Сюжеты в играх
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Сюжеты в играх
Sobakus |
16 March 2013, 06:00
Отправлено
#1
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Для меня сюжет в играх всегда был важной составляющей. Если сюжет дурен, я скорее всего скоро об игре такой забуду. Если сюжет хорош - готов простить ей все недостатки. Сюжет способствует погружению. Иногда спасает от скуки - набивание уровней, однообразная боевая система, одноуровневые локации - такие игры только сюжет и может вытянуть. Но, увы, большинство сюжетов настолько однообразны, что легко распределяются всего по 5 типам. Вот моя скромная классификация:
Сюжет, основанный на уникальном артефакте. Есть некая супер-поварежка, решающая все проблемы героев и мира, впавшего в мрак. Есть как правило 2 стороны конфликта, борящиеся за эту самую поварежку. Герой путешевствует по миру, собирая части поварежки. Собирает. Побеждает. Начинаются титры. Примеров так много, что и перечислять не очень хочется - каждый назовет с десяток. В Ys'ах само собой имеются важные артефакты - книги, статуэтки.. Последние Castlevania страдали артефактизмом. Сюжет, основанный на уникальной локации. Есть некое священно-прекрасное место - никто не знает, где оно находится, но все хотят. Потому, что... ... само собой все проблемы решатся, стоит только туда попасть. Есть как правило 2 стороны конфликта, мешающие друг другу путешествовать чисто принципиально. В конце герои победят супостатов, добирутся до чудесного места, решат все свои проблемы, построят дом... Начнутся титры. Знаю один удачный пример - Grandia. Там парень путешествовал "за большую стену", а потом и вовсе в город, находящийся в небе. Сюжет "от злодея". Никакого сюжета вообще бы не было, если б не появился он - злой властелин, стремящийся к уничтожению всего живого по 2-ум как правило причинам. 1. Обижали в детстве (личная). 2. "А потому что могу!" (минимально требовательная к сценаристу). После многих лет терпения и мук, появился супер-герой - охотник на этого самого злодея, специализирующийся именно на нем и не на ком больше. Герой побеждает злодея. Тот обещает вернуться (и вернется, если продажи не подведут). Глобальное счастье. Рассвет. Титры. За примерами далеко ходить не надо - Castlevania, Diablo. Оба удачны. Сюжет "от героя". Сюжет выстраивается от качеств самого глав. героя. Первичны действия именно этого героя, а не кого-либо еще. Цели герой выбирает сам. Не попадает "в переплет", а сам его создает. Эта разновидность, пожалуй, одна из самых редких и наименее-заштампованных. В качестве хорошего примера могу привести квест Black Mirror. Тамошнему герою никто не говорил "иди и сделай добро". Всю игру он действовал самостоятельно и, так сказать, вопреки. 2-ой - более извращенный - пример - китайская игра "Мастер Ли". Играем за стареющего алкоголика, так накосячившего в молодости, что до сих пор огребать приходится. Более проработанных характеров в видео-играх я никогда не видел. Сюжет, не вписывающийся ни в какой из названных выше стереотипов. Может быть 2 разновидности. Более простая - закрученная комбинация элементов других типов, и более сложная - что-то из ряда вон выходящее, уникальное по содержанию. Пример более простой разновидности - Final Fantasy 8 - начинается как сюжет "от героя", продалжается как сюжет "от злодея", потом переходит в "сюжет локации", потом происходит пространственно-временной абзац, потом снова сюжет "от злодея". В качестве сложного примера из ряда вон выходящего сюжета могу назвать Terranigma, где в основе стоит история мира. Персонажи, артефакты, локации - все это уже на втором плане. |
WildServal |
10 March 2019, 18:31
Отправлено
#61
|
Class: Elite EXP: 947 |
Худшее, что может быть, это "Ты избранный, потому что кто-то должен им быть. Иди и спаси нас". Или "Миру угрожает опасность, злобный злодей хочет уничтожить этот мир, потому что он хочет уничтожить этот мир, спасите нас!" Если поиск чего-либо не сводится непосредственно к поиску чего-либо с целью найти это что-то, то всё можно пережить. Да боже, даже поиск сокровищ рад сокровищ, потому что ты охотник за сокровищами - это уже хоть какое-то обоснование. У пути должна быть конечная цель. Внятная. на мой взгляд. Может, и есть игры, в которых игра сделана просто ради игры, без конечной цели, но вот так сходу едва ли смогу назвать их.
