Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Suikoden (серия)

[Wargod]

[Mr. Grim]

Всё, перепрошёл вчера второй Суйко. В этот раз впервые с гайдом, дабы найти все 108 звёзд и получить лучшую концовку и живую Нанами без Ютуба. И мне есть что сказать по этому поводу.

1. Собственно, тот самый сбор всех персонажей. Нужно быть невероятным аутистом или крайне удачливым человеком, чтобы самому сделать это всё без подсказок. У меня за прошлые прохождения этого никогда не получалось. Единственное что может вам помочь - детектив Ричмонд, который может найти намёки по вербовке, да книжка с описанием разных подозрительных товарищей. И увидев как многих из этих засранцев получаешь в команде, был очень рад что раньше не заморачивался этим, иначе впечатления от игры подпортил бы изрядно. Не говоря уже о том, что игрок сам может обосраться и упустить шанс взять кого-то в команду, так как очень весело, знаете ли, отыгрывать мудака в диалогах.
2. Игра забагована по самое пикачу и перевод в ней говно то ещё. У меня ещё версия не самая плохая была, где хотя бы музыка в стратегических битвах работала. А так, наслаждайся набором рандомных знаков и "......." вместо сообщений, да весёлыми вещами вроде прибывающих в команду юнитов 99 уровня (удачи набить такой в игре честным путём, ага).
3. Стратегические битвы, кстати, то ещё говно. Понятно, что скорее интерактивные сценки для показа масштабности, но такую возможность упустили. Ведь и тут можно было сделать неплохой гемплей. А тут рандом, тупой AI, победа автоматом через столько-то ходов.
4. Обычные битвы тоже далеки от идеала. Они быстрые, система рун неплохая, куча айтемов всяких и комбо атаки интересно находить. Но здесь не на ком это всё использовать. Большая часть врагов и боссов - говно полное и игра почти полностью проходится автобоем или связкой - много урона по врагам и отхил. Статусные спеллы, баффы, хитрости всякие не нужны просто в итоге.
5. Лишь к дуэлям особо претензий нет, он не особо интересны, но и не раздражают.
6. И хорошо что большая часть мини игра опциональна и не нужна для прохождения. А то заставили бы танцевать с Карен несколько раз подряд и всё, пипец. Ограничились лишь бросанием костей. Надеюсь, вы любите рандом и терять деньги в случае проигрыша? Именно для такого говна и передумали сейвы в эмуляторах. Ведь даже я тут не выдержал.
7. Данжи - унылая срань, как по структуре, так и наполнению. Длинные кишечники с минимум пазлов ловушек, где почти везде звучит одни и тот же хреновый трек.
8. Кто придумал делать замок нашей армии таким запутанным заслуживает пожизненного расстрела в промежность. Порой кажется, что за 35 часов игры я провёл большую их часть блуждая там, чем по подземельям и городам.
9. Мне в целом нравится как много тут разных поселений и городов, многие из которых очень различаются визуально. Вот только под конец, когда идём в Хайлэнд, там не то что городов не видим, нам даже столицу заценить не дают.
10. Вообще, есть ощущение что игру во время разработки сильно рашили под конец. И не удивлюсь, если окажусь прав. И последняя третья игры явно слабее того что до неё.
11. Много всё-таки не нужного филлера в истории и отдельные моментов, что портят происходящее и кажутся странными.
12. Лучшая концовка и спасение Нанами не стоят тех усилий, что требуют. Конечно, заслужить хэппи энд за все свои старания вполне ок идея, но подходит ли оно настрою игры и персонажам?

После такого может возникнуть ощущение, что в игре мало чего хорошего вообще. На самом деле нет, Суйко 2 возможно одна из лучших игр своего времени и сейчас играется вполне неплохо, особенно если вам нет дела до перфектного финала.
Геймплей такой себе, но бои лёгкие и быстрые. Есть много всякой побочки, где можно отвлечься от махачей. Видеть как растут твои армия и замок, куда добавляют новые фичи всякие тоже приятно. Выглядит игра весьма неплохо.
Очень хороший арт у персонажей, особенно у взрослых, которых тут много. Скажу даже более, мне очень мало где он нравится больше чем тут. У Ёсиды может и в третьем Суйко том же. Очень много тут анимаций у спрайтов, что оживляют сценки весьма. Боссы хорошо весьма выглядят. Локации вполне приятные.
Саундтрек, конечно, неровный, но есть реально хорошие вещи в нём и даже пробирающие. Много надоедливого и проходного, но я могу выделить треки, за которые местную музыку можно любить и хвалить.
Но вот сюжет и персонажи - это явно то, ради чего стоит играть в это. Возможно сейчас, после тех же кисек, кому-то не хватит внимания к деталям и подробностей. Но послушайте кряхтящего старика 28 лет, в моё время, когда Легенды о Героях ещё только зарождались и мой стаж в JRPG был никакой, эта игра была просто чем-то не от мира сего. Ничего подобного раньше не видел просто. У нас тут всего лишь локальная разборка, но с таким количеством персонажей (основных, конечно, хотя и дженерикам дали свои квирки и приколы), сюжетных линий, разных мотиваций и неоднозначности, что диву даёшься. И за пределами этого куда больший мир с кучей секретов и потенциала. Не говоря уже о суровости и трагичности происходящего, крепко лупивших меня по башке, дабы я не отпускал сопливчик с лица. Просто столько мощных моментов, от которых реально офигеваешь. Столько личностей, к которым привязываешься, которых уважаешь или ненавидишь. Сейчас, конечно, такого уже нет, пресытился жанром, много видел, но всё равно местами чувствуешь то что ощущал когда-то. Ведь на каждый местный филлер или всратый момент найдётся что-то реально значимое и мощное. И даже в сраной школьной арке в Гринхиле найдётся что-то хорошее. А на каждого Чако или Нину свой Виктор или Шу.
Очень грустно, что серия мертва, в ней ещё столько всего хорошего сделать можно было.

