Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] The Legend of Heroes / Kiseki / Trails, Обсуждение, помощь в прохождении

[Shadowserg]

Данный топик посвящён играм подсерии Kiseki/Trails!

[Hashmal]

Тем временем назвали содержимое Sen no Kiseki IV Eternal Edition. Там DLC-костюмчик для Альтины и три книжки с описанием первоначальных концепций Sen I-III, от которых потом отказались. Хочу, блин, но 700 страниц в сумме, там доставка выйдет как сама коллекционка.

[WildServal]

В одной арке ГГ - простой как валенок, в следующей - с сверхчеловек и ломящимся от скелетов шкафом.

Я надеюсь, речь не о ГГ арки Кроссбелла. Хотя, с учётом того, что эту дилогию считают лучшей в серии, вряд ли.

на нее сильно завязаны некоторые боевые особенности героев, а также "раскрытие" персонажей как "личностей".

*вздох*
Тааак, где там мой друг, который гаремники любит... Ах да, ему лень смотреть 200 серий по игре, я забыл. Понял, проехали.

С делеем ситуация немного хитрей будет, но главно , что про него нужно знать что это имба (особенно в руках персонажа с высокой скоростью)

Делей и в Соре имба, собственно. Настолько, что персонаж может уже просто никогда не сходить после отброса.

Немного неспроведливо было бы по отношению к магам и другим персонажам имеющим орбменты с длинными последовательными цепями.

Ну так а магам статы как правило не так сильно и нужны, в то время как бойцам лишние статы точно не повредят. НУ типа да, идея на дас ист фантастиш, но выглядит интересно (для меня).

Но тут все зависит от конкретной ситуации.

Ну будь у меня возможность тому же Агату запихнуть Ruby Gem и Attack 4, я бы даже думать не стал =). Окей, это приятное нововведение. Осталось до него дожить.

Кстати, а как тут относятся к evolution версиям Соры? От себя скажу, что отношусь скептически, как минимум из-за упрощения, как максимум - из-за визуального исполнения. Озвучка и анимированные портреты - это приятно, не спорю, но то, что там все похожи на всех, это не круто. Реально, смотришь на разных персонажей, а они все почти на одно лицо как будто. В остальном, имхо, хороший порт, даром, что только на виту и только в Японии.

[Secret Boss]

Кстати, а как тут относятся к evolution версиям Соры?

Могу сказать только за музыку. В "эволюциях" аранжировки слабее, на мой взгляд (особенно в SC). Но зато обложки официальных ОСТов более стильные, чем в первоначальных версиях.

[Hashmal]

Кстати, а как тут относятся к evolution версиям Соры?

Положительно. По сути, они их превратили в современные игры, что хорошо, потому что оригиналы уже очень сильно устарели. Арт лучше (разных выражений лица поменьше, но это не то чтобы проблема), усовершенствованная боёвка (разве что Zero Craft спорное нововведение), UI из кроссбелльских игр, куча усовершенствований QoL, филд-атаки, вот это всё. Только саундтрек хуже, да. В FC ещё куда ни шло, потом совсем всё плохо.

[Secret Boss]

Мне, кстати, из всех шести версий (три оригинала и три эво) больше всего нравятся арты персонажей 3rd Evo.

[WildServal]

Да, саундтрек мне тоже не целиком понравился. Да, примерно половину игры я проходил с эво-музыкой, но всё равно выборочно оставил оригиналы или вообще аранжировки (как в случае с Maybe it was fated). Эта же версия, но без вокала, кстати, насколько я знаю в the 3rd есть в битве с нашими старыми "друзьями".

разве что Zero Craft спорное нововведение

Это не та фича, которая позволяет ультовать бесплатно?

Интересно, конечно, но баланс ломает на корню вся эта "мишура" из более современных игр. Не скажу, что я против, попробовал бы, будь эмуль Виты, но что-то мне подсказывает, что игра может стать ощутимо проще.

потом совсем всё плохо.

Я дал шанс, как ты знаешь. Не всем остался доволен, но опыт интересный.

Одно радует - не зря пыхтел над BP во второй части - бонусы хорошие дадут в the 3rd. Не то что они прям очень нужны, но приятно начинать не с пустыми руками.

Боссы в 3rd очень хороши. Но это должно быть очевидно, когда первый "реальный" (не Гилберт) босс имеет три фазы.

Да, я был, мягко говоря, слегка ошарашен, когда босс первой главы оказался настолько жёстким. Но это было даже приятно, как я уже говорил.


Вот что вспомнил, кстати. Насколько каноничен пейринг Агата и Титы? В том смысле... Я сомневаюсь, что Агат воспринимает Титу именно как... девушку. В силу ряда причин, кхм. Тита выпалила в пятой главе, что любит Агата, но вопрос в том, как она его любит. Как парня? Как друга? Как старшего брата? Что это за любовь? Просто чувство долга из-за того, что Агат её спас в своё время? Нехватка "мужчины" в семье помимо увлечённого наукой дедули? Я знаю, что "сладкая парочка" появляется в Сен III, и вроде как не очень похоже на то, что они там как "парень и девушка" фигурируют, хотя фиг их знает.

[Domaric]

Кстати, а как тут относятся к evolution версиям Соры?

Тут я не буду изображать из себя хипстера и присоединюсь к основной фанбазе. Арты мне совершено не нравятся. Оригинал хоть и грешил перекошенными пропорциями, но зато лица получались очень выразительными. Арт ремейков (за исключением иллюстраций к С-Крафтам), жутко скучный портреты страдают от единорожия, а изображения в полный рост выполнены ну совсем без изюминки, все просто стоят по стойке смирно. Единственные кто мне там больше нравится это Осборн, в оригинале у него был далеко не такой вызывающий портрет, ну и мордатый Кевин с квадратной челюстью смотрится... необычно.