|
Falkon |
10 March 2019, 19:07
Отправлено
#62
|
Class: Lord EXP: 6778 |
Мне -то сразу вспомнилась одна серия книг. Как там говорилась, "Сыном Порядка нельзя родиться, им можно только стать" (Порядок это местный аналог Бога и Создателя). Правда он в начале просто хотел вернуть себе свободу, но в итоге по ходу сюжета только больше ломал дров и в процессе исправления своих косяков в том числе пришлось "спасать мир", который он сам чуть не докончил. Правда после этого от него самого мало что "осталось" и последний косяк он исправил своей жизнью (да, после спасения мира (ну, как спасения, мир уже почти того, он просто защитил оставшиеся земли и вернул захваченные) оказывается ещё могут остаться очень серьёзные дела).
|
Domaric |
10 March 2019, 19:21
Отправлено
#63
|
Class: Majestic EXP: 2944 |
Мне больше всего по душе такие истории, где изначально герои преследуют более местечковые, даже эгоистичные цели, но по ходу дела втягиваются в водоворот все более глобальных событий и как следствие их цели более... альтруистичным что-ли.
|
Mr. Grim |
10 March 2019, 19:54
Отправлено
#64
|
Class: Lord EXP: 9491 |
Мне вот тоже по душе что-то более приземлённое. Хотя и поиск 5 священных поросячьих пятачков можно подать увлекательно.
А вообще к чему это всё я. Просто приснилась мне на выходных нечто забавное. Типа путешествия героев из скучного портового городка сначала в шахтёрское поселение, потом на пограничный пост, а за ним в лесную деревушку с огромным деревом, после него в большой город с замком, а из него на лодке в высоченную башню в центре покрытым туманом островка в озере. Но всё протекало как-то скоротечно и без деталей (или я не помню просто). После чего остался вопрос: "А нафига они вообще всё это делали и шли куда-то?" Вот и не даёт мне покоя мысль сейчас на тему "что за причину дать героям для приключения". |
Secret Boss |
10 March 2019, 19:59
Отправлено
#65
|
Class: Ultimate EXP: 46844 |
|
Mr. Grim |
10 March 2019, 20:02
Отправлено
#66
|
Class: Lord EXP: 9491 |
Цитата А для чего это тебе? Есть глупая мысль перенести это в RPG Мейкер и сделать на нём простенькую игрушку чисто для фана. Да и просто обсудить тему мотивации приключенцев в играх интересно. |
NightHard |
10 March 2019, 20:10
Отправлено
#67
|
Class: Lord EXP: 6395 |
Цитата(WildServal @ 10 March 2019, 18:31) Худшее, что может быть, это "Ты избранный, потому что кто-то должен им быть. Иди и спаси нас". Или "Миру угрожает опасность, злобный злодей хочет уничтожить этот мир, потому что он хочет уничтожить этот мир, спасите нас!" Вот тоже напрягают эти клише. Сразу перестаёшь воспринимать сюжет всерьёз, и подобно этому чуваку сидишь и ждёшь, как же герой спасёт мир на этот раз. Цитата(WildServal @ 10 March 2019, 18:31) Может, и есть игры, в которых игра сделана просто ради игры, без конечной цели, но вот так сходу едва ли смогу назвать их. Серия Souls же . Хотя конечная цель там таки есть, но вряд ли её можно назвать воодушевляющей и заставляющей хотеть её достигнуть. |
Domaric |
10 March 2019, 20:17
Отправлено
#68
|
Class: Majestic EXP: 2944 |
Цитата Хотя конечная цель там таки есть, но вряд ли её можно назвать воодушевляющей и заставляющей хотеть её достигнуть. Но в Соулсах можно заставить себя думать, что спасаешь угасающий мир. |
Mr. Grim |
10 March 2019, 20:25
Отправлено
#69
|
Class: Lord EXP: 9491 |
Ещё Брандиш первый вспомнить можно. Мотивация - тупо выжить и выбраться из проклятого королевства. Вот уж что приятно удивило.
В пятой Легенде о Героях тупо за музыкантов играем, которые выступают в разных городах и ищут одну мелодию от одного крутого дедушки. Тоже необычно весьма, хоть и сведётся к эпЫчности опять. |
NightHard |
10 March 2019, 20:26
Отправлено
#70
|
Class: Lord EXP: 6395 |
Domaric
Можно конечно, но потом выясняется, что там всё гораздо более депрессивно |
Secret Boss |
10 March 2019, 21:14
Отправлено
#71
|
Class: Ultimate EXP: 46844 |
|
Ghost Hunter |
10 March 2019, 22:01
Отправлено
#72
|
Class: Majestic EXP: 1556 |
так что в третьей части игроку дают возможность прекратить мучать умирающий мир, и устроить конец света (в прямом и переносном смысле)
Так в первой тоже можно же. |
NightHard |
10 March 2019, 22:20
Отправлено
#73
|
Class: Lord EXP: 6395 |
Ghost Hunter
По идее верно, просто в третьей последствия нагляднее всего показаны. |
Ghost Hunter |
11 March 2019, 09:17
Отправлено
#74
|
Class: Majestic EXP: 1556 |
Может, и есть игры, в которых игра сделана просто ради игры, без конечной цели, но вот так сходу едва ли смогу назвать их.