Любимые моменты: Начало с вырезанием юных вояк и предательством Рауда, воспоминания Джоуи и ГГ, безуспешная битва за форт наёмников, как Лука деревни вырезал, предательство Джоуи и ожидание его у ворот Мьюза, перезахват Норсвинда, первая победа над Хайлэндом и секира башка Солону Джи, прошлое Генкаку, махинации Кибы и Клаусса в Двуречье, союз с Тораном, конфликт рыцарей Матильды с Горудо, явление Руны Зверя в Мьюзе, ночной рейд Луки, бегство из Тинто в плохой концовке, та самая сцена в Рокаксе, последняя битва Киба, диалог Леона и Шу, финал от осады столицы Хайлэндо и до конца полностью. Ну и куча менее значимых и более личных моментов. Вроде знакомства с циркачами и способом пройти через заставу от Рины. Слов Рауда на тему того почему он делает что делает. Или прощания с Кибой, которое почему-то меня до дрожи пробрало, вот это реально мужик с титановыми яйцами.
Любимые персонажи: Шу, Нанами (раньше не любил её, но сейчас даже нравиться стала), Леон, Виктор и Флик, Киба и его сын, Фитчер, Ридли, Лука, Рауд, Ричмонд, Вакаба и Широ (чисто из-за силы), Мазус, Камус и Миклотов.
Любимые боссы: Руна Зверя, Лука Блайт, Сид и Кулган, Горудо (не по силе, кто играл - поймёт), Туманная Тварь, Абоминация
Любимые локации: Замок Неклорда и позже наш замок, город Мьюз, Туманные Горы, Руины Синдар (филлер, но хоть данж неплохой), уютный Кьяро, Двуречье, Гринхил, Грегминстер
Любимые треки: в другой теме
Нелюбимые момент: школьная возня в Гринхиле, не нужное посещение Синдарских Руин, беготня за Чако в Двуречье, способы вербовки большинства рекрутов, невозможность телепорта в Грегминстер.
Ненавистные персонажи: Чако, Нина, Тенгаар, Джесс, потому что бесят. Лука и Горудо, так как мрази и мудилы полные, чем и замечательны. Ну и куча рекрутов, о которых позже, потому что так поступать с игроком просто нельзя.

Хочется ещё, правда, много чего написать подробнее по отдельным моментам и персонажам, но не здесь и не сейчас, а то пост скоро лопнет уже, мне кажется. Так что хватит пока.

[Secret Boss]

Mr. Grim, вот как так может быть?

Игра забагована по самое пикачу
Стратегические битвы, кстати, то ещё говно
Обычные битвы тоже далеки от идеала
Большая часть врагов и боссов - говно полное
И хорошо что большая часть мини игра опциональна ... Ведь даже я тут не выдержал
Данжи - унылая срань, как по структуре, так и наполнению
везде звучит одни и тот же хреновый трек
Кто придумал делать замок нашей армии таким запутанным заслуживает пожизненного расстрела в промежность
Много всё-таки не нужного филлера в истории

И следом же:

На самом деле нет, Суйко 2 возможно одна из лучших игр своего времени

Страшно представить, КАК выглядят посредственные и, тем паче, хреновые игры того времени?

[Mr. Grim]

Страшно представить, КАК выглядят посредственные и, тем паче, хреновые игры того времени?

Ну, Суйко спасает низкая сложность всего. Нет проблем с боями, если они проходятся махом. Нет проблем с данжами, если эти данжи пробегаются довольно быстро и без проблем. А другие JRPG, хмм.... Где-то тебя насилуют обязательными мини играми постоянно. Где-то длиннющие данжи, может в пазлами погаными даже. Где-то рандомные бои бесят страшно. Где-то история вызывает желание застрелиться. А тут, если не лезть в опционал, ты можешь быстро пробежать по игре, насладившись сюжеткой, равной которой на PS1 было ой как мало. Плюс оригинальность и амбициозность. Видно как много в игру хотели вложить создатели, но не всё вышло удачно, увы.

[Secret Boss]

А другие JRPG, хмм....

А, так это касается непосредственно JRPG? Тогда ещё можно понять, жанр ведь весьма... хмм... своеобразный.

[Mr. Grim]

А, так это касается непосредственно JRPG? Тогда ещё можно понять, жанр ведь весьма... хмм... своеобразный.

Игр жанра просто написать надо было. Ох этот чудесный русский язык...

И да, Суйко 2 как минимум лучше геймплейно чем третий, хуже которого я мало JRPG могу вспомнить.

[Secret Boss]

Суйко 2 как минимум лучше геймплейно чем третий, хуже которого я мало JRPG могу вспомнить.

Вот тебе и "учиться на былых ошибках".

[Mr. Grim]

Вот тебе и "учиться на былых ошибках".

От не то что не научился, он вообще ушёл в другую сторону. Вот пятая часть, да, в этом плане продолжение второго Суйко, которое портит лишь совсем никакая сложность даже по меркам серии. А третья, ох... Столько решений новых и все говно. Лишь сюжет, персонажи, мир и дизайн персонажей всё вытягивают.

