фишка - в половине сыгранных мною ролевках так оно и было.
*


Ну, мне то подобный прикол ранее нигде не встречался.

hitrost.gif А ну, признавайся: как персонажа XN обозвал? gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Старина Эльп
post 4 March 2013, 18:10
Отправлено #18


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2244



Кстати, не могу не упомянуть такую фишку. В первой из гбашных Fire Emblem например . Герой тоже безмолвен . Но героем как бы и является сам игрок. С которым общаются основные персонажи . Что как бы больше способствовало погружению в игру . Чем просто отыгрышь персонажа предусмотренного сценарием . Игрок скажем так далеко не в центре внимания, но благодаря его решениям развивается боевка и кое что в сюжете . Ну что сказать, мне эта фишка нравилась, очень жаль что она потом потерялась.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 4 March 2013, 18:13
Отправлено #19


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4321



Цитата(Sobakus @ Mar 4 2013, 05:48 PM)
Есть, и больше, чем один.  icon_smile.gif Во многих jrpg к примеру имеет место быть "романтическая линия", иногда даже и не одна. Как будет выглядеть "love story", если один из героев всегда будет молчать?! gigi.gif
*


Что-нибудь в духе Марио? Да вспомни сотни игр на самых старых консолях - там вообще разговаривающие главные герои встречаются раз через двести. От них не требуется говорить - они должны любить и спасать, они герои, мастера дела, а не слова.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 4 March 2013, 18:13
Отправлено #20


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9059



Nuculais, обычное арабское имя big_lol.gif :
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 17 September 2019, 22:19
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.