Вот, рпг песочница: https://youtu.be/kQf2AtbrfhQ?t=384 |
Racast |
11 March 2019, 15:09
Отправлено
#75
|
Class: Majestic EXP: 2539 |
Цитата "что за причину дать героям для приключения". Мотивация для приключений не нужна, если приключения — мотивация. |
Domaric |
11 March 2019, 20:10
Отправлено
#76
|
Class: Majestic EXP: 2944 |
Цитата Мотивация для приключений не нужна, если приключения — мотивация. Да, но подобная мотивация обычно бывает лишь одного персонажа в партии/либо у группы давних друзей уже долгое время помышляющим о приключении. И если в первом случае остальным героям все равно нужна будет собственная мотивация, что сведет их вместе с ГГ, то во втором персонажи в партии должны обладать разнообразными характерами, чтобы игрок не наблюдал за толпой бродящих по округе помешанных на приключениях "Адолов". |
Racast |
11 March 2019, 21:34
Отправлено
#77
|
Class: Majestic EXP: 2539 |
Domaric
Это я больше про завязку этих самых приключений, обычно ведь они всегда перерастают во что-то другое, а чем именно будет это что-то вариантов бесконечное множество. Поэтому я не совсем понял, что хочет услышать Mr. Grim. Подобные игры вроде не ставят никаких рамок. Просто не нужно придумывать локации вперёд костяка сюжета, так действительно будут проблемы с логикой. PS: В игру про толпу Адолов в стиле road movie я бы поиграл. FFXV не предлагать. |
Mr. Grim |
11 March 2019, 22:32
Отправлено
#78
|
Class: Lord EXP: 9491 |
Цитата Это я больше про завязку этих самых приключений, обычно ведь они всегда перерастают во что-то другое, а чем именно будет это что-то вариантов бесконечное множество. Поэтому я не совсем понял, что хочет услышать Mr. Grim. Но всё равно перед этим обычно герои могут долго путешествовать по самой банальной и унылой причине. И не факт что то самое нечто большее,во что это всё перерастёт, будет лучше даже этого. Как по мне, сам путь и причины героев для приключения очень важны. Зачем терпеть уныние пол игры ради какого-нибудь знатного твиста или нарастания эпика, которые может и того не стоят? А хорошая цель и мотивация у ГГ сразу добавляет интереса. |
Badorrer |
12 March 2019, 00:08
Отправлено
#79
|
Class: Majestic EXP: 1498 |
Цитата(Ghost Hunter @ 11 March 2019, 09:17) Может, и есть игры, в которых игра сделана просто ради игры, без конечной цели, но вот так сходу едва ли смогу назвать их. Вот, рпг песочница: https://youtu.be/kQf2AtbrfhQ?t=384 Как поигравший в Кенши, и наигравший более 100 часов, заявляю - сюжетика бы. |
Domaric |
12 March 2019, 21:29
Отправлено
#80
|
Class: Majestic EXP: 2944 |
Mr. Grim
Наполнение приключение интересными событиями это первый показатель качества сценария РПГ. Когда игроку приходится вытерпеть 10-20 часов нудятины чтобы наконец добраться до некого супер-пупер сюжетного поворота, который по задумке автора должен взорвать всем мозг. Это как раз повод спросить сценариста, а так ли ему интересна проработанность истории в целом, а не один единственный выбранный яркий момент (который может выстрелить, а может и нет). То есть встав на позицию создателя я понимаю, что в основе твоей истории скорее всего и будет стоять некий поворотный момент доносящий СУТЬ. Вот только это лишь скелет будущего сценария, на который еще нужно "мясо" (характеры, мотивации, лор и характерные особенности твоего мира). И в моих глазах лучшим доказательством качественного подхода к написанию сценария будет не интересность основного поворотного момента, а пролога (первых часов). Чтобы с самых первых минут автор сумел доказать, что его мир и его персонажи достойны внимания и интереса игрока. Чтобы события в их низшей точке накала захватили интерес игрока, и заставили его гадать насколько же все будет круто, когда история достигнет своей кульминации. |
FrankLekard |
12 March 2019, 21:41
Отправлено
#81
|
Class: Majestic EXP: 2460 |
А в Исах качественный сценарий?
|
Mr. Grim |
12 March 2019, 22:07
Отправлено
#82
|
Class: Lord EXP: 9491 |
Цитата И в моих глазах лучшим доказательством качественного подхода к написанию сценария будет не интересность основного поворотного момента, а пролога (первых часов). Чтобы с самых первых минут автор сумел доказать, что его мир и его персонажи достойны внимания и интереса игрока. Чтобы события в их низшей точке накала захватили интерес игрока, и заставили его гадать насколько же все будет круто, когда история достигнет своей кульминации. Вот да, всё правильно. Как тот же второй Суйкоден начался, сразу задавая тон и вызывая интерес. Или ФФ6 та же, где начало было очень необычным и занятным. Лишь бы только не оказалось потом, что пролог и есть лучшая часть игры, а сюжет уходит куда-то не туда в итоге. Цитата А в Исах качественный сценарий? В исах вся сюжетота идёт довеском к геймплею. И истории в основе своей простые, полные клише и с минимум откровений. Как же они написаны - это отдельный разговор. Но я лично ничего особенного в них не вижу. Разве что некоторые довольно компактные и насыщенные событиями, что есть хорошо для таких игр. |
WildServal |
12 March 2019, 22:14
Отправлено
#83
|
Class: Elite EXP: 947 |
Цитата И в моих глазах лучшим доказательством качественного подхода к написанию сценария будет не интересность основного поворотного момента, а пролога (первых часов). Почти соглашусь. Иными словами, пирожок надо оценивать целиком, как единое целое, а не по кускам. Если пирожок удаётся смаковать одинаково хорошо на протяжении всего его поедания, а не только в месте, куда больше всего начинки положили (хоть куда-то), то это отличный пирожок. Причём, первый укус в таком случае очень важен, потому что если при первом "знакомстве" с пирожком он нам не понравится, едва ли мы захотим "знакомиться" с ним до конца. Если у пирожка так себе тесто, но вкусная начинка - это ещё терпимо. Если у пирожка отличное тесто, но так себе начинка - это уже страшнее. Ну а если он и вовсе разваливается, то нафиг надо такие пирожки есть. Я думаю, параллель понятна. Хорошая история должна быть убедительной на протяжении всего повествования. Она должна уж если не держать в напряжении, то подстёгивать к тому, чтобы читатель сам хотел её изучать все дальше и дальше. Пусть финал предсказуемый, пусть сюжетные повороты можно предсказать, но если "начинка", то есть наполнение, само по себе способно заинтересовать, то это просто отлично. Да, как ни странно, с этой точки зрения серия Trails меня радует. Да, общее течение сюжета вполне ожидаемо - борьба добра со злом, где добро побеждает, но возникают вопросы, а такое ли добро доброе, а такое ли зло злое, да и сама борьба куда интереснее, чем её исход. Детали мира. Персонажи. И самое главное. От хорошего пирожка в животе должно быть чувство сытости, а не тяжести, а процесс его пережёвывания не должен быть сопряжён с мучительно болезненными ощущениями. Иными словами, история должна удовлетворять читателя полностью, но читаться легко и непринуждённо, не вымученно. И сделать это куда сложнее, чем кажется. Куда сложнее, чем продумать историю и заинтересовать ею. UPD: А если после пирожка хочется добавки - то вообще отлично. Сообщение отредактировал WildServal - 12 March 2019, 22:27 |
Sobakus |
14 March 2019, 16:19
Отправлено
#84
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата Такой вопрос возник. Допустим, есть игра про приключение героев (RPGшного или JRPGшного толка для простоты пусть будет), которым надо добраться из начала игры до финиша, посещая по пути всякие разные места. Знакомиться с разными личностями интересными, узнавать больше о мире и преодолевать проблемы всякие. В общем, классика. Вопрос же в том, что является наиболее интересной/лучшей мотивацией для этого путешествия на ваш взгляд? Хороший вопрос. Я сделал вывод, что в общем-то не так оно и важно. Можно и про магическую поварёжку, спасающую от конца света, сделать хорошо, если сам текст хороший. Шутка должна быть смешной, мысль должна быть глубокой, пафос должен вдохновлять. А бывает вот как у Фалком... шутки несмешные, мысли фейспалмовые, пафос смешной (вместо шуток идёт ). Тут уж неважно какая у тебя завязка и развязка. Просто автор не умеет писать интересный текст (ну или переводчик, я не знаю уже кто там виноват...). Ну а так-то я предпочитаю что-нибудь житейское. Всегда радует беспринципный "квест за баблом". Радуют шпионские истории (но это большая редкость). Радует лёгкий детектив, когда узнать кто злодей труднее, чем его убить. Радует, когда герой сам накосячил и теперь исправлять надо. Всегда радуют истории а-ля Монте-Кристо (но понятно, что про вселенную школьников такое не сделаешь). (Кстати, я тут подумал - по Мушкетёрам Дюма получилась бы отличная JRPG. Возможно даже лучшая . |
Secret Boss |
14 March 2019, 16:39
Отправлено
#85
|
Class: Ultimate EXP: 46844 |
Цитата по Мушкетёрам Дюма получилась бы отличная JRPG Вообще-то сам оригинал, как бы, располагает к тому. Можно и отличное кино снять, и мультфильм, и игру сделать, и комикс нарисовать... Но с таким же успехом можно и запороть нахрен. Тут уж от заимствующих многое зависит. |
Domaric |
14 March 2019, 17:32
Отправлено
#86
|
Class: Majestic EXP: 2944 |
Цитата (Кстати, я тут подумал - по Мушкетёрам Дюма получилась бы отличная JRPG. Возможно даже лучшая . Ну да, ГГ - типичный ОЯШ рвущийся из грязи в князи. Тянка с которой будет любовь имеется. Эджовый одноглазый райвл с которым будет соперничать - тоже. Сопарытийцы - есть, аж в трех экземплярах (итого патька в стандартных 4 рыла). Даже ГЗ - коррумпированый клирик, который разве что в финале ангельские крылья не отращивал и планетами не кидался. А вообще лишний раз не разбрасываться такими мыслями. А то Фалкомы уже успели вдохновится "Робинзоном Крузо", недалек тот час когда они и о "3-х Мушкетерах" вспомнят. |
Secret Boss |
14 March 2019, 17:35
Отправлено
#87
|
Class: Ultimate EXP: 46844 |
Цитата А то Фалкомы уже успели вдохновится "Робинзоном Крузо" Нет, видимо, каким-то другим произведением-робинзонадой (коих тьма-тьмущая). Классический Робинзон ведь почти всё время в одиночку приключался на своём острове. А Адол уже на старте игры "Пятницу" обнаружил. |
Shadowserg |
14 March 2019, 21:47
Отправлено
#88
|
Class: Swordsman EXP: 12451 |
Если вы про Ис 8, то там скорее что-то среднее между Робинзоном и "Затерянным миром" Артура Конана Дойла.
|
Sobakus |
15 March 2019, 20:32
Отправлено
#89
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата Но с таким же успехом можно и запороть нахрен. Тут уж от заимствующих многое зависит. И от каждой отдельно взятой строчки. Фильмы по произведениям Дюма иногда тоже бывают лютой гадостью. Так что да - даже гениальный первоисточник ничего не гарантирует. Цитата Даже ГЗ - коррумпированый клирик, который разве что в финале ангельские крылья не отращивал и планетами не кидался. В японской версии кидался бы обязательно . Ещё у Дартаньяна была лошадь жёлтого цвета (а в советском фильме кажется вообще зеленоватая ). Цитата Если вы про Ис 8, то там скорее что-то среднее между Робинзоном и "Затерянным миром" Артура Конана Дойла. Ага. Мне больше часть по затерянному миру понравилась. Не ожидал я динозавров в серии. |
Falkon |
1 April 2019, 22:08
Отправлено
#90
|
Class: Lord EXP: 6778 |
Решил тут покопаться в сюжетах рпг и посмотреть, в каких было что оригинальное.
|
Ghost Hunter |
1 April 2019, 22:46
Отправлено
#91
|
Class: Majestic EXP: 1556 |
Мне кажется в рпг лор куда более интересная тема.
Особенно это касается жрпг где завязка в большинстве случаев уныла до невозможного. Хотя казалось бы сюжетно ориентированные, с минимум рпг составляющей. Парадокс) |
Falkon |
1 April 2019, 23:25
Отправлено
#92
|
Class: Lord EXP: 6778 |
Так дописал, ещё может потом допишу.
Цитата Мне кажется в рпг лор куда более интересная тема. Ну да, бывает вроде основной сюжет обычный самый, а вот всё остальное интересно читать. Или подача сюжета интерес подогревает. Dark Lord вроде не такой оригинальный сюжет, но сами сценарии очень интересно играть было. Правда игра больше превратилась в квест-рпг. |
Sobakus |
2 April 2019, 13:27
Отправлено
#93
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Falkon, описание Метал Макса отличное . Ну а так-то почти везде "спасаем мир от демона".