[Secret Boss]

Столько решений новых и все говно.

Популярное явление. И не только в играх.

[Dragon]

2. Игра забагована по самое пикачу и перевод в ней говно то ещё. У меня ещё версия не самая плохая была, где хотя бы музыка в стратегических битвах работала. А так, наслаждайся набором рандомных знаков и "......." вместо сообщений, да весёлыми вещами вроде прибывающих в команду юнитов 99 уровня (удачи набить такой в игре честным путём, ага).

Вот честно, даже стесняюсь спросить какую версию и на чем надо проходить, чтобы игра так глючила...

[Mr. Grim]

Вот честно, даже стесняюсь спросить какую версию и на чем надо проходить, чтобы игра так глючила..

Для первой соньки европейская. И вот честно, когда я проходил поспешно раньше, даже не видел большей части того что в ней есть. А потом, увидев как очередная пачка врагов почему-то не атакут меня, призадумался и пошёл читать что тут происходит вообще. Например. А потом уже узнал что есть патчи какие-то, когда уже прошёл довольно дофига. Плюс локализация наверняка постаралась ещё.

[Sobakus]

Mr. Grim, всё правильно говоришь . Мне тоже обидно за стратегические баттлы. Что мешало сделать лайтовый Fire Emblem - непонятно. Конечно получше, чем в 1-ой, но не намного.

Да, саундтрек очень неровный. На пару шикарных мотивов приходится десяток никаких. Если брать в целом, то саундтрек первой части мне нравится больше.

(Кстати, данжи тоже мне кажутся чуть разнообразнее в первой.

[Mr. Grim]

Ну что, время вернуться к серии и добить пятую часть? А то или дропну или шиндовс сломается, проклятие какое-то.

И поиграв в неё снова, вспомнил какая она классная и как много тут уделено сеттингу и персонажам. Много тут диалогов живых и забавных, а конфликт имеет богатый бэкграунд. Да и дизайн персонажей очень хороший, особенно женские персонажи вроде Арштат или Саялидс удались. Занятно кстати как Фалена выделятся на фоне других стран Суйко серии не только обычаями, но даже стилем одежды. Сразу видно что другой континент и другие нравы.
И пролог, как ни странно, мне нравится. Так как много ворлд билдинга и персонажей. Считай больше читаешь чем играешь. И это лучше чем местный геймплей, который дико портят рандомные бои, долгие загрузки и никакущая сложность. Зато дуэли и стратегические битвы стали куда лучше чем в ранних частях, хоть за это спасибо.
Самое бедное же тут - дизайн локаций и обычных NPC. Скудные интерьеры и безликие болванчики удручают на фоне вычурно-красивых основных персонажей. Да и музыка редко радует, очень фоновая по большей части. А местами ещё и странная весьма.

На за происходящим следить интересно, событий много, так что после Колд Стила сойдёт как лекарство

[Mr. Grim]

Минутка ненависти. КАК ЖЕ ЗАДРАЛИ РАНДОМНЫЕ БОИ В СУЙКО 5!!11 Шаг в сторону сделал - на тебе очередную битву с никчёмным врагом. А в сочетании с унылейшим дизайном данжей и долгими загрузками боёв это превращает прохождение в пытку. Бегать по карте мира и искать локации разные? Ну-ну, удачи. После треилзов местный гемплей просто никчёмным говном смотрится. Да что там, даже в Гагхарв играх на ПСП это было лучше. Там хотя бы сраных битв можно было избежать без проблем. Хоть персонажи и сюжет радуют по крайней мере, да и массовые баталии и дуэли ничего так вышли. Но эксплоринг и обычные бои - тупое говно тупого говна. Была бы любая другая серия - хрен бы я стал такое терпеть, а так придётся страдать, увы.

[Secret Boss]

КАК ЖЕ ЗАДРАЛИ РАНДОМНЫЕ БОИ В СУЙКО 5!

Рандомные бои (особенно против мобов на n-дцать уровней ниже твоего) в любой РПГ-шке могут задрать.

[Domaric]

КАК ЖЕ ЗАДРАЛИ РАНДОМНЫЕ БОИ В СУЙКО 5

Ой как я помню те незабываемые ощущения.
И одна из главных причин по которой пройдёт ОЧЕНЬ много времени прежде чем я захочу вернуться к серии.
Надеюсь в Эйюдене геймплейную часть хорошенько подтянут.

[Falkon]

А никакого хака на бои нету?

[Mr. Grim]

Итак, дошёл до "битвы" с Лимслеей и предательства кое-кого в Суйко 5. И мне есть что сказать по этому поводу.

Игра ощущается как тру-суйкоден, даже больше той же трёшки. Тут есть всё чего ждёшь от серии, как хорошее, так и нет. Это приводит к выводу, что даже без бати серии можно было делать что-то хорошее в будущем, но увы.

Массовые баталии сильно похорошели. Единственный минус - отряд может при отступлении бежать куда не надо, как твой, так и вражеский. А так рилтаймовые бои на суше и на море одновременно по принципу камня-ножниц бумаги + абилки персонажей - на данный момент лучшее что было в серии в этом плане.

Дуэли тоже бодрые. Да, быстро становятся предсказуемыми. Но выглядят и играются вполне хорошо. Особенно с учётом таймера и необходимости быстро реагировать в них. Вдобавок тут дофига этих дуэлей в отличии от второй и первой части, например.