Делей и в Соре имба, собственно. Настолько, что персонаж может уже просто никогда не сходить после отброса.

Теперь представь себе что им можно делеить абсолютно все, даже небо, даже Эйдиос и это будет Сен.

Насколько каноничен пейринг Агата и Титы? В том смысле... Я сомневаюсь, что Агат воспринимает Титу именно как... девушку.

Агат любит жизнь и прекрасно понимает как быстро и мучительно она закончится, подай он хоть намек на романтическую привязанность к мелкой.
А что до Титы...

Между тем уселся за Trails from Zero. Пробежался по первому данжу.
Пока игра оставила очень приятные ощущения. Очень охота глубже окунуться во всю внутреннюю кухню города-государства, руководители которого слишком заняты оттачиванием до совершенства тонкого искусства вылизывания задниц своим имперским и республиканским покровителям вместо того чтобы блюсти интересы Кроссбелл и его жителей.
В сравнении с "muh frendship, muh Arcus, muh linkz" - просто небо и земля.
И в продолжении разговора о переводе и имен и терминов на русский. Кто как переводил для себя Special Support Section?
Назвать их супер-эсесовцами это конечно само собой разумеещееся, но если серьезно...
Специальный Отдел Поддержки (С.О.П.) - ближе всего по значению , но аббревиатура звучит просто ужасно.
Специальная Служба Содействия (С.С.С.) -вроде смысл оригинального названия сохранен, а аббреватура полностью соответствует оригинал

[WildServal]

И в продолжении разговора о переводе и имен и терминов на русский. Кто как переводил для себя Special Support Section?

Особый Опорный Отдел (О.О.О.) или Особый Отдел Обеспечения (чего?) ? Опять же с попыткой сохранения смысла оригинала, пусть и совершенно иными буквами, но само по себе смысла имеет мало. Спец Служба Содействия выглядит интереснее. Не скажу, что СОП звучит ужасно, разве что из-за ассоциации с ЧОП.

Теперь представь себе что им можно делеить абсолютно все, даже небо, даже Эйдиос и это будет Сен.

А в чём челлендж?

мордатый Кевин с квадратной челюстью смотрится... необычно.

Кстати, мне этот вариант почему-то даже понравился. Кевин так выглядит как-то более зрело. Хотя такой портрет ему бы подошёл, будь ему под 30...

Агат любит жизнь и прекрасно понимает как быстро и мучительно она закончится, подай он хоть намек на романтическую привязанность к мелкой.

Я сначала не о том подумал, а потом вспомнил Эрику, и вопросы отпали. В чувствах Агата я как раз не сомневаюсь. А с Титой картинка более чем красноречивая, ага

[Domaric]

А в чём челлендж?

Сломать игру сильнее чем кто-либо до тебя!

Особый Опорный Отдел (О.О.О.) или Особый Отдел Обеспечения (чего?)

Хорошие альтернативы. Аббревиатура конечно уж больно отдает "Обществом с Ограниченной Ответственностью".
Были бы главными героями Зеро четыре прапорщика - Особый Отдел Обеспечения пришелся был бы как раз в тему.
"Особый Оперативный Отдел"? Смысл похерен на корню, но присутствует полицейский антураж. Хотя такое название подойдет более элитному подразделению чем то, в которой состоят герои.

[WildServal]

Сломать игру сильнее чем кто-либо до тебя! 25.gif

С моей любовью к задротству и желанию выжать из игры максимум ресурсов это не исключено... Но не буду загадывать.

По переводу - Особое Отделение Охраны ещё может подойти или Специальная Служба Стражи, раз уже речь о полицейских, но поддержка тут не фигурирует увы.

[Domaric]

Машуж вать! Каким же классным вышел Зеро. Если на всем протяжении игра продолжит радовать также как и пролог, то авансом заношу ее в лучших в серии.
В свое время эпичное фиаско под названием Dragon Age 2 закономерно мешали с дерьмом, в качестве основного аргумента применяя что все игра огранчивалась лишь одним городом + его окрестностями. И кроссбелская дилогия привлекала и еще потому, как хотелось взглянуть как в умелых руках ограничение сеттинга тесными рамками пойдет истории лишь на пользу. Ибо причиной убогости ДА2 был не город, а том что игр в целом был редкостной бездушной дрянью.

Здесь же... здесь прекрасновсе! В Кроссбелл влюбляешься с первого взгляда. В уютные улочки западных и восточных кварталов. В умиротворенную парковую зону около городской набережной. В кипящий жизнью развлекательный район. И даже в городские окраины, коих не коснулся проект городской реновации.
Занятный факт, но если предположить, что к концу SC Эстель дослужилась до ранга "А", то в соответствии с положением гильдии она имеет полное право подать прошение на присвоение ей ранга "S" (Зин кстати тоже).

[Secret Boss]

Машуж вать! Каким же классным вышел Зеро. Если на всем протяжении игра продолжит радовать также как и пролог, то авансом заношу ее в лучших в серии.

Мистер Грим, помнится, был в восторге от этой игры. Даже взгромоздил на первое место в своём топе кисек.

[Domaric]

Мистер Грим, помнится, был в восторге от этой игры. Даже взгромоздил на первое место в своём топе кисек.

Что сказать, человек высокой культуры

[WildServal]

Машуж вать! Каким же классным вышел Зеро. Если на всем протяжении игра продолжит радовать также как и пролог, то авансом заношу ее в лучших в серии.

Видел мнение, что Ао был сделан ещё лучше. Или всё-таки именно Зеро? Не помню уже =( Но да, арка Кросбелла сама по себе - лучшее, что видели Кисеки (сам не играл пока, простите)

Занятный факт, но если предположить, что к концу SC Эстель дослужилась до ранга "А", то в соответствии с положением гильдии она имеет полное право подать прошение на присвоение ей ранга "S" (Зин кстати тоже).

Вопрос в том, дадут ли и канон ли это? Да и зачем? Нам Касси мало? =) Ах да, он же в армии... ну, так или иначе, 16-17летний брасер ранга S может вызвать некоторые вопросы к гильдии. Ах да, эйджизм и сексизм... Не поймите меня не правильно, но я боюсь, что если Эстель получит S сразу после событий SC, то Уроборос уже могут не стараться, чтобы Земурия сгинула в пучине хаоса.

[Hashmal]

Каким же классным вышел Зеро.

А я говорил! А я предупреждал!

[Mr. Grim]

Ну если поругать Зеро, то есть в ней некоторые затянутые моменты, который впрочем разбавляются чем-то интересным или просто забавным, о заделах на будущие сюжетные линии тоже забывать не стоит. Первая глава - самая слабая, как по мне. Но вроде бы именно в ней был милый момент, когда девки в партии решили что они такие крутые и смогут пешком дойти до деревушки, а в итоге сами запросили отдыха уже скоро. Самое крутое же начнётся с третьей главы под конец. Аукцион, ага.

Здесь же... здесь прекрасновсе! В Кроссбелл влюбляешься с первого взгляда. В уютные улочки западных и восточных кварталов. В умиротворенную парковую зону около городской набережной. В кипящий жизнью развлекательный район. И даже в городские окраины, коих не коснулся проект городской реновации.

Мне ещё уютные и не вкусившие прогресса деревушки неподалёку от города нравятся. Особенно на контрасте с основным большим городом. Да и вообще в игре клёвых мест полно, даже на локациях-связках попадаются, даже данжи временами (башня во второй главе, например).

Это всё ещё напоминает мне о состоянии перевода Ao. Блин, как же горит.

[Domaric]

Видел мнение, что Ао был сделан ещё лучше.

Да бытуют такие слухи. Как и то, что SC лучше первой части. Поэтому мнению фанбазы предпочитаю не верить на слово.
К тому же не уверен, что мне придутся по душ некоторые сюжетные повороты Ао. Но поживем - увидим.

Вопрос в том, дадут ли и канон ли это? Да и зачем? Нам Касси мало? =) Ах да, он же в армии... ну, так или иначе, 16-17летний брасер ранга S может вызвать некоторые вопросы к гильдии. Ах да, эйджизм и сексизм... Не поймите меня не правильно, но я боюсь, что если Эстель получит S сразу после событий SC, то Уроборос уже могут не стараться, чтобы Земурия сгинула в пучине хаоса.

Тут вопрос скорее в плоскости, а почему бы и нет. К тому же гильдия не сказать чтоб прям в восторге от потери одного из своих лучших людей и пытается восполнить этот пробел.
Тем более что помахать перед усатой физиономией бати удостоверением брейсера высшего ранга это вроде как ее цель еще с первой игры. Другое дело насколько она проф-пригодна, особенно с учетом того что в серии уже не появлялась уже много лет. Тот же ГГ сена за это время из буквально ноунейма сделался одним из сильнейших бойцов в стране.
К тому же само наличие ранга "S" не даст ей +100% ко всем характеристикам и не сделает сильней. Это не больше чем почетная грамота, за которую тебя будут особо уважать даже за границей. И даже если бы по какой-нибудь нелепой случайности ей к концу SC дали бы "S"-ку это бы не сделало ее в одночасье круче Левы, Арианрод и прочих.

А я говорил! А я предупреждал!

А кто сомневался? Уж точно не я!
Если уж на то пошло дело, наевшись спойлеров по Зеро и поняв, что серия еще может в интересные и нетривиальные штуки, решил не бросать ее после разочаровавших меня SC и CS1.

Ну если поругать Зеро, то есть в ней некоторые затянутые моменты, который впрочем разбавляются чем-то интересным

Есть такое. Если говорить о прологе, то главной претензией будет как не странно изначальный обход города и знакомство с достопримечательностями. Это все здорово и нехило играет на руку атмосфере и погружению. Вот только позднее все равно придется обходить эти локации выполняя квесты. Ну и ограниченность боевых локаций. За город не пускают, а Геофронт как место гринда быстро теряет актуальность.

Это всё ещё напоминает мне о состоянии перевода Ao. Блин, как же горит.

Застрявший с начала года на 92% прогресс?

[Hashmal]

Если говорить о прологе, то главной претензией будет как не странно изначальный обход города и знакомство с достопримечательностями. Это все здорово и нехило играет на руку атмосфере и погружению.

Ну вот и в первой главе такой же обход будет, только с возросшими масштабами.

[Domaric]

Тут такая вещь. Либо я со старости ослеп, либо получается на территории города нет ни одной церкви?
Потому как поймал себя на мысли, что некоторые персонажи очень набожные (вроде тети Ллойда), другие также упоминают периодические посещения службы. Но в отличие от либерлских городов, где всегда была хоть одна церковь, здесь я сего учреждения не обнаружил и прямо даже странно это.

[Mr. Grim]

Тут такая вещь. Либо я со старости ослеп, либо получается на территории города нет ни одной церкви?

Есть церковь и нехилая, но она вне города на севере.

[Domaric]

Таааааааааак посмотрим. Посох. Куча кроссовок. Комната на два человека. Ума не приложу кто же может тут жить?

[Secret Boss]

Таааааааааак посмотрим. Посох. Куча кроссовок. Комната на два человека. Ума не приложу кто же может тут жить?

Беженцы-нелегалы?

[WildServal]

Господа, а не было ли у нас бредовой теории о том, что

С одной стороны я пишу это ради шутки, а с другой, спекуляции ради этот вопрос можно развить.

[Domaric]

Грандмастер - женщина, так что данный вариант отпадает.

Маленькая поправочка, Грандмастер говорит женским голосом во время планеркок.
А т.к. технологии в игре шагаю семимильными темпами, не исключено, что Грандмастер пользуется звуковыми фильтрами, чтобы исказить свой реальный голос.
И т.к. даже перед верхушкой Сообщества Грандмастер предстает в виде бесформенного сияющего объекта, Не исключено, что за этим титулом может оказаться даже не отдельная личность, а целая группа лиц (мужчин, женщин, собак - неважно).
Хотя это и маловероятно, но в этой серии возможно все.
Лично моя теория на этот счет, что Грандмастер это либо один из Септ-Террионов, либо один из стерегущих их Священных Зверей (Вода?).

[Mr. Grim]

Domaric, как твоё прохождение Зеро то продвигается?

[Domaric]

Да не особо быстро. Последнюю неделю, то тренировки, то занятия по повышению квалификации, возвращаюсь в 9-м часу вечера и уже ничего не охота, только если заварить чайка, откинутся на диване (может включить видосик), а потом на боковую. На выходных времени будет побольше, а пока...
Расследую нападения волков на окрестности Кроссбелла. Уже начинаю жалеть, что проспойлерил себе многое об игре. Впрочем мотив по прежнему интересен.
Пешая прогулка до Арморики повеселила. А с тех пор как Эли изучила свой аналог Happy Trigger'a сражаться внезапно стало намного проще. Ренди по прежнему рулит. Ллойд неплохо держит удар, и иногда вырубает монстров шокером. Тио пока только для обнимашек.

Ну и в целом все нравится и... чет я забыл? Что-то я давно хотел сделать, но все откладывал.
А ну конечно дописать блин мои впечатления о втором Сене, а то что это я в сплошной позитив скатился.

[Mr. Grim]

Эпичное чтиво. Правда, и без того небольшое желание играть в арку Эребонии после него пропадает начисто, лол. Ещё после FC и SC хотелось заценить движуху в Империи, которая должна была быть куда суровее и неоднозначнее чем в Либерле, плюс больше Оливье ведь. И как-то не такого я ждал, что в итоге вышло. С другой стороны это не преснота уровня Токио Занаду и тут хоть поржать есть над чем.



Кстати, Domaric, если смотреть на любимые наборы персонажей в серии, то какой у тебя будет топ и на каком месте будет каждая игра в этом плане?

[Domaric]

Я уж начинал думать, что ты забил. 
С завершением, что ли. И спасибо за классное чтиво! 

Спасибо!
Не я то чтобы забивал, основа текста была готова давно. Просто читалась она совсем и безынтересно, а без музы садиться и править скучный текст было лень. Поэтому каждый день все откладывал и откладывал "на потом".

Правда, и без того небольшое желание играть в арку Эребонии после него пропадает начисто, лол. Ещё после FC и SC хотелось заценить движуху в Империи, которая должна была быть куда суровее и неоднозначнее чем в Либерле, плюс больше Оливье ведь. И как-то не такого я ждал, что в итоге вышло.

Да с Эребонией Фалком сильно налажали. Интереса к этой арке практически никакого, если только посмотреть к помощи скольких "Богов из Машин" им придется прибегнуть, чтобы закончить (наконец) эту затянувшуюся версию сериала...
Не помню, испытывал ли я каких неоправданных ожиданий по поводу Эребонии. Вроде впервые я столкнулся с Сенами, когда гуглил инфу по третьей Соре, и мне выкатили несколько скриншотов. Которые помнится не сильно впечатлили. Персонажи выглядели неинтересными, а униформа лишь усугубляла дело.
Хотя надеялся, что игра будет крутится вокруг событий с нападениями егерей на гильдии брейсеров, из за которых Кассия в начале FC вызвали в Эребонию. Ожидал разборки с егерями и прочие интриги и расследования. Но игра взяла уж слишком сильный крен в сторону сенэна.

Кстати, Domaric, если смотреть на любимые наборы персонажей в серии, то какой у тебя будет топ и на каком месте будет каждая игра в этом плане?

Если брать в расчет именно играбельных персонажей, не считая антагонистов и прочих важных NPC?
Ну тут однозначно Соры уделывают Сены по всем фронтам. Про Кроссбелл я в полной мере еще сказать не могу, но основная 4-ка пока очень нравится. Особенно Ренди и Тио (но они всем нравятся), Эли просто приятный персонаж есть в ней что-то и от Клои и от Риз, Ллойд в целом вызывает уважение как профессионал своего дела, но его периодические приступы пафос и "барьерные" метофоры немного настораживают.
Если вдобавок к всему включить героев Гагхарва, тут конечно сложнее. Персонажей там много и проработаны они неравномерно.
В связи с чем:

Топ протагонистов:
Кевин> Юрио> Эстель>=Ллойд (на вскидку, авансом, ну не может он быть хуже тех что идет следом)> Эвин>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Рин

Топ наборов персонажей:
1) Trails in the Sky - уйма персонажей. Практически все тем или иным интересны (исключение - Тита). Практически у все персонажи завершили свою сюжетную арку в рамках трилогии (кроме Рен). По мере ознакомления с серией отношение к некоторым персонажам (Джошуа) отношение менялась на прямо противоположное.
2) Prophency of Moonlight Witch - Юрио и Крис - звезды шоу. Персонажи с потрясающей химией, хотя казалось бы очередная шаблонная парочка: задиристая девочка, забитый мальчик. Но им каким-то образом удается развивать свои характеры не отдаляясь от своего архетипы, но при этом не позволяя архетипу диктовать им вектор их развития. Второстепенных персонажей много и они постоянно приходят и уходят. Проработаны неравномерно (сравните Рауля и Моррисона) но раздражения никто ни разу не вызвал. Есть Гус. И это плюс.
3) Zero/Ao no Kiseki - вновь ставлю авансом. Про центральных персонажей писал выше. Про временных говорить пока рано, тем более, что из них пока успел отметится лишь Вази.
4) A Tear of Vermillion - каст вышел скучноватым. Слишком серьезным и пресным. Второстепенные персонажи как и в Ведьме ранятся по качеству проработки (с одной тороны имеем Дугласа и Митчела с дргой Архем и Раэля). Вдобавок, многих из них я на память с трудом вспомню, что тоже показатель. Игру выручает годный броманс между Эвином и Майлом. Майл в целом одним своим присутствием делает игру лучше.
5) Trails of Cold Steel (1-2) - самый слабый на мой взгляд набор персонажей в срии. Число персонажей велико и кажется времени на их раскрытие выделяется достаточно. Но подавляющее большинство так и не уходят дальше своего базового архетипа. Большая часть "раскрытия" персонажей строится на общем прошлом с одним из из антагонистов. Некоторые персонажи (Кроу) хороши в вакууме, но встроены в сюжет так криво, что лучше бы их не было. Почти полностью отсутствующая "химия" между персонажами (не считая ГГ, кажется Юсис единственные персонаж обладающий способностью поддерживать хоть какое-то взаимодействие с более чем одним одноклассником). Слишком большой акцент на Рине в ущерб всем остальным действующим лицам.

[Falkon]

"Богов из Машин"

Судя по тому, что я прочитал, и буквально тоже .

И такой вопрос по подводу итогов по артефактам и их хранителям, что мы имеем?
лицу.

самый слабый на мой взгляд набор персонажей в срии.

Ну, есть ещё Dragon Slayer . Интересно, услышать, дашь ли ты им шанс .

[Domaric]

Ну, есть ещё Dragon Slayer    . Интересно, услышать, дашь ли ты им шанс

Помилуйте. У меня еще две кроссбеллские игры не пройдены и последняя часть гагхарвской трилогии. Куда мне в такой лютый олдскул.

И такой вопрос по подводу итогов по артефактам и их хранителям, что мы имеем?

1) Все верно.
2) Порченный - Земля. Кто второй - черт его знает.

[Hashmal]

Domaric, я вот только с одним не согласен. В каком месте ты разглядел в Кроу аналог Йозуа? Потому что он же чистый Лёва от начала и до конца.

[Domaric]

Hashmal

[Mr. Grim]

Если брать в расчет именно играбельных персонажей, не считая антагонистов и прочих важных NPC?

Не, всех вообще.

[Domaric]

В этом случае.
Trails in the Sky = Prophency of Moonlight Witch. В Сорах с антагонистами овсе очень неравномерно тогда как в Ведьме злодеи весьма неплохи. В целом НеПиСи в Сорах вышли интересней (те же журналисты), но зато в Ведьме просто бесподобный дядюшка Хак. В итоге поровну
Zero/Ao no Kiseki - пока ничего не скажу. Но в целом Кроссбелл выглядит очень уютным местечком с приятными персонажами (Хэйворты и Гримвуд, первые кто приходят на ум).
A Tear of Vermillion=Trails of Cold Steel (1-2) - В Слезе лучше антагонисты чем в Сенах. Но вот с НПЦ ситуация полностью противоположная. Да в Слезе есть писатель Карамус со своим редактором, Шеннон, патриарх Как-Его-Там (который добрый). Но в Сенах очень годный преподавательский состав (Найтхардт, Томас, Макаров, да даже проректор Хейнрик), и в целом количество запоминающихся НПЦ больше.

[Mr. Grim]

В Слезе лучше антагонисты чем в Сенах.

В случае с сенами могу верить только твоим постам и тому что ещё читал, но неужели там злыдни даже хуже Белиаса, Боргейда, Авариса и Бернарда? Потому что план Белиаса был довольно мутным, Боргейд - чистое зло и любитель подраться, а Аварис и Бернард - просто алчные товарищи. Ах да, ещё Фатима была и её банда воров, но они вообще мелочь.

Но в целом Кроссбелл выглядит очень уютным местечком с приятными персонажами (Хэйворты и Гримвуд, первые кто приходят на ум).

Серёга же ещё, который начальник героев. Грейс та же или хикка из канализации. Хитрый азиат один. Из раздражающих отмечу лишь одну медсестру, у которой всё ушло в сиськи вместо мозгов, судя по всему.

А ведь ещё есть Токио Занаду, который сильно вдохновлён кисками и сенами особенно, хехехе.

[Domaric]

но неужели там злыдни даже хуже Белиаса, Боргейда, Авариса и Бернарда?

Как по мне проблема Сеновских плохишей в том, что они никакие. Злодеи в Слезе хотя бы были преданы своему делу и несли угрозу. А вот в Сенах:

Серёга же ещё, который начальник героев. Грейс та же или хикка из канализации. Хитрый азиат один. Из раздражающих отмечу лишь одну медсестру, у которой всё ушло в сиськи вместо мозгов, судя по всему.

Точно, чет Серегу я мысленно отнес к спискам играбельных персонажей. Хотя кроме как Акацуки порулить им больше нигде не дают.
Грейс - чоень интересный персонаж. Я понимаю, что вряд ли полюблю ее также сильно как либерлских журналюг, но в этом вся суть. Она и должна быть неприятной личностью, ради достижения (в общем благих) целей идущей по головам. В конкретном случае - головам главных героев. Но по мере прохождения, когда С.С.С. заработает определенную репутацию, уверен Грейс станет незаменимым союзником.
С остальными пока не сталкивался. Хотя если это тот азиат о котором я думаю...
А вот медсестра. Пока лишь на подходе к Госпиталю Св. Урсулы, но то что я почерпнул из тедефонного разговора мне не сильно понравилось. Конечно оставалась надежда, что она будет этакой местной Оливье и это у нее такое чувство юмора. Но судя по всему напрасно.
Эх... а казалось бы, если у Ллойда в родстве нет никаких сестер, то в кои-то веки кисеки смогут обойтись без этого околосемейного кринжа.

[Mr. Grim]

После такого даже не знаю что будешь думать о злодеях Зеро того же. Потому что часть из них - просто мерзкие большие шишки и бандюганы с вполне понятными и простыми целями, а один ещё и педобир. А другие - поехавший жрец культа и его прихлебай, одуревший от силы и баттхерта. Ну и некоторые непонятно хорошие или плохие, по крайней мере коварный азиат и главгопник тут больших гадостей не делают, хотя второй в Ao усилится вроде как. Лично у меня тут любимые гады - Гарсия и Хартман. Первый, так как просто брутальный мужик (не глупый причём) без соплей и драмы, способный голыми руками неплохо навешать молодняку. Ну а второй как пример злодея, который не боец, но обладает огромной властью и с её помощью способен нехилых делов наделать.

[WildServal]

Так вот, по поводу Антона. Повторюсь, теория чисто для смеха. Она очень притянута за уши, но что если Антон - "незримый" наблюдатель, эдакий "серый кардинал" из сообщества, возможно если и не являющимся грандмастером, то как минимум его приближённым? В конце концов, если в Уроборос есть люди, подобные Гилберту, то почему бы и Антону не попытаться блеснуть?

1) Впервые мы встречаем Антона ещё в первой игре у южных дверей центрального магазина Грансела в попытке приударить за дамой сердца. У него ещё есть друг Рики. Оба они вроде как безработные, однако только Антона беспокоит их праздный образ жизни. При этом возникает логичный вопрос, откуда они берут деньги на свои похождения...

Хороший образ "дурачка", за которым и не будешь искать что-то угрожающее. Отметим, что встретить его можно до начала переворота в Гранселе. После? Даже не знаю. Подозрительно? Возможно. Вдруг это с его подачки начались все эти события? Может это просто совпадение, но давайте предположим, что нет.

2) Второй раз мы встречаем Антона уже во второй части в Зейссе, а именно на вратах Сантхейма. Он пытается покончить жизнь самоубийством. И я бы слова не сказал, если бы в это же время врата подверглись землетрясению от Уолтера. Неужели он на своей шкуре хотел прочувствовать эффект Госпела, чтобы удостовериться в том, что план продвигается согласно ожиданиям? Если он так хотел покончить с жизнью, можно было и в башню наведаться, оттуда прыгать явно больнее. Ах да, монстры... Но если это грандмастер, то монстры его не остановят? Значит, он следил за тем, как продвигается план.

3) Третья наша встреча с Антоном происходит в Гранселе. И что-то мне подсказывает, что он мог и за Ренн наблюдать, смотря за тем, как она водит за нос брасеров и Амальтею. А что, если именно он передал ей Госпел?


Почему бы ему не следить за тем, как будет захвачен Грансел, ЕСЛИ будет. С учетом того, что в 8ой главе это всё равно так или иначе происходит, если бы план удался, вся эта мишура с планом Госпела могла бы значительно ускориться, так что действительно в интересах Антона было убедиться в том, что здесь всё в порядке.

4) Четвёртая встреча уже в Роленте, сначала на корабле по пути из Грансела, потом уже а аэропорту, ну и наконец в ресторане и возле здания гильдии. Он вел себя ни разу не подозрительно, находясь ровно возле тех мест, где были обнаружены тела "коматозных" граждан, над которыми поработала Люси. Говорит о какой-то женщине, видно, что за кем-то следит, стараясь "не отсвечивать".

Апогеем всего этого становится квест для поиска ингредиентов для "Секрета Диазетты", и вот тут казалось бы совсем безобидный фансервисный квест приобретает совсем не безобидный подтекст. Допустим, он преуспевает в том, чтобы "перепить" Аину. Это стопорит работу гильдии и потенциально может вывести Аину из рабочей кондиции. Весьма неприятно. А вот если он не преуспевает (что и происходит), то это может привести к преждевременной кончине Оливье. Подумайте только, что бы случилось с Либерлом, если бы Эребония узнала, что на территории королевства трагично погиб принц августейших кровей, пусть и не имеющий права на престол? Что-то мне подсказывает, что в этом случае Железный Канцлер Озборн показал бы кузькину мать, и даже Касся вряд ли бы смог спасти положение. Достаточно серьезное злодеяние, не находите?

5) Последняя встреча в Гранселе в 8ой главе, на привычном месте. Да, опять перед захватом города. Ну, вы уже сами всё понимаете и без меня, да?

Подытоживая всё вышесказанное, я бы мог назвать эти события чередой совпадений, но мой внутренний параноик (и шутник-конспиролог) видит здесь теорию заговора!

Я спойлернул себе совершенно случайно то, что он признавался в любви Шарон из Cold Steel. А с учётом того, кто она на самом деле... Это просто обманный манёвр! Он проверял её! Шарон молодец, Антон тоже!

[Hashmal]

Фран в теорию не вписывается.

[Domaric]

После такого даже не знаю что будешь думать о злодеях Зеро того же.

Поживем - увидим. Уже наслышан про то, что злодеи являются самой слабой составляющей Зеро.
Против злодеев с простыми и понятными целями ничего против не имею. Если все это дело обставлено хорошо.


WildServal
Интересная теория, пусть даже и шуточная. Сомневаюсь что Антошка агент именно Уробороса. В Либерле у них и без него было полно своих наблюдателей. Впрочем в серии еще много организаций с туманными целями и подозрительными методами.
Хотя с Рики тоже не стоит спускать глаз. Особенно после внезапного приступа амнезии и чудесного излечения от нее же во втором Сене.

Пара наблюдений по третьему пункту. К тому времени Уроборос уже мог клепать Госпелы в промышленных масштабах (Лаборатория на Озере) и в отличие от первой части их передача уже не нуждалась в каких-либо специальных "средствах доставки".
Второе: Амальтея конечно была удивлена, когда с нее начали спрашивать про какую-то девочку. Потому что не брала никаких девочек в плен. А т.к. изначально Эстельне уточняла какую конкретную девочку ищет, Канонне естественно пришла в замешательство. Мало ли девочек в Гранселе?
Но очень быстро сложила реальную картину воедино и тогда-то у нее и случилась истерика, когда она поняла, что за девочку ищет Эстель. Так что остается крайне мало сомнений, что Госпель Амальтее передали именно через Рен.

Если говорить о интригах и расследованиях. Меня сейчас интересуют люди выдающие, или умеющие работать с Земурианской Рудой.
Конкретно мужичок и Соры. Потому как уж больно подозрительно он выгляит, единственный гражданский беззаботно коротающий время в кафешке, когда по городу шастают отряды егерей сообщества.

[WildServal]

Так что остается крайне мало сомнений, что Госпель Амальтее передали именно через Рен.

Да, пересмотрел ту сцену внимательнее (как удобно, что можно пересмотреть без прохождения босса заново, только ради этого стоило записывать XD ), вряд ли можно подумать на кого-то ещё.

Выдался свободный часик, решил проверить, что же ждёт меня в третьей Соре с использованием трансфертного сейва из второй части. Местные аналоги Gladiator Belt и Gladiator Headband с самого начала игры 100% стоили того, чтобы париться со всеми квестами. Уже вижу, что того же Bennu можно будет пройти намного спокойнее, если Кевин будет с авто-регеном CP. Однозначно достойный бонус, который будет полезен всю игру, а не только в начале, как Glove Gear из второй части. Да и 200 сепита бонусом тоже вкусно, все хоть фармить меньше.

И сколько же в игре деталей все-таки. Заметил, что на корабле, на котором Кевин летел в Грансел в прологе, была парочка молодожёнов, которые поженились в 8ой главе второй Соры (у которых в 4ой главе ворона стащила обручальное кольцо). Забавно так =). Да и графически игра выглядит приятнее (хотя казалось бы, куда уж больше-то, что там улучшать, ан нет). Ну а дуэт Кевина и Рисы просто чудо

Жаль, что придётся отложить игру пока, но всё равно сейчас на неё нет настроения.

[Domaric]

Дорвался таки на этих выходных до Зеро.

[WildServal]

А на пути к Майнцу, решил открыть ради интереса сундук. И смотрите кто нарисовался...

Oh no, please no. No. NO. NOOOOOOOOOOOOOOO.

[Falkon]

И в чём прикол с сундуком?



Зеро это вторая или первая?

[Mr. Grim]

Что мне нравится в Зеро, так это то как здесь удачно играют с ракурсом камеры. Идешь по опушке, никого не трогаешь как раз! И перед тобой открывается вот такой пейзаж.

В Зеро вообще красивых мест много, как и запоминающихся локаций в целом. Да тут даже данжи неплохие будут.

А на пути к Майнцу, решил открыть ради интереса сундук. И смотрите кто нарисовался...

Я помню в сундуках такие монстры попадались, что я даже в конце игры к ним соваться не хотел.

Но сперва - сайдквесты. И как же они тут хороши.

Тут будет ещё крутой квест, где надо будет красивые места для фоток поискать. Или поймать контрабандиста. А вот тему котов, не помню, раскрыли или нет.

Блин, аж перепройти захотелось игру, может перед переводом Ao как раз успею (пройти все игры серии, хыхыхы).

[WildServal]

И в чём прикол с сундуком?

Это один очень очень ОЧЕНЬ неприятный босс из Trails SC. ОЧЕНЬ неприятный.

Зеро это вторая или первая?

Первая.

[Domaric]

И в чём прикол с сундуком?

Перед открытием таких сундуков тебя даже предупреждают, что в них прячется очень сильный монстр. В моем случае, 35-й уровень против моего 15-го.

А вот тему котов, не помню, раскрыли или нет.

Кот был. Но как секретный квест в прологе. Еще есть котейка живущей на крыше здания С.С.С., которого можно рыбкой в обмен на ништяки кормить, но к квестам это не относится.

Ну и еще касательно ГЗ...

[Mr. Grim]

Ну и еще касательно ГЗ...

[WildServal]

Моя мечта сбылась. Почему нельзя было сделать этого в прошлых играх?!

[WildServal]

Дошел в третьей Соре до начала третьей главы, дальше уже решил не спойлерить пока что до осени. Хотел проверить эво-моды, озвучку, геймплей и так далее, не более того. Впечатления.

1) Геймлпейно игра очень крута. 100% сейв дает доступ к вещам на реген CP, и это значительно расширяет возможности для прохождения боссов, да и в первой главе позволяет не тратить время на фарм сепита, отложив его до второй главы, когда это актуальнее. Зачёт. + система "саппорта", которая, как я знаю, получит развитие в поздних играх - тоже очень и очень круто (прости, Мюллер, ты здесь будешь перманентно).

2) Фарм. Спасибо Жозетте за +30% к дропу сепита, лимиту в 300 единиц сепита и тому, что я ловлю по 3 помчика за раз, каждый из которых дает по 70 каждого сепита. Фарм быстрый, бодрый и ненапряжный, это очень круто.

3) Сюжет. Пока что сказать сложно. Определённо интригует всё происходящее.

4) Двери. Очень крутая механика.

5) Чекпоинты в виде монументов. Тоже очень здорово. Да и фонтан для регена CP решает кучу проблем.

Детально пока расписывать ничего не буду, разве что отмечу пару моментов по поводу боссов.

1) Бенну. Пока что самый сложный и потный босс из-за рандомности первой стадии. Когда в группе всего 2 персонажа с гарантированным импидом, начало битвы проходить непросто, так как статуй четыре, и ещё сам Бенну любит гадить, атакуя не тех, кого надо. Спасибо, что есть Тита с мгновенным хилом на 3500, которая занимается этим всю битвы, изредка отвлекаясь на Soul Blur. У меня тактика была такая: снести статуи, одну за другой, постоянно сбивая каст двум из них, после чего выхилиться на фулл, кастануть двойную стенку ультой Кевина, пробаффаться через Джулию и за время, пока не упали стенки с героев, избавиться от первой стадии Бенну, когда он умеет "отжираться". Во второй стадии "набить" CP тем, кому это может быть необходимо на третьей стадии - Джулии для баффов, Рис для holy blessing. В третьей стадии просто бьем Бенну, пока тот не упадет, постоянно излечиваясь через связку Титы и Кевина (последнему можно выдать Range 1 и Mind 1+ Hp 1 + Evade 1, чтобы иметь La Teara с достаточным радиусом, чтобы CP не сжигалось и Рис могла бить чуть чаще, не отвлекаясь на реген CP Кевину через Holy Blessing, а Sacred Breath оставлять только на случай усыпления членов отряда (не забыть Кевину дать защиту от мута и сна)). ГГ.

2) Тёмный Вестник. Ох и подгорело у меня с него. Причем из-за второй стадии, где самого босса ещё нет. Первая стадия совсем простая, тут обсуждать нечего. Вторая очень неприятная из-за темных рыцарей с двумя клинками, которые способны или ваншотнуть через Cloak and Dagger, или просто нанести очень много урона (который Тита не переживает, кстати), да ещё и к дебаффам имунны. Я даже не пожалел ульту Титы, чтобы быстрее избавиться от этой сволоты.
Третья стадия уже интереснее. Из-за отсутствия Clock Down пройти эту битву будет сложнее, чем аналогичную во второй игре. Так или иначе, сносим мелочь, кидаем ульту Кевина и разбегаемся так, чтобы не стоять на одной линии. Поддерживаем стенки, баффы на скорость, импидим его ульту на всё поле (не всегда выходит из-за его скорости), бьем до посинения. ГГ.

3) Демон в конце второй главы, имя которого я не запомнил, потому что он был слишком прост. На этот момент уже есть Джошуа и доступ к Clock Down и Clock Up EX. Под ними босс падает ОЧЕНЬ быстро, практически не оказывая никакого сопротивления. Пока что самый простой босс игры, которого я вообще не почувствовал. Думаю, дальше будет всё же сложнее.

Игра затягивает. И очень нравится, да. Но дорожки в третьей главе потребуют от меня чуть больше гринда, чем я рассчитывал делать, а мне лень это делать вне основного прохождения, поэтому подождёт до осени.

Мысли по поводу Фантазмы на данный момент.

1) Шварцриттер и так понятно кто. Не обсуждаем.

2) Лорд Фантазмы... Как я понимаю, это тёмная сторона Кевина.

3) Сама Фантазма и Куб Отшельника. В кубе заключена Селесте Ауслезе, как я понял по призраку в замке Грансела. Сначала я не понял, кто это, но уже потом задним умом до меня дошло, кто она. В Фантазму, как я понял, закинет всех людей, кто так или иначе принимал участие в событиях, происходивших в Либер Арке. Однако теория разбивается о наличие там Ричарда и Рис (хотя последнюю засосало туда, потому что она была рядом с Кевином, как и Гилберт, но где тогда члены экипажа Арсель, репортёры и егеря?) Я бы предположил, что сам Куб и Фантазма как-то связаны с планами сообщества в Кроссбелле, раз закинуло даже тех, кто был на тот момент там, но ребята и сами сказали, что радиус действия схож с радиусом действия Либер Арка и Ореола, создавших орбал-поглощение, так что скорее связь с Арком именно. Да и Селесте на это толсто намекает. Как связано - пока не понятно, к сожалению. Думаю, дальше нам прольют на это свет.