|
Falkon |
2 April 2019, 13:59
Отправлено
#94
|
Class: Lord EXP: 6778 |
Sobakus, на так это не Квинтет, где можно волшебным образом всё вернуть. Хотя, мне больше нравится описание E.V.O. . И основной сюжет почти везде "спасаем мир от злого колдуна/императора/демона/дракона/бога/пришельца/нескольких сразу, причём вариант с пришельцем ещё смотрится ничего на фоне остальных.
|
Sobakus |
3 April 2019, 17:27
Отправлено
#95
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата Хотя, мне больше нравится описание E.V.O. Всё как в жизни .Цитата причём вариант с пришельцем ещё смотрится ничего на фоне остальных. Согласен. Хоть интрига какая-то есть. |
Falkon |
9 May 2019, 03:19
Отправлено
#96
|
Class: Lord EXP: 6778 |
Краткое содержание сюжетов RPG, часть 2, на этот раз серийно:
Как видно, краткое содержание в рамках серии выглядит не очень. |
Sobakus |
9 May 2019, 17:33
Отправлено
#97
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Falkon, мда, из всего списка радует только Dragon Quest 5. Давно, кстати, собираюсь поиграть. Нельзя ж такое пропускать .
|
Falkon |
10 May 2019, 18:13
Отправлено
#98
|
Class: Lord EXP: 6778 |
Sobakus, геймплейно самая обычная рпг. Но DQ обычно не напрягает сюжетом, это скорее именно сказка, а не FF, которая - эпик, пафос и поворот на повороте (а MT это покемоны из мифологии и верований народов мира ).
Сейчас пересмотрел и самые выделяющиеся это DQ5, где за спасением мира мы именно проживаем жизнь нашим героем, Zelda 4, где просто пытаемся выбраться из глюка, образовавшегося от дыма тех веществ, что курили разрабы при создании игры, Star Ocean 1, где мы просто пытаемся найти лекарство для своего народа, сделав антидот из крови существа, умершего несколько сот лет назад (ну и ещё космические конфликты) и нужно ещё Exile 1 переиграть, что бы посмотреть зачем они Грааль искали, ну и ещё Ys 1, именно первый. Но вообще остальные сюжеты, если и берут, то тем, что там происходит и поворотами. |
Sobakus |
11 May 2019, 16:20
Отправлено
#99
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата Star Ocean 1, где мы просто пытаемся найти лекарство для своего народа, сделав антидот из крови существа, умершего несколько сот лет назад (ну и ещё космические конфликты) Играл и разочаровался. Начинается очень хорошо, но почти сразу сюжет тонет в штампах. Возвращение в фентезийное прошлое при помощи девайса древних - это уже плохая идея для игры под названием Star Ocean. Хотелось космоса. |
Domaric |
11 May 2019, 18:48
Отправлено
#100
|
Class: Majestic EXP: 2944 |
Цитата Играл и разочаровался. Начинается очень хорошо, но почти сразу сюжет тонет в штампах. Возвращение в фентезийное прошлое при помощи девайса древних - это уже плохая идея для игры под названием Star Ocean. Хотелось космоса. Дальше будет тоже самое.В этом вся серия, заманить наивного игрока сай-фаем, чтобы на деле скормить ему тонну осточертевших фентезийных штампов. |
Sobakus |
12 May 2019, 17:43
Отправлено
#101
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Цитата В этом вся серия, заманить наивного игрока сай-фаем, чтобы на деле скормить ему тонну осточертевших фентезийных штампов. Да, очень странный подход. (Примерно такая же фигня с Wild Arms, где дикого запада толком и нет. Хорошо, что есть Phantasy Star. |
Mr. Grim |
12 May 2019, 18:15
Отправлено
#102
|
Class: Lord EXP: 9491 |
Цитата Хорошо, что есть Phantasy Star. Была. Увы и ах. Но и там первая часть во многом была фэнтезийной. Да и третья не меньше. Вторая - самая футуристичная же. Вместо церквей для воскрешения - лаборатория для клонирования, например. Вроде мелочь изменили, а круто ведь. |
Falkon |
12 May 2019, 22:17
Отправлено
#103
|
Class: Lord EXP: 6778 |
Цитата Вместо церквей для воскрешения - лаборатория для клонирования, например. Вроде мелочь изменили, а круто ведь. Эту штуку потом в Кибер Рыцаре использовали, типа вы погибли в ходе выполнения миссии, но успели сохранить днк на корабле (правда, непонятно, кто в данном случае доставляет роботов обратно). Дошло до того, что под шлемом командира, космических пиратов вы обнаружили лицо гг, типа он потерянный клон. Правда, покопавшись на японских сайтах я прочитал, что как раз он и может оригиналом оказаться. |
Sobakus |
18 January 2021, 15:48
Отправлено
#104
|
Class: Lord EXP: 12324 |
Сюжеты в играх стали разочаровывать. Сильно. Ещё недавно казалось, что вот-вот, вот совсем уже, вот прям вот раз... и игры поровняются с книжками. Не, не случилось. Большая часть не дотягивает даже до комиксов. AAA можно сказать сровнялись с Голивудом, но сам Голивуд скатился в комиксы . Инди как ни странно примерно там же находятся. С ними ещё хуже: ладно когда старые игры подражали киношкам и аниме... новые игры нередко подражают старым играм, (подражавшим киношкам и аниме). Круг замкнулся сам на себе. Гамовер.
Исключения из этого порочного кружка так редки, что даже странно. Из последних лет на ум мне приходят всего 2 вещи: 1. Pillars of the Earth (игра по роману) 2. Disco Elysium Наверно ещё можно 10-к вспомнить, но с трудом. А вас что порадовало в сюжетном плане? |
Mr. Grim |
18 January 2021, 16:02
Отправлено
#105
|
Class: Lord EXP: 9491 |
За последние годы? Хех, мне и за всё время то сюжеты в играх ой как редко нравятся. И ещё реже от и до. Везде есть какие-то проблемы, будь то странные или тупые моменты, сюжетные дыры, хреновые персонажи, твисты ради твистов, угробленные концовки и прочее и прочее. Чаще бывает, что что-то нравится больше на уровне идеи или концепта. Где-то тащат конкретные персонажи или персонаж. Где-то может быть реально крутой твист или особо трогательная сцена. Где-то масштабность и размах могут зацепить. И по итогам у меня ситуация следующая:
1. Fire Emblem 4-5. 2. Suikoden 1-2-3. 3. Final Fantasy 6. 4. Tactics Ogre. 5. Parasite Eve 1. Сразу можно заметить, что ни одна из этих игр не является идеальной в плане подачи сюжета и его отдельных составляющих. Везде есть проблемы и я буду первым, кто их выцепит. Но в то же время в каждой из этих игр есть масса вещей, которое меня приятно удивляют и радуют. И вместе создают синергию чего-то большего. И я могу пояснить за каждую игру в этом плане, если интересно. |
Secret Boss |
18 January 2021, 18:32
Отправлено
#106
|
Class: Ultimate EXP: 46844 |
Мой список браво-сюжетов с определённых пор так и не пополнился. Сейчас, с оглядкой в прошлое я даже некоторые могу исключить из топа. Но уже навсегда в фаворитах останутся сюжеты Ico и Shadow of the Colossus.
Сюжеты - не главное в играх, в этом аспекте я непреклонен. |
Domaric |
18 January 2021, 20:02
Отправлено
#107
|
Class: Majestic EXP: 2944 |
Что запомнилось и приглянулось в сюжетах пройденных за последнее время игр? Да пожалуй разве Готика 1. Даже не за сам сюжет, он там прост как 2 копейка, а за атмосферный и проработанный сеттинг. Но сама игра сарая, просто я сыграл в нее относительно недавно.
А из чего-то более свежего выделился разве Cross Code. Тоже вроде история и простецкая, но где надо рассказана с душой и умением. Так что за последнее время красным слогом меня радовали лишь немцы. От все остальное либо плевался, либо зевал. Ну а в целом, из общего геймерского опыта сюжетно меня цепляли: Tactics Ogre: Let us Cling Together - которая будучи древней РПГ со СНЕС 1996г, выпущенная небольшой командой разработчиков утирала нос всем Ведьмакам вместе взятым, не скатываясь при этом в подростковую эджатину. Очень радовали РПГ от Тройки и Обсидианов середины 00-х, Vampire: The Masquerade – Bloodlines. Шикарная мрачная атмосфера разборок криминальных кланов Лос Анджелеса. С той особенностью что членами этих кланов являются кровососущие жители ночи. Скандалы, интриги, расследования, никому нельзя верить, не и не верить никому тоже нельзя. Star Wars: Knights of the Old Republic II - как и вампирский маскарад, забагованная до чертиков, сырая, недоделанная, но не менее, а зачастую интересная в сюжетном плане игра. Которая одним своим существованием делает кринжовый, заштампованный, детсадовский сюжет первой игры на порядок лучше. Рассказывая при этом свою историю. И хотя я первый признаю что история KOTOR2 - это театр одного актера. Но это не имеет никакого значения когда этот актер - один из, если не лучший антагонист, которого я видел в видеоиграх. Neverwinter Nights 2: Mask of the Betrayer. Просто офигенный сиквел крайне скучной и пресной основной кампании Neverwinter Nights 2. Шикарные диалоги, шикарные персонажи. Одна из самых грамотных подач истории в жанре. Я был искренне поражён, когда казавшиеся в начале разрозненные сюжетные нити внезапно сплелись в единую картину. Это было офигенно. На восточно фронте тоже сюжетных игр хватало. Взять например Silent Hill 2, который был настолько хорош, что серию стоило закончить именно на нем. Да и если на то пошло Trails in The sky FC, the 3rd и Zero no Kiseki не оставили меня равнодушным. Присоединюсь к мистеру Гриму, Parasite Eve 1 также была небольшим, но годным научно-фантастическим приключением. Напрочь лишенное всех ЖРПГшных штампов. |
NightHard |
18 January 2021, 21:20
Отправлено
#108
|
Class: Lord EXP: 6395 |
Цитата(Sobakus @ 18 January 2021, 15:48) Сюжеты в играх стали разочаровывать. Сильно. Ещё недавно казалось, что вот-вот, вот совсем уже, вот прям вот раз... и игры поровняются с книжками. Мне так никогда не казалось. И вообще кажется странным рассчитывать на то, что сюжет в игре может быть на уровне книг (хотя появляется вопрос: каких книг?). Это слишком разные медиа, чтобы пытаться их как-то сравнивать. У каждого свои плюсы и минусы. Цитата(Sobakus @ 18 January 2021, 15:48) Не, не случилось. Большая часть не дотягивает даже до комиксов. AAA можно сказать сровнялись с Голивудом, но сам Голивуд скатился в комиксы . Инди как ни странно примерно там же находятся. С ними ещё хуже: ладно когда старые игры подражали киношкам и аниме... новые игры нередко подражают старым играм, (подражавшим киношкам и аниме). Круг замкнулся сам на себе. Гамовер. Я лично уже перестал бугуртить из-за "херовых" сюжетов в играх. И если так подумать чисто для себя, что такое херовый сюжет? Неоригинальный? Полный логических дыр? Слишком простой? Слишком сложный? Слишком сюрреалистичный? На примере недавнего The Last of Us: Part 2 можно наглядно увидеть, насколько относительно понятие "хреновости" вообще чего-либо. Так что лично я разочарован не тем что сюжеты херовые, а тем что я слишком редко вижу в сюжетах то, чего мне хочется видеть. На данный момент мне не хватает более смелых сюжетов, которые раскрывали бы какие-то опостылевшие уже истории с новой стороны. Мне хочется чтобы в конце каслвании Дракула раздавил в руке сердце Бельмонта. Я хочу чтобы мега мужик пробил лимоном усатую рожу Вайли насквозь. Я хочу чтобы Соник спиндешем будто болгаркой прошёлся по лысине Роботника, или наоборот, Роботник в конце насаживает Соника на пику. Я хочу чтобы Бэтмен более наглядно лицезрел последствия своих действий. Я хочу чтобы все герои видеоигр, одерживающие победу над главгадом дружбомагией вопреки всякой логике, погибали ужасной смертью на глазах половины оставшихся в живых друзей. Я хочу чтобы "дамы в беде" встречали свою смерть на глазах героев, отправившихся на их спасение. И я хочу чтобы миры в этих сюжетах соответственно реагировали на эти события. Конечно это всё касается в основном старых игр 80-х и начала 90-х (и то не всех). К счастью дальше сюжеты в основном поинтереснее пойдут, и наблюдать за ними можно будет не испытывая отвращения. Цитата(Sobakus @ 18 January 2021, 15:48) Mass Effect 2. Кстати хороший пример того, как должна выглядеть победа, достигнутая совместными усилиями каждого члена команды. Assassin's Creed 4: Black Flag Castlevania: Lament of Innocence. Почти то, чего я и хотел увидеть в кастле. Любимую девушку приходится умертвить своими руками, а лучший друг становится злейшим врагом. Metal Gear Solid Devil May Cry 3 Dark Souls. За почти полное отсутствие сюжета. Max Payne 1 и 3 (во вторую пока не играл) |
Secret Boss |
18 January 2021, 21:56
Отправлено
#109
|
Class: Ultimate EXP: 46844 |
Цитата Мне хочется чтобы в конце каслвании Дракула раздавил в руке сердце Бельмонта. Не совсем один в один, но нечто очень похожее предоставила Mirror of Fate. |
NightHard |
18 January 2021, 22:07
Отправлено
#110
|
Class: Lord EXP: 6395 |
Wizard
Ну да, было неплохо. Могу кстати и трилогию LoS занести в список понравившихся сюжетов. История хоть и начинается типично, но в итоге становится тем, за чем уже можно наблюдать с каким-то интересом. |
Упрощённая версия | Сейчас: 20 April 2024, 00:59 |
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005 IPS, Inc. |