Формации в боях, влияющие на статы бойцов - идея крайне интересная. Если бы ещё боёвка тут была хорошая, то вообще отлично было бы.

В игре постоянно происходит какая-то движуха. То очередной хитрый план, то заключение очередного союза, то всё идёт не так, то что там у Годвинов в конец-концов. Следить за сюжетом интересно, даже если сам сюжет не блещет сильно.

Персонажи в игре весьма приятные, если считать самых важных для истории. Внимания им уделено много и диалоги бывают весьма забавные. Да даже немой ГГ выезжает на куче вариантов выбора реплик (что на самом деле имеют некоторые последствия, лол) и мимике. И обычным рекрутам дали какие-то свои квесты или забавные квирки. У того же Корнелио манера речи и хлебало очень угарные, например.

Сильные сцены и откровения в игре есть и немало. Как ту же Миакис встречаешь после разлуки. Правда о случившемся во дворце от Галеона. Твист с тем что замышлял Салум и что у него было в подвале. Или как Саялидз унизила Юрама после его очередного "хитрого" плана. Или как Дольф сделал что сделал не так давно. С этим тут полный порядок.

Не везёт же злодеям, которые функциональны и понятны (как королевские рыцари предатели и генерали Годвинов), но не особо яркие и интересные. После пролога и событий во дворце совершенно припухли. Разве что Юрам забавный, но жалкий. А Гизель большую часть времени толсто троллит Лимслею. Батя Марскал так вообще вроде как главный идеолог и заказчик всего происходящего, но тупо сидит на жопе всё время и чешет языком. Дольф и компания? Ну, они хотя бы реально творят нехорошие вещи пока что и самые опасные ребята. Но учитывая что Дольф по сути робот плане человечности и эмоций, следить за ним так же увлекательно, как за давящим кого-нибудь валуном. Ещё есть ребята из Армеса, правда, но что они смогут показать в будущем - пока не ясно.

С чем же реально плохо, так это с дизайной локаций, боями и эксплорингом. Полный швах. Даже первые два суйко были симпатичнее и игрались бодрее. Да и портреты персонажей местами страшненькие попадаются. Та же Миакис в сценках симпатичная, а на потрете совсем не с её троллфейсом.

В общем, пока игра нравится сильно. Но бои соболезнования тем, кто попытается её осилить без ускорения эмуляторного. После недавно пройденного Сена понимаешь как велика геймплейная пропасть между этими играми. И это учитывая, что Сен сам далеко не лучший в этом плане. Но QoL фичи решают, да.

[Mr. Grim]

Ну что, близится к концу Суйко 5. Уже на подступах к столице и скоро Годвины наконец получат по наглым рожам.

Однако крайне удивлён как много персонажей я упустил. Кого-то банально не понимаю как взять, а кого-то и вовсе больше не могу найти. Предвижу, что без гайда тут полный ад с этим.

По локациям и боям как было плохо, так и осталось. А боссы после возвращения Георга часто им вообще ваншотаются. Буст руна + киллер руна + смерть всему живому. Хотя и Зерас одной хватило бы на всех, тоже дама имбовая что пипец.

По сюжету всё так же интересно, хотя мотивы Саялидз вызывают вопросы, а тупой слив Салума огорчает.

Да и многие из приспешников Киселя и лысого бати тоже как-то легко скукожились. Бахрам помер за кадром, Килдерик от героина, а якобы могучий генерал Дилбер позорно сдох на один раунд, так ничего и не показав толкового. Слабы тут злодеи на что-то яркое. Не хватает им сцен крутых и запоминающихся.

А вот момент с прибытием бабахов порадовал. В кои-то веки хоть какая-то опасность и кризис, который пришлось экстренно решать. Спасибо тут гномам, конечно, бородатые карланы не подвели. В суть быстро врубились, долго не мешкались, временной базой снабдили и пути к разным местам дали. И видеть как кебабы радостно тонут в "завоёванном" замке было очень приятно.

Массовые баталии же все простые были кроме той, где бабахи на город сами нападали. Выманивай врагов по одному отряду и выпиливай. Медленно, нудно, но эффективно.

Пока же буду готовиться к последним схваткам и собирать всех кого смогу. Хотя уже понятно что лучшей концовки мне не видать. И хрен с ней, всё равно всех никогда не собирал в слепом прохождении.

[Mr. Grim]

Ох молодцы разработчики, такой-то финальный данж в Суйко 5 сделали, прям шедевр. Что б вас черти в жопу драли, членорукие дегенераты. Ок, наша команда делится на три команды по 6, после чего проходит эту срань, выполняя простенькие задачки с переключателями. Не в первый раз такое вижу и что могло пойти не так? Да всё, мать их!

1. Выглядит данж уродливо, блекло и скучно.
2. Музыка заунывная и вызывает желание повеситься.
3. Рандомные бои через каждый шаг, тысячи их.
4. Боссы для каждой группы возникают без предупреждения и сейвов возле них нет, лол.
5. Все новые персонажи прибывают с оружием на 1 уровне прокачки (тогда как в конце желателен 15), так что если ты юзал лишь любимчиков, то тебя ждёт море "веселья". Надеюсь, тебе понравится искать тонны золота для апгрейда десятка рыл.
6. До входа в финальный данж персонаж что телепортирует в локации и персонаж что меняет персонажей в команде находится в разных местах и беготни между ними дофига. Вот весело то, да?

Какая же это невыносимая срань. Есть хорошие примеры того как надо делать такие данжи. В Треилз The 3rd такое было, например. В FF6 даже. Тут просто куча говна, которую ничем оправдывать нельзя. После такого хочется плюнуть и дропнуть игру нахрен. В 1 и 2 частях такой погани не было. А тут игра явно решила сместить третью часть с её трона на дне бездны через сраку сделанных игр. Так что быть часам скучного дрочева, чтобы моя пати была более-менее снаряжена для финального говноданжа местного. Играл бы на сосноли - точно бы диск в окно выкинул на этом моменте. Уроды, мля.

[Mr. Grim]

Всё, прошёл пятый Суйко. Никаких сейвов в финальном данже, лол, идут они в жопу. И ожидаемо плохая концовка за недосбор персонажей. Но я забил на это без гайда, ибо лютый аутизм.

Впечатления крайне неоднозначные. Очень много проблем у игры, которые порой критичны и просто хоронят всё хорошее под ними. Очень плохо тут с геймплеем, чудовищно плохо. Я даже не уверен что хуже как игра - она или трёшка. В плане сюжета, мира и персонажей уже лучше, но и тут есть недочёты, странности и тупые вещи. И что хуже всего, игра весьма удалена от основной трилогии и не имеет тамошнего богатого бэкграунда лорного. Ну хоть связи какие-то есть с ним и то хорошо.

Подробности, как всегда, позже. Пока же лишь скажу что из всех пройденных игр серии она мне нравится меньше всех. То есть 2>1>3>5, ага. И трёшку уже хочется перепройти, но я пожалуй наверну Сенца наверное. Так как надо отдохнуть от ужасного игрового процесса хоть немного.

[Secret Boss]

Всё, прошёл пятый Суйко.

Аминь! То есть, ура!

[Mr. Grim]

Несколько лет эту игру проходил, блин. И если ту же Тракию не мог осилить дофига времени из-за дикой сложности, то тут либо что-то мешало вне игры, либо от скуки и уныния бросал. Ну нельзя делать такой уродский геймплей в играх, даже в JRPG с упором на сюжетку. Я вот Сен 1 ругал недавно, но он просто шедевр как игра на фоне Суйкодена 5. О чём они думали?

Из долгоиграющих ещё Тактикс Огр висит. Уже лучше Суйко 5, но тоже нудятина ещё та. В PSP версии уж точно.

[Domaric]

Mr. Grim
Мои поздравления.
Как напомнил про финальный данж, мне аж подурнело.
Хотя идея с разделением на 3 группы сама неплохо. И для игры с нескольким десятком играбельных персонажей - закономерна.
Правда такие моменты должны встречаться на постоянной основе, а не в исключительных случаях.
Да блин, даже в Суико 2 поступили грамотнее, незадолго до мультифазной битвой с Лукой заставив игрока использовать нестандартный состав партии, во время проникновения в Гринхилл.

И что хуже всего, игра весьма удалена от основной трилогии и не имеет тамошнего богатого бэкграунда лорного.

Как понимаю, после ухода отца-основателя, место действия нарочно увели подальше от Гармонии и её колоний.
Причём не скажу, что лорно С5 плох. Он хорошо вписывал в события 4-ю часть. История Незер Гейт довольно интересна с далеко идущими последствиями не только для Фалены, но и соседних стран. Жаль, что в самой игре ассасины этой организации харизмой не выделялись.
Хотя моя основная претензия к С5 неизменна, это вольный пересказ Суико 2 в новых декорациях.

[Mr. Grim]

Как напомнил про финальный данж, мне аж подурнело.

Даже странно что его не упоминал в своих отчётах о прохождении. Такое явно не забудешь.

Причём не скажу, что лорно С5 плох. Он хорошо вписывал в события 4-ю часть. История Незер Гейт довольно интересна с далеко идущими последствиями не только для Фалены, но и соседних стран. Жаль, что в самой игре ассасины этой организации харизмой не выделялись.

Лорно он норм. Но оно всё на одну игру пришлось, не найдя развитие в дальнейшем. А ведь Армес и Нагарея + Незер Гейт могли бы порадовать в будущем. А Суйко 3 всё же имел большую базу уже для происходящего и кажется продолжением начатого раннее. Тот же ГЗ игры хоть и такой себе, но то что с ним две игры в команде бегали немного меняет ситуацию. Или как Караю и Гармонию до этого представили в двушке и было интересно увидеть что они из себя представляют.

Хотя моя основная претензия к С5 неизменна, это вольный пересказ Суико 2 в новых декорациях.

Очень отчасти, я бы сказал. Можно нарыть ряд схожих моментов вроде того что с Саялидз и Джоуи сделали. Но так то расхождения в деталях и в основе довольно большие.

[Mr. Grim]

Уффф, ладушки, отдохнул немного, подлечил нервишки, пора бы и вернуться к обзору всего хорошего и плохого что есть в Суйко 5. И начнём с хорошего, ведь его тут будет немного.

1. Модельки персонажей в роликах неплохи. Анимация местами корявенькая, но выглядят они неплохо.
2. Сеттинг Фалены проработан неплохо и богат на подробности. И как подобает многим хорошим историям, корни конфликта игры вытекают из-за ряда его особенностей. В частности из-за местной политической обстановки.
3. Тут пожалуй лучшие играбельные персонажи в серии. Да, многие редко выходят за рамки каких-то определённых черт характера, но всё равно приятными личностями вышли. Чем важнее для сюжета, тем лучше, собственно. По итогу меня мало кто раздражал даже, что удивительно. И даже второстепенные имеют какие-то свои квесты и связь с происходящим и другими персонажами.
4. Сюжет раскачивается медленно, знакомя с действующими лицами, закладывая ружья и строя мирок и его обычаи, но потом начинает активно бомбить игрока событиями и сценками по ту сторону баррикад, заставляя его интересоваться происходящим. Реально хочется узнать что там дальше будет.
5. Дуэли и массовые битвы тут лучшие в серии. Первые самые бодрые, удобные и эффектно выглядящие, да и немало их тут в отличии от прошлых игр. А сражения армий просто наименее кривые и где ты имеешь больше всего контроля над происходящим.
6. Немало отсылок к другим играм серии. Какие-то скрыты хорошо, а какие-то весьма очевидны. Хоть Суйко 5 и удалён от сюжета основной трилогии, но не оторван совсем уж. Тут и Гармония упоминается, и руны, и персонажи из прошлых игр, куча всего из лора. Плюс наконец-то узнаем получше тех, кто в той же двушке лишь упоминался.
7. Эта игра в большей степени Суйкоден чем 3 и 4, очень многое изменившие в серии и чаще не в лучшую сторону. Всё тут узнаваемое и знакомое. Никакого разбиения на пары в боях, путешествие по морю занудных, филлера по минимуму, магия огня своих не дамажит, персонажей в бою по 6, ну и так далее.

А теперь о плохом, чего тут дохрена и больше.

1. Визуальный стиль и дизайн локаций варьируется тут от уродливого до просто стерильно-бездушного. Даже страшненькая первая часть была приятнее для глаз чем это вот. Про вторую вообще молчу. Не знаю как можно было так обосраться. Серые лабиринты, безжизненные леса и пустеющие интерьеры помещений - явно не то что может порадовать глаза игрока.
2. Музыка в игре очень фоновая и пролетающая мимо ушей. Шутка ли, но я не запомнил ни одного трека. Даже в трёшке, где саундтрек тоже такой себе, мне хоть что-то доставило. Тут же полный проходняк, что для меня критично как для любителя хорошего музона в играх.
3. Очень много скучнейших рандомных битв, которые ещё и страдают однообразием типов врагов. А боссы тут настолько слабые и никчёмные, что часто умирают за один раунд. И я даже не старался партию сильной делать.
4. Загрузки перед боями довольно долгие и делают предыдущий пункт ещё невыносимее.
5. Данжи и мир тут исследовать совершенно не интересно, так как они нереально скучны по структуре и наполнению, а с учётом загрузок и боёв это и вовсе становится пыткой.
6. Добавим к этому отсутствие QoL фич вроде карты в данжах или сейва перед финальным боссов, получив в итоге тот ещё содом от рукожопых разработчиков.
7. Сбор всех персонажей и получение лучшей концовки малореальны без гайда. Многие имеют крайне специфичные, порой абсурдные требования или временные рамки для вербовки, так что обосраться с этим не легко, а очень легко. И так как Суйко 5 как игра сосёт, то сразу рекомендую в неё забуриться с гайдом под мышкой, дабы за одно прохождение увидеть почти всё. Это лучше чем потом перепроходить её.
8. Антагонисты в игре далеки от идеала. Они в лучшем случае просто банальные и чисто функциональные как рыцари предатели или вояки мятежников. Или недостаточно яркие и проработанные как главные двое или ассасины Незер Гейта. А про главного предателя игры просто промолчу, это полная срань.
9. Сюжету не достаёт крутых твистов и запоминающихся моментов. Да, есть пара сцен, где всё идёт не так и нас держат за яйки, да и грустняшек хватает. Но ничего уровня сильнейших сцен второй части тут нет. Плюс многие темы, заданные игрой в начале, спускаются в утиль или не находят толкового развития. Привет Баррроузам, ага. И когда случаются повороты, может показаться что лучше бы не и без них было бы адекватнее (да-да, Саялидз, я о тебе).
10. Оторванность от основного сюжета серии, которая хоть и не так велика как в случае с четвёркой, но всё же есть. Видно что без бати серии рисковать не хотелось. А жаль, там как раз всё к интересным делам двигалось и можно было закончить серию как надо, оставив простор для побочных игр в менее важных местах мира игры.

Такой вот он вышел Суйкоден 5. Неплохая часть серии, но с кучей проблем. В него невыносимо играть, визуально и музыкально ему порадовать нечем, а приятные персонажи и неплохой сюжет явно не стоят того, чтобы тратить на них время, осиливая этот ад говна. В общем, порекомендую лишь фанатам серии. Остальные же проходят мимо.

Любимые персонажи: Георг, Лион, Саялидз (до того самого твиста), Лимслея, Миакис (как она забавно троллила принцессу), Кайл, Галлеон, Зерас, Звейг, Лан и Лог, Лузерина
Любимые моменты: пролог в целом, захват дворца недругами, раскрытие тайн Салума Барроуза, кампании в Лелкаре и Дорате, попытка встретиться с принцессой и что из этого вышло, истина о смерти королевы, прибытие кебабов из Армеса и их выдворение, захват Штормфиста и Сол Фалены, разуплотнение сраного Дольфа
Любимые боссы: нет таких, лол
Любимые локации: "нецензурная брань, много её"
Любимый музон: увы, но тоже нет его

Как-то так короче. Лучше четвёртой части и возможно третьей, но всё равно я был разочарован. И перепроходить эту часть не захочу ещё ой как долго.

[Secret Boss]

перепроходить эту часть не захочу ещё ой как долго

Я бы на твоём месте вообще о ней забыл. Какой смысл перепроходить игру, которая по большей части бесит и раздражает?

[Mr. Grim]

Я бы на твоём месте вообще о ней забыл. Какой смысл перепроходить игру, которая по большей части бесит и раздражает?

Увидеть весь сюжетно-персонажный контент что не видел. А то очень уж дофига чего упустил. Но да, возвращаться к ней не хочу совершенно. С другой стороны даже третью часть снова осилить захотелось же, может и пятую захочу когда-нибудь.

[Secret Boss]

Увидеть весь сюжетно-персонажный контент что не видел.

Что мешает заглянуть на ютуп или на вики по игре? Всяко лучше, чем снова десятки часов лютовать и фэйспалмить.

[Mr. Grim]

Что мешает заглянуть на ютуп или на вики по игре? Всяко лучше, чем снова десятки часов лютовать и фэйспалмить.

Сдаётся мне что так оно и будет в итоге.

[Domaric]

Гармонию до этого представили в двушке и было интересно увидеть что они из себя представляют.

Гармония в двушке это палка о двух концах. Т.к. важнейшая сцена с их участием и главное чеховское ружье, которое жахнет к третьей части, зависят от корявого геймплея и беспощадного рандома.
Я говорю о выпиле имперской армии Истинной Руной Ветра. Сцену, которую я при своём прохождении я тупо не увидел, из-за того, что Ридли слился на первом ходу. И я долго гадал, куда пропал тот грамонийский епископ с целой армией, о которой все говорили.
А оказалось что битва, где она должна была произойти закончилась раньше времени.

Даже странно что его не упоминал в своих отчётах о прохождении. Такое явно не забудешь.

На тот момент я уже смирился тем что геймплейно в серии всё плохо и печально. И проходил уже ради сюжета. Который на тот момент тоже слился в трубу.

Сюжету не достаёт крутых твистов и запоминающихся моментов.

Как минимум мне понравилась сцена где дойник ГГ остается в осажденном замке и отвлекает на себя врага, давая остальным бежать.

8. Антагонисты в игре далеки от идеала. Они в лучшем случае просто банальные и чисто функциональные как рыцари предатели или вояки мятежников. Или недостаточно яркие и проработанные как главные двое или ассасины Незер Гейта. А про главного предателя игры просто промолчу, это полная срань.

В серии всегда останутся годные антагонисты вроде Луки и Зажа.
И я так понимаю с Суикоденами закончено. Настало ЕГО время

[Mr. Grim]

Я говорю о выпиле имперской армии Истинной Руной Ветра. Сцену, которую я при своём прохождении я тупо не увидел, из-за того, что Ридли слился на первом ходу. И я долго гадал, куда пропал тот грамонийский епископ с целой армией, о которой все говорили.

И такое бывает, оказывается, лол

И проходил уже ради сюжета. Который на тот момент тоже слился в трубу.

Я бы сказал, что на осаде Сол Фалены и выпиле Киселя стоило бы остановиться. Ледник и руины нафиг не нужны, как и лысый батя в конце. После смерти сына как раз мог бы руну задействовать. Дольфа же можно было и между делом прихлопнуть.

Как минимум мне понравилась сцена где двойник ГГ остается в осажденном замке и отвлекает на себя врага, давая остальным бежать.

А вот её я не видел, кстати.

И я так понимаю с Суикоденами закончено. Настало ЕГО время

Дабы избежать Рина, я всегда могу перепроходить Суйко 3 или вон очередную метроидванию приобрести.

Но зато что бы мне ни уготовил Колд Стил 2, после Суйко 5 меня мало чем можно огорчить. Геймплейно уж точно.

[Domaric]

Я бы сказал, что на осаде Сол Фалены и выпиле Киселя стоило бы остановиться. Ледник и руины нафиг не нужны, как и лысый батя в конце. После смерти сына как раз мог бы руну задействовать. Дольфа же можно было и между делом прихлопнуть.

Это было бы лучшим выходом. Не затягивать финал, размазывая накал страстей по хронометражу.

А вот её я не видел, кстати.

Вот она если интересно.

[Mr. Grim]

К слову говоря, Eiyuden Chronicle: Hundred Heroes ждешь/не ждешь/пофиг?

Жду, разумеется. Хотя и ожидаю очередной попытки сделать новый Суйкоден 2.

[Mr. Grim]

Пытаюсь перепроходить Суйко 3. И как же ошибался, вспоминая как это было плохо. Ведь это ДАЖЕ ХУЖЕ чем я помнил. Я не могу терпеть местный геймплей, это невыносимо совершенно. Мне очень нравятся персонажи и история, та же сюжетка за Крис, например. Но бегать по 100 раз по огрызкам локаций и сражаться в медленных боях с убогой боёвкой - это просто антипод удовольствия и фана. И что хуже всего, игра дико тормозная и ощущается так, будто ты под водой плаваешь. Мне даже в менюшках тут не приятно ковыряться. Даже с ускорением эмуляторным. Как так можно было обосраться? Почему? За что? Думаю, скоро я вновь отвлекусь на кринжовые приключения Рина и даже это не доставит таких мучений как третий Суйкоден. Если разочарование могло иметь физическую форму, то оно было бы в виде этой игры. Так делать нельзя.

[Secret Boss]

Пытаюсь перепроходить Суйко 3
это ДАЖЕ ХУЖЕ чем я помнил
Я не могу терпеть местный геймплей, это невыносимо совершенно
это просто антипод удовольствия и фана
игра дико тормозная
даже в менюшках тут не приятно ковыряться

Бросай её нахрен!

[Mr. Grim]

Бросай её нахрен!

Хороший совет. Но вместо этого я просто буду проходить её ОЧЕНЬ маленькими порциями. То есть методом Собакуса.

Забавно получается, кстати. Даже старенькая первая часть играется в разы лучше 3, 4 и 5. И после второй игры в суйкодены стало совершенно мучительно играть. А ведь и вторая часть не была особо хорошей геймплейно. Если в проекте от бати серии, что на кикстартере варится, не поправят всё подобную срань, то его можно хоронить сразу же.

[Sobakus]

То есть методом Собакуса.

К методу Собакуса ещё нужно добавить ускоренную перемотку на бои . Это ооочень помогает. На эмуле PS2 перемотка то ли на Tab стоит, то ли на Backspace. Я без перемотки в JRPG уже не могу .

Даже старенькая первая часть играется в разы лучше 3, 4 и 5.

Она очень динамичная. Даже если собираешь всех, пролетается на одном дыхании. (Ну и опять же: поставил бой на авто и перемотал на табе за 2-3 секунды .

[Secret Boss]

поставил бой на авто и перемотал на табе за 2-3 секунды

А как же наслаждение геймплеем, боёвкой?

[Domaric]

А как же наслаждение геймплеем, боёвкой?

Зачем стучать по одной клавише 6 раз подряд, если одним нажатием можно добиться точно того-же результата?

[Secret Boss]

Domaric
Да я прежде всего имел в виду перемотку. Разрабы старались, пыжились, чтобы игрок наслаждался анимацией атак и прочей ЖРПГ-шной пошаговой лабудой, а вы - вжик и бой завершён. Нехорошо.

[Mr. Grim]

На 4 прохождении даже лучшие анимации могут надоесть А в эмблемках каких-нибудь это порой необходимость.

И ведь занятно. 1 и 2 части у меня явно в списке самых заезженных игр. Без терпимого геймплея это было бы невозможно. И по логике после двушки надо было развивать дальше всё хорошее и убрать всё плохое, но в трёшке сделали всё наоборот.

[Sobakus]

Разрабы старались, пыжились, чтобы игрок наслаждался анимацией атак и прочей ЖРПГ-шной пошаговой лабудой...

Смотреть на одно и тоже по 100+ раз? Ну только что на диване, с бутером и чайком. И то если саундтрек хороший. Когда боевая тема нравится, то мотать не хочется. Но так редко бывает.

А в эмблемках каких-нибудь это порой необходимость.

Там-то песня! Отключил и все дела .


А я, кстати, собираюсь попробовать Suikoden Tactics на PS2. И suikoden на NDS (не помню как называется). А вдруг они отличные? А вдруг всё хорошее и суйкоденистое ушло туда?

[Badorrer]

*ещё некоторое время игры в первую часть*
Да, игра определённо весёлая, хоть и есть ряд странных моментов. Тот же менеджмент инвентаря.
Но игра достаточно занимательная, хоть и кажется весьма простой.

Из скучного только ситуации, когда нужно бродить по карте просто в поисках чего-то, что толкнёт нас по сюжету. Например, сейчас надо ходить и искать что-то, что позволит пробраться к генералу любителю цветов и пыльцы.

[Mr. Grim]

Это очень, кхмм, краткий отзыв. Хотя произошло уже много всякого, учитывая что уже с Миличом/Милихом сражаешься. А это уже половина игры считай.

Так-то первый Суйко очень короткий и примитивный геймплейно. Ни бега нормального, ни менеджмента шмота. Но и ужасного ничего нет, что есть гуд.

[Badorrer]

Не люблю делать поспешных выводов, если честно. Всегда может всё поменяться, учитывая, что это только половина игры.

Если что-то выделять, то хочется сказать, что у игры много шарма. Ничего особого тебе не показывают, вроде, а играть приятно. Набор люда в замок, путешествие по деревням, наличие простых, но всё таки, стратегических боёв, внезапные мини-игры по типу костей. Есть ощущение, что играешь во что-то простое, но с душой.

Хотя надобность бегать по деревням несколько раз могу записать в минус. Я всё понимаю, но без телепорта проверять все точки - весьма муторно. Хорошо, что я уже получил и зеркало и Вики, так что могу бегать по деревням достаточно быстро. Но в целом... намеренно проверять все домики на наличие персонажа с аватаркой немного несподручно.

[Sobakus]

Badorrer, а ты наверно хочешь на 100% пройти? Да, я по началу пытался собрать всех (как во второй), но быстро понял, что это просто... скучно! Ещё и перекачиваешься до небес пока бегаешь туда-сюда. А вот если играть "как попало" игра пролетается почти без нудятины! И боссы вставляют!

[Mr. Grim]

Первый Суйко даже со сбором всех на 20 часов игра. Во втором уже, да, подольше задержаться придётся.

[Badorrer]

Так, надо высказать маленькое недовольство, пока я его не забыл.

Сидишь такой, качаешь персонажа, даёшь ему снарягу, точишь оружие. А потом он умирает по сюжету и ты всё теряешь, включая то, что у него в карманах.

[Ghost Hunter]

По моему это в принципе жрпг момент такой)))

[Badorrer]

Да, бывало такое. Хотя в современных играх это уже "исправили", если быть честным. Либо перекидывают инвентарь либо ещё как-то возвращают всё.