Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Popful Mail, Обсуждение, помощь в прохождении

[Secret Boss]

[Старина Эльп]

J%29/149817[/url]
Elp2112 Вот биосы для Sega CD:

Серг, спасибо за помощь . Если не сложно , было бы здорово какую нибудь инструкцию по настройке. Просто когда я прописываю эмулю путь через настройки к биосу. Тот благополучно виснет на загрузке игры. Вылетает заставка с логотипом сеги, дальше Соник бросающий блестяшки. А потом все благополучно виснет.

[Shadowserg]

Попробуй другой биос, там много в архиве, но у меня стоит "scd2_200_us".

[Старина Эльп]

Не в биосе дело . Попробовал 4 разных, картина та же. Плюс мне друг жаловался, что главны недостаток игры. В том что эмулируеться - Как повезет.
Что и подтвердилось, скачал 4 эмулятора разных, ничего , в то время как игры с Эмуленда пашут на ура.

[Shadowserg]

Popful Mail на Fusion 3.51 эмулируется идеально. Может в образе дело? Ты откуда качал?

[Sobakus]

Помучался... включил. Тоже все перепробывал... В-общем у меня - Kenga Fusion 3.64 с биосом us_scd1_9210.bin. Безпроблемно работает ром с www.emuparadise.me - тот на который скинул ссылку Shadowserg на первой странице темы. Ром с RomHustler работает через раз. Так, что да - все дело в образе.

[Старина Эльп]

Popful Mail на Fusion 3.51 эмулируется идеально. Может в образе дело? Ты откуда качал?

С эмупарадайз как раз таки. По той ссылке что ты дал. В целом я даже толком не знаю что можно тут даже предпринять.

[Sobakus]

Elp2112, и я не знаю. Разве только что пробывать разные ромы с разными биосами. Больше там и настроек никаких особенно нет. Совместимость там никакой роли не играет - эмулятор нормально работает на всех виндах.

[Старина Эльп]

Да пробовал 2 - 3 рома и бестолку.
Sobakus - спасибо тебе за поддержку равно как и Сергу. Но я наверное тут сольюсь , не любят меня игры от Falcom . В Ys на несе не срабатывают команды в инвентаре. В YS - 3 на сеге не фурычат сейвы как и в Popfull Mail для Снес. Стимовская фелгана глючит страшенно . Обидно даже.

[Shadowserg]

Мануал Popful Mail (PC-98). За сканы спасибо - salmonax.



Скачать: http://www.mediafire.com/?k92au903stg9y4u

[Sobakus]

Вот почему у меня все арты к этой игре вызывают впечатление, как буд-то я смотрю эротику?! Там ее раздевают, здесь ее несут - с ней всегда что-то делают... Shadowserg, salmonax, спасибо за мануал. Я просто должен узнать, что они еще с ней сделают...

А игра мне в целом понравилась. Дошел до второго босса пока - как-нибудь засяду за нее плотно. Потому, что игра только притворяется казуальной - на раз-два ее не пройдешь. Я там практически на каждое существо набегаю. Надо привыкать.

[Sobakus]

Решил снова засесть за PM, ну и конечно пол часа провозился с эмулятором . Так, что если еще актуально...

Если не сложно , было бы здорово какую нибудь инструкцию по настройке. Просто когда я прописываю эмулю путь через настройки к биосу. Тот благополучно виснет на загрузке игры. Вылетает заставка с логотипом сеги, дальше Соник бросающий блестяшки. А потом все благополучно виснет.

Elp2112, могу сказать с точностью - нужно включить Perfect Sync в Options, и все заработает. С игрой и биосом все в порядке.

[Falkon]

Начал версию на sega cd. Довольно веселенькое вступление . Позабавили фразы Мэйлl: "You can run but you can't hide!" и "I've got you now!". Помниться именно это кричал Гарланд во время драки с ним в ремейке Ys 3.

[Falkon]

"Вы не подскажете, это гномья шахта?"
Потом мужик спохватился и начал говороть по-английски. И все это с озвучкой. С заметным таким акцентом.

[Secret Boss]

Значит фалкомовцы не только в Brandish в русском языке практикуются.

[Falkon]

Почему-то из всех шахтеров только один русский знает. Может там они все из разных стран приехали золото добывать и я просто никого больше не узнал?
Вообще веселая такая игрушка, особенно после серьезных исов.

[Falkon]

Отлично, после того как эмулятор PCE CD отказался запускать Efera & Jiliora теперь еще и Popful Mail по окончанию второй главы зависла между заставками. Пошел искать решение на сайте эмулятора, нашел, испробовал - нифига не помогло. Думал уже начать игру сначала на другом эмуляторе, но вовремя узнал что с этой игрой проблемы на всех эмуляторах.
Короче, все в итоге решилось скачиванием более старой версии эмуля, копанием в его настройках, переносом файла сохраненки, сохранением после всех этих уже не зависающих моментов, переносом файла сохраненки обратно и уже можно дальше играть.
P.S. На более старой версии эмуля заставки полны графических артефактов.

Сообщение отредактировал Falkon - 8 July 2015, 21:27

[Secret Boss]

Что-то тебе не везёт с эмуляцией РСЕ...

[Falkon]

Secret Boss
Это мне еще повезло. Dungeon Explorer 3 на sega cd вообще сначала пришлось начинать. А там я гораздо больше прошел.

[Falkon]

Как интересно, оказывается в версии на сеге пропустили целую главу. Точнее три главы, поскольку героев разбрасывает по разным локациям и каждый должен проделать свой путь перед тем как снова собраться вместе. Надо будет еще версию на снесе посмотреть.

[Falkon]

Мда... Если версия на сегу казалась только лишь "слегка" переделанной оригинальной игрой, то снесновская является переделанной почти полностью. Во-первых, если в предыдущих каждая глава состояла из 3-4 уровней, то здесь их объединили в один большой уровень (один на главу конечно же); во-вторых все почти события, которые происходят на этих уровнях, совершенно новые. Главы, пропущенные в сеговской версии здесь также отсутсвуют плюс глава с вулканическими шахтами заменена на руины в пустыне.
Довольно интересно, что в конце каждой из пропущенных глав каждый из героев встречается лицом к лицу со свои главным злодеем с которым будет сражаться в финале. Да-да, финальных боссов тут три, по одному на каждого персонажа (последний естесственно самый проблематичный): Король Зверей, Король Призраков и Король Тьмы.
Кроме того в каждой версии присутствуют свои персонажи, не встречающися в других (например, Казир есть только в сеговской). И как я уже говорил арсенал персонажей различается в каждой версии.
В целом получились три разных игры каждая со своими геймплеем и различиями в уровня и боссах, так что, можно смело начинать играть с совершенно любой версии. Жаль, что переведена одна только сеговская.

[Raithwall]

не знаю как вам, а мне версия для сеги больше всех понравилась + английская озвучка порадовала

[Falkon]

Raithwall
Да, озвучка там шикарная. Мне все же интересно, что же там в пропущенных главах было. Да и в снесовской версии сюжет похоже почти полностью переписали.

[Racast]

Вспоминая некоторые интервью Кондо и истории создания старых игр Фалком (вроде Напиштима или PC версии Ведьмы) удивляешься, настолько расслабленное и пофигическое было у них раньше руководство.
Вот очередной такой пример о Popful Mail из The Untold History of Japanese Game Developers:

I don’t know the reason why, but after development of Ys III ended, almost all of
the associated staff quit Falcom – many key people including the [Shade] president, Yokota-san, left
the company.
I remember being the only person left who had been involved with Ys III. A little while after that,
Kiya-san instructed me to try to make a game for the PC-8801. So I was the only one from the team,
alone, and the section manager said, “Since you’re capable of programming, why not come up with
something?” But I was the only programmer left on the team, and I had no graphic data to work with,
so I was really at a loss as to what to do. But he said just, you know, fiddle around with whatever
was already there at Falcom, and come up with something. So I was told to make a game, but I had no
planner and no designer to help me. I simply focused on creating a sample prototype by reusing
existing assets from games previously by Falcom.

[Shadowserg]

Забавно. Типа "Ну, ты же программист, так что давай, сделай-ка игру". Так значит Popful Mail на базе Ys III делалась? Концепция платформер-РПГ ведь оттуда.

[Racast]

Скорее всего на Ys III, этот программист раньше только над ней работал в Фалком.
Но это история о раннем прототипе, который наверняка сильно отличался от финальной версии Popful Mail.

[Shadowserg]

Забавно было бы глянуть на эту версию из категории "я тебя слепила из того что было". Небось красные волосы у Мэйл - это потому что её спрайт был взят с Адола.

[Falkon]

Забавно было бы глянуть на эту версию из категории "я тебя слепила из того что было". Небось красные волосы у Мэйл - это потому что её спрайт был взят с Адола.

Финальная версия сильно отдаёт Drasle Family. Правда из оригинальной игры я видел всего пару скриншотов. На PCE CD это ещё больше усиливается. Так что не видел я там никаких ассоциаций с Ys 3 . Разве что в последующих портах-ремейках на Sega CD и SNES.

[Ghost Hunter]

Вопрос есть. На PC-98 мне почему то никто и ничто не может нанести урона. Как это исправить?

Сообщение отредактировал Ghost Hunter - 21 November 2017, 07:10

[Falkon]

Никто тебе или ты никому?

[Ghost Hunter]

Falkon Мне никто не может нанести урона. Враги и окружение. Пробовал разные эмули, но толку нет.

[Falkon]

Если версия не отличается от версии на PCE CD (а я так и не понял, чем кроме заставок они различаются), то там в начале враги вроде и не наносят урона, если только не повернуться к ним спиной. В той версии они там вообще в начале не атакуют, даже если перед ними встать, они просто встают перед тобой (но может быть дело в щите героини). А вот то что окружение не может нанести урона это странно. Может быть сама игра битая. А может взломанная.

[Ghost Hunter]

Falkon
Игра взломаная скорее всего. Там есть чужие сейвы, аналогичная ситуация. Да и на видео враги наносили урон. Пробовал дурой ром, аналогично. На PCE ремастер. По мимо видео там еще и плавный скроллинг есть. Да и сама по себе графика лучше. Но я тот тип людей которые сначала в оригинал играют. За редким исключением.

[Falkon]

На PCE ремастер. По мимо видео там еще и плавный скроллинг есть. Да и сама по себе графика лучше. Но я тот тип людей которые сначала в оригинал играют. За редким исключением.

Я себе обычно беру самую последнюю полную версию, где всяческие добавления в виде новых данжей, врагов, боссов, персонажей, добавлений сюжетов. А не всякие там добавления в виде перерисованных артов, каких-то ненужных костюмов и прочее. Но могу и в оригинал сыграть при желании.
А здесь я просто к эмуляции PC88/98 не приближался, а по описанию на hg101 и скринам каких особых различий как в двух последующих версиях не наблюдал.
Кстати, скажи потом, будут ли там главы между теми, что в версиях на Sega CD и SNES называются 3 и 4.

[Ghost Hunter]

Кстати, скажи потом, будут ли там главы между теми, что в версиях на Sega CD и SNES называются 3 и 4.
Это будет ещё не скоро))))

[Sobakus]

Негодяи из Working Designs и Popful Mail на Sega CD испортили. Завысили все статы врагам. Усилили всякие шипы, лавы и пр. Так же зачем-то подняли цены в магазинах .

Недавно вышел хак, возвращающий статы к оригинальным японским. Вот тут можно скачать уже пропатченную игру:
https://cdromance.com/sega_cd_isos/popful-m...orking-designs/

(Есть смысл снова попробовать .

[Secret Boss]

Завысили все статы врагам. Усилили всякие шипы, лавы и пр. Так же зачем-то подняли цены в магазинах.

Может они посчитали, что оригинал был слишком лёгким?

[Falkon]

Вроде же версия на Sega CD как раз простая. Или это я путаю с местным финальником?

[Domaric]

Вроде же версия на Sega CD как раз простая.

Не сказал бы что Sega CD простая. Враги там лупят дай боже. А к боссам без метательного оружия лучше вообще не соваться.

[Falkon]

А к боссам без метательного оружия лучше вообще не соваться.

Да там во всех версиях меч ущербный, в старых версиях даже система таранная.

[Sobakus]

Может они посчитали, что оригинал был слишком лёгким?

Они со всеми играми так делали. Даже с пошаговыми RPG. Вот "пунктик" такой у людей .

Вроде же версия на Sega CD как раз простая.

Не, там героиня как на льду катается. Я постоянно на врагов наступал. Не сказать, чтобы это делало игру дико сложной - просто неприятно так играть.

в старых версиях даже система таранная.

А это какие например?

[Falkon]

А это какие например?

На PCE CD и компы, PC88/98 или что-то такое. А версию на SNES похоже делали создатели порта Ys 3 туда же, по крайней мере местами игралось похоже.

[Sobakus]

А версию на SNES похоже делали создатели порта Ys 3 туда же, по крайней мере местами игралось похоже.

Но однозначно лучше получилось. Я хоть и не прошёл её полностью, но из того, что одолел всё было как надо. Не было в сторону отъехавших хит-боксов.

[Falkon]

Не было в сторону отъехавших хит-боксов.

Именно такого не было, но местами врагов было трудно ударить, не получив урона.

Но однозначно лучше получилось. Я хоть и не прошёл её полностью, но из того, что одолел всё было как надо.

Иииии... ты так и не увидел финальника, который мигом сводит впечатление от игры в сторону минуса!

[Domaric]

Наконец свершилось! Я закончил прохождение Popful Mail для Сеги СиДи.
И для начала, мое фирменное брюзжание на тему того, "вот умели же раньше фалкомы делать игра, не то что щаз".
В этой игре столько ДУШИ, что она буквально фонтанирует из всех щелей.
В игру вложили столько душевность... что забыли про все остальное.
Потому как играется она крайне неприятно. Особенно английская версия.
Только накатив на нее патч, удаляющий все влияющее на механику и баланс гига-васянство Воркинг Дизайнов, играть стало значительно лучше и веселее. Персонажи по прежнему двигались как коровы на льду, но по крайней мере ты не умирал, имея на руках лучшую на тот момент экипировку, за 2 удара от босса и за 3 от простых врагов.
Но даже с возвращенными в человеческое состояние циферками урона/защиты игра легкой не становилась.
Финальные локации были до отвала забиты различными ловушками, сложными и долгими платформинговыми секциями. И ФИНАЛЬНЫМ БОССОМ.
Самый цимес в том, что победив, в крайне простом сражении главного жополиза ГЗ, тебя без предупреждения переносили в замок Черного Властелина. Обратного пути откуда уже не было. Магазинов, чтобы пополнить запасы, там тоже нет. А впереди сражение с тремя боссами. На каждого по одному из играбельных персонажей.
Если Татту и Гау достанутся довольно простые противник, нужно просто понять их слабость. То вот Мэйл предстоит сойтись в бою с самим Черным Властелином. И Дарм бы меня побрал, но этот гад даст фору даже Дарк Факту.
Фактушка хотя бы ломал пол после получения урона. И в итоге не мог сломать больше чем ему отведено его тщедушным здоровьем.
Этот гад? Нет, он ломает пол ровно в тот момент когда на долю секунды открывается для твоей атаки.
Если бы провалы в арене, на которой происходит решающее сражение, вели бы в бездонную пропасть, а не на шипы, этот босс был бы просто невменяем. Хотя расслабляться не стоит. Прыгать голой жопой по шипам и одновременно сражаться о огромной летающей страхолюдиной и игре, где после при получении урона нет ни кадра неуязвимости, это удовольствие понятное лишь узким кругам эстетов.
В итоге Popful Mail стала тем самым редким, если не уникальным случаем, когда платформинг проходишь исключительно ради сюжета. Потому как яркие, сюрреалистичные персонажи с упоротейшми диалогами доставляют в разы больше самого игрового процесса.

P.S. Кондо, сделай ремейк этой игры. Испортить сюжет и персонажей тут практически нереально. А вот довести игровой процесс хотя бы до уровня Zwei 2, это была бы настоящая бомба .

[Mr. Grim]

Вот-вот, душу я тоже заметил и ради неё пробовал даже. Благо игра напоминала о столь любимых мною Слеерсах. Но тогда меня отпугнула сложность. Причём так, что о игре хотелось забыть как страшный сон. Надо будет тоже с патчем накатить, может хоть в этот раз одолею.

Фактушка хотя бы ломал пол после получения урона. И в итоге не мог сломать больше чем ему отведено его тщедушным здоровьем.
Этот гад? Нет, он ломает пол ровно в тот момент когда на долю секунды открывается для твоей атаки.
Если бы провалы в арене, на которой происходит решающее сражение, вели бы в бездонную пропасть, а не на шипы, этот босс был бы просто невменяем. Хотя расслабляться не стоит.

Звучит как пипец, если честно.

И как там с персонажами, кстати? Есть кто в любимчиках? Ну и какие-нибудь особо запомнившиеся моменты?

[Domaric]

Звучит как пипец, если честно.

Мне повезло, что к тому времени мой инвентарь больше напоминал продуктовый склад. И я мог отъедать любой урон хоть до посинения.
Но как я сказал, с последней локации нет выхода назад и закупиться там нечем. Поэтому есть ты окажешься там с пустым инвентарем, то для тебя настанет настоящая жопа.

И как там с персонажами, кстати? Есть кто в любимчиках? Ну и какие-нибудь особо запомнившиеся моменты?

Геймпелйно:
Мэйл самая быстрая из всех персонажей и при прочих условиях играть ей удобнее всего. С другой стороны у нее меньше всего оружий с дистанционной атакой.
Дракончик Гау выше всех прыгает. Поэтому при платформинге и в битве с некоторыми боссами онбудет полезнее остальных. Плюс у его оружия самые разнообразные и интересные особенности, но подходят далеко не для всех ситуаций.
Маг Татт. Я так и не понял чем он лучше остальных двух героев. Ну разве что тем, что все его атаки - дистанционные. И среди них есть интересные штуки, вроде самонаводящихся снежинок.
В плане характеров, однозначно главная героиня. Т.к. в сценах участвует только тот персонаж, которым ты играешь в данный момент, то поэтому старался играть именно ей. Ее реплики самые угарные.
Из неписей-же, эльф -авантюрист и по совместительству законченный обалдуй по имени Слик. Который на каждом уровне стабильно угодит в какую-нибудь задницу.

[Falkon]

Финальные локации были до отвала забиты различными ловушками, сложными и долгими платформинговыми секциями. И ФИНАЛЬНЫМ БОССОМ.
Самый цимес в том, что победив, в крайне простом сражении главного жополиза ГЗ, тебя без предупреждения переносили в замок Черного Властелина. Обратного пути откуда уже не было. Магазинов, чтобы пополнить запасы, там тоже нет. А впереди сражение с тремя боссами. На каждого по одному из играбельных персонажей.

Странно, мне как-то здешний финальник запомнился как простой и вполне вменяемый. Или это из-за того, что у него только одна форма, а не 4 как в оригинальной игре (ну и его не делали по принципу "сделать что б сложнее чем финальный Phalanx из Demon's Crest" ).
Да, и тут как-то странно с переводом, вроде как на самом деле три последних босса все Чёрные Властелины, а не один. А я, когда проходил, то удивлялся кто это такие были.

Кондо, сделай ремейк этой игры.

Нет, Кондо, делай ремейки Брандишей .

Геймпелйно:

Мейл мне вообще бесполезной казалась. У неё только пара ножей дистанционная. И может в других версиях есть ещё что-нибудь, но я уже плохо помню. Маг и Гау больше подходят, у них дистанционые атаки. Мне больше Гау нравился плюс у него в каждой версии интересный инвентарь делают.

[Domaric]

Странно, мне как-то здешний финальник запомнился как простой и вполне вменяемый.

Вот этот? Он выглядит еще более зверским. Хотя как я вижу тут больший упор идет не столько на умение уворачиваться от его атак сколько от хилок в инвентаре.

Да, и тут как-то странно с переводом, вроде как на самом деле три последних босса все Чёрные Властелины, а не один. А я, когда проходил, то удивлялся кто это такие были.

Ну вроде как злых бога три. И в финале каждый сражается со своим.

Мейл мне вообще бесполезной казалась. У неё только пара ножей дистанционная.

Все зависит от оружия. У нее фиговое оружие в середине игры, но зато последний меч у нее мне понравился больше алтернатив у др. персонажей.

[Falkon]

Вот этот? Он выглядит еще более зверским. Хотя как я вижу тут больший упор идет не столько на умение уворачиваться от его атак сколько от хилок в инвентаре.

Ого ! Всё-таки в PCE CD не прямой порт, а переделанный. А так, вот этот.

Ну вроде как злых бога три. И в финале каждый сражается со своим.

Ну так все говорили Overlord, Overlord (или как его там). Вот я про остальных и не в курсе был.

Все зависит от оружия. У нее фиговое оружие в середине игры, но зато последний меч у нее мне понравился больше алтернатив у др. персонажей.

Ещё в PCE CD версии окромя последнего супер оружия, у каждого есть ещё одно супер оружие. Его дают в персональной главе каждого персонажа, но в конце главы отбирают.

[Domaric]

А так, вот этот.

Ого. Вот эта версия финальника нравится больше всего. А вот СНЕСовская версия выглядит ужасно.

Ну так все говорили Overlord, Overlord (или как его там). Вот я про остальных и не в курсе был.

Это говорится в начальной заставке.

Его дают в персональной главе каждого персонажа, но в конце главы отбирают.

Это вроде сайдквестов?