IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Closed TopicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Миф о холокосте, Делимся мнениями

Nightday
post 22 October 2005, 01:14
Отправлено #21


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2711



Пожалуйста, приведи НАУЧНЫЕ данные, доказывающие отсутствие существования газовых камер. Вступать в бессмысленные перебранки я не намерена.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 22 October 2005, 16:33
Отправлено #22


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



Друзья(и подруги), не ссортесь!
Юридически ЯЩЕР прав. Доказывать надо не отсутствие, а наличие.
Презумпция невиновности.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nightday
post 22 October 2005, 16:53
Отправлено #23


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2711



А если он прав, то какого хрена завел эту тему? Холокост не холокост.
В СССР погибло 50 миллионов человек. Официально меньше, неофициально ещё больше. Погибали все национальности. Я не знаю, были ли там нелюбимые Ящером расы или нет.
Но война сильно отразилось на России и отражается до сих пор.
Вымерли прежде всего молодые "будущее" страны. Понизилась рождаемость. Процент смертности и рождаемости в России не в её пользу. У нас большой процент стариков и людекй старшего возраста.
И Я НЕ БУДУ ИСКАТЬ, ГДЕ Я ЭТО ЧИТАЛА! Но ЭТО НАУЧНЫЕ ДАННЫЕ!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 22 October 2005, 17:09
Отправлено #24


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



Цитата(Nightday @ Oct 22 2005, 06:53 PM)
А если он прав, то какого хрена завел эту тему? Холокост не холокост.
В СССР погибло 50 миллионов человек. Официально меньше, неофициально ещё больше. Погибали все национальности. Я не знаю, были ли там нелюбимые Ящером расы или нет.
Но война сильно отразилось на России и отражается до сих пор.
Вымерли прежде всего молодые "будущее" страны. Понизилась рождаемость. Процент смертности и рождаемости в России не в её пользу. У нас большой процент стариков и людекй старшего возраста.
И Я НЕ БУДУ ИСКАТЬ, ГДЕ Я ЭТО ЧИТАЛА! Но ЭТО НАУЧНЫЕ ДАННЫЕ!!
*



Честно - не ищи, забудь лучше.
Да, Союз много потерял людей, спору нет. Всех сейчас не подсчитаешь, но 50 миллионов - слишком смелая цифра, да и речь не об этом. Стариков у нас много стало сейчас, когда людям просто не выгодно рожать детей - их не на что стало содержать. Но и не об этом тоже речь. Я тебе большой секрет открою - кааазлы все. И немцы, и евреи, и американцы, и англичане, и даже французы с поляками - абсолютно все. Все отметились, все отличились.
Но историю пишут победители(в нашем случае - борзописцы, вовремя примазавшиеся к победителям), вот они и написали. Себя обелили, возвеличили, противников же - очернили донельзя. Вот и получилось, что немцы у нас сейчас - полные засранцы, богоизбранная нация - агнцы, а союзники - ну прям равны по крутизне советским солдатам и генералам.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 22 October 2005, 17:14
Отправлено #25


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 11048



Просто все ломают голову, почему же Россия стала тем, чем она является сейчас. Некоторые склонны винить во всем евреев, другие перестройку, Вторую мировую, репрессии Сталина, плохих царей... Но факт есть факт - Россия в полной жо-е и просвета не предвидется.

Сори за пессимизм.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 22 October 2005, 18:19
Отправлено #26


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



Цитата(Shadowserg @ Oct 22 2005, 07:14 PM)
Просто все ломают голову, почему же Россия стала тем, чем она является сейчас. Некоторые склонны винить ...
*



Смех смехом, а валить вину - это вообще очень распространённая штука.
Даже наша теперяшняя госшваль и то нашла крайних - своих предшественников.
При этом, правда, как то не модно вспоминать, что они сами стояли рука об руку со своими предшественниками. Тот же Ельцин, между прочим, был коммунистом и занимал высокий пост. А потом порвал свой партбилет с гневом вещает, что их де заставляли, что не было альтернативы... lol1.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ящер
post 26 October 2005, 20:09
Отправлено #27


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2661



А вот вам пример подлинного холокоста-уничтожение Дрездена в 1945 г.Тогда за 14 часов погибло 250 тысяч ни в чём не повинных людей.
Вот как это было...
...В начале 1945 года самолеты союзников сеяли смерть и разрушение над всей Германией - но старинный саксонский Дрезден оставался среди этого кошмара островком спокойствия.

Знаменитый как культурный центр, не имевший военных производств, он был фактически ничем не защищен от ударов с неба. Лишь одна эскадрилья располагалась одно время в этом городе художников и ремесленников, но и ее уже не оставалось к 1945-му. Внешне могло сложиться впечатление, что все воюющие стороны отводили Дрездену статус "открытого города" согласно некоему джентельменскому соглашению.

К четвергу 13 февраля поток беженцев, спасающихся от наступления Красной Армии, которая находилась уже в 60 милях, увеличил население города до миллиона с лишним. Иные из беженцев прошли через всякие ужасы и были доведены до полусмерти, что заставляло позднейших исследователей задумываться о пропорциях того, что Сталину было известно и подвластно, и того, что делалось без его ведома или помимо его воли.

Была масленица. Обычно в эти дни в Дрездене преобладала атмосфера карнавала. На этот раз обстановка была довольно мрачной. Беженцы прибывали с каждым часом, и тысячи людей устраивались лагерями прямо на улицах, едва прикрытые лохмотьями и дрожащие от холода.

Однако люди чувствовали себя в относительной безопасности; и хотя настроение было мрачное, циркачи давали представления в переполненных залах, куда тысячи несчастных приходили забыть на какое-то время об ужасах войны. Группки нарядных девчушек силились укрепить дух изнуренных песенками и стихами. Их встречали полупечальные улыбки, но настроение поднималось...

Никто в эти минуты не мог представить, что меньше чем через сутки эти невинные дети будут заживо сгорать в огненном смерче, созданном "цивилизованными" англо-американцами.

Когда первые сигналы тревоги ознаменовали начало 14-часового ада, дрезденцы послушно разбрелись по своим убежищам. Но - без всякого энтузиазма, полагая, что тревога - ложная. Их город никогда до того не был атакован с воздуха. Многие никогда бы не поверили, что такой великий демократ, как Уинстон Черчилль, вместе с другим великим демократом Франклином Делано Рузвельтом, решит казнить Дрезден тотальной бомбежкой.

Что двигало Черчиллем? Политические мотивы. Промышленность Дрездена производила только сигареты и фарфор, товары невоенные. Но впереди была Ялтинская конференция, на которой союзники намеревались членить измученное тело Европы. Черчилль и захотел разыграть "козырную карту" - некое грандиозное англо-американское действо, которое "произведет впечатление" на Сталина, - слишком самостоятельного и слишком умного, набравшего слишком большую силу. Эта карта, как оказалось позже, не "сыграла" в Ялте, поскольку плохая погода отменила запланированный рейд. Но Черчилль настаивал на том, чтобы рейд все же осуществился, где угодно, объясняя это необходимостью подавить волю германского населения в тылу.

Едва жители Дрездена разошлись по бомбоубежищам, на город была сброшена первая бомба - в 22.09. 13 февраля 1945 года. Атака продолжалась 24 минуты. Город был превращен в море огня. "Образцовое бомбометание по целям" создало желаемый огневой шторм - это входило в расчеты склонного к юмору и любящего сигары "демократа".

Шторм начался, когда сотни меньших пожаров соединились в один, громадный. Гигантские массы воздуха всасывались в образовавшуюся воронку и создали исксственный смерч. Тех несчастных, которых поднимали вихри, швыряло прямо в пламя горящих улиц. Те, кто прятался под землей, задыхались от недостатка кислорода, вытянутого из воздуха, или умирали от жара - жара такой силы, что плавилось человеческое мясо и от человека оставалось влажное пятно.

Очевидец, переживший это, рассказывает:

"Я видел молодых женщин с детьми на руках - они бежали и падали, их волосы и одежда загорались, и они страшно кричали до тех пор, пока падающие стены не погребали их " .

После первого рейда была трехчасовая пауза. Затишье выманило людей из укрытий. Чтобы спастись от смертоносного жара, тысячи жителей направились в Гросс-Гартен, чудесный парк в центре Дрездена площадью в полторы квадратных мили. Но палачи все рассчитали...

В 01.22 начался второй рейд. Сигналы тревоги не сработали. Небо покрыло вдвое большее количество бомбардмровщиков с зажигательными бомбами на борту. Эта волна предназначалась для того, чтобы расширить огневой шторм до Гросс-Гартена и убить тех, кто был еще не убит.

Это был полный "успех" англо-американцев. В течение нескольких минут полоса огня пересекла траву, охватила деревья и загорелось все - от велосипедов до ног и рук. Еще много дней после того все это оставалось под открытым небом страшным напоминанием о садизме союзников.

В начале второй атаки многие еще теснились в тоннелях и подвалах, ожидая конца пожаров. В 01.30 до слуха командира спасательного отряда, посланного в город с рискованной миссией, донесся зловещий грохот. Он так описывал это:

"Детонация ударила по стеклам подвалов. К грохоту взрывав примешивался какой-то новый, странный звук, который становился все глуше и глуше. Что-то напоминающее гул водопада - это бил вой смерча, начавшегося в городе".

Те, кто находился в подземных убежищах, умерли легко: они мгновенно сгорали, как только окружающий жар вдруг резко увеличивался. Они или превращались в пепел, или расплавлялись, пропитывая землю до трех-четырех футов в глубину - тому множество свидетельств.

После налета трехмильный столб желто-коричневого дыма поднялся в небо. Масса пепла тронулась, покрывая теплые руины, в сторону Чехословакии. Один домовладелец в 15 милях от Дрездена нашел в своем саду целый слой рецептов и коробочек от пилюль из дрезденской аптеки. А бумаги и документы из опустошенного Земельного управления упали в деревне Лирна, почти в 18 милях от Дрездена.

Вскоре после 10.30 утра 14 февраля на город обрушилась последняя порция бомб. Американские бомбовозы "трудились" целых 38 минут. Но эта атака не была столь жестокой, как первые две, - по масштабам, но не по сути.

Этот налет был характерен изощренным садизмом. "Мустанги" летели очень низко, и расстреливали все, что двигалось, включая колонну спасательных машин, которые прибыли эвакуировать выживших. Одна атака была специально направлена на берег Эльбы, где после ужасной ночи сгрудились беженцы, а также раненые.

Дело в том, что в последний год войны Дрезден стал городом-госпиталем. Во время ночного массового убийства медсестры героически перенесли на себе тысячи искалеченных, перенесли к Эльбе. И вот низколетящие "Мустанги" расстреливали этих беспомощных пациентов, как и тысячи стариков, женщин и детей, бежавших из города.

Когда скрылся последний самолет, почерневшие улицы Дрездена были усеяны мертвыми телами. По городу распространился смрад. Стая улетевших из зоопарка стервятников жирела на трупах. Повсюду шныряли крысы. Один из видевших все это сразу после бомбежки рассказывал:

"У трамвайного депо была общественная уборная из рифленого железа. У входа, уткнувшись лицом в меховое пальто, лежала женщина лет тридцати, совершенно нагая. В нескольких ярдах от нее лежали два мальчика, лет восьми-десяти. Лежали, крепко обнявшись. Тоже нагие... Везде, куда доставал взгляд, лежали задохнувшиеся от недостатка кислорода люди. Видимо, они сдирали с себя всю одежду, пытаясь сделать из нее подобие кислородной маски...".

Вот описание Дрездена через две недели. Оно принадлежит некоему швейцарцу.

"Я видел, - говорит он, - оторванные руки и ноги, изувеченные тела, и головы, раскатившиеся по сторонам улиц. На площадях тела все еще лежали так плотно, что идти приходилось с предельной осторожностью".

Урожай смерть собрала богатый. Размеры дрезденского "Холокоста" - 250 тысяч жизней, отнятых в пределах 14 часов. Это более чем втрое превосходит количество жертв Хиросимы (71879).

Апологеты союзников, оправдывая (!) эту бойню, приравнивают Дрезден к Ковентри. Но в Ковентри за всю войну погибло 380 человек, это нельзя сравнивать с убитыми в одночасье 250 тысячами. Кроме того, Ковентри был складом военных запасов, то есть законной военной целью. Дрезден, производящий чашки и блюдца, таковой не был.

Голливудская поделка "Блиц-Криг на Лондон", как и многие другие, - это всего лишь один из подленьких способов демонизировать врага вопреки действительным фактам. За всю войну Лондон потерял 600 акров земли, Дрезден за одну ночь - 1600.

По иронии судьбы единственная цель в Дрездене, которая с большой натяжкой могла бы считаться военной, - железнодорожное депо союзниками не бомбилась. Защитники "мировой демократии" были слишком заняты стариками, женщинами, детьми, ранеными.

Дрезденское убийство по масштабам своим и цинизму претендует на то, чтобы считаться самым подлым в истории. Но никто из летчиков-убийц, не говоря уж о "дядюшке Уинстоне" , этаком благородном герцоге Мальборо, что-то, не был замечен на скамьях подсудимых типа нюрнбергской. Напротив! Летчики были награждены медалями, Черчилль - монстр, отдавший приказ о бойне в Дрездене, - был титулован и завершил свою карьеру "великим человеком". Биографы старательно вычистили из своих "объективных" писаний всякое напоминание о стремлении одного сумасшедшего "потрясти" других и убившего ради этого четверть миллиона мужчин, женщин и детей.

Конечно, летчики не могли отказаться - "они только выполняли. приказы", эти английские военные преступники. Чтобы представить себе степень нравственной деградации Запада, отметим, что в мае 1992 года в Лондоне был открыт памятник маршалу Артуру Харрису, главному исполнителю приказа Черчилля. А вот и имена других чинов королевских ВВС Великобритании - военных преступников действительных, а не мнимых: маршал Роберт Саундби, советник авиаминистерства Арчибальд Синклер, командовавший первым на- летом Моррис Смит.

Сохранились фотографии этого всемирно-демократического злодейства: еще целый Цвингер, жемчужина дворцово-паркового искус- ства - и его руины; платформы с беженцами, идущие в спасительный Дрезден, - и горы трупов на площадях Дрездена; 243 матери с детьми, убитые только в одном из убежищ; разбитые машины спасателей, завернутые в бумагу трупы, сжигаемые массы мертвых тел, убитые дети.

Это не Лондон. Не Париж (Париж сохранен). Это - не евреи, а немцы. Злодеяние есть злодеяние, и тут двойных стандартов быть не может, но они - применяются, и все активнее.

Вот такие пироги.И это сделали "гуманные"союзники.Нацисты отдыхают!Даже они не творили злодеяний подобных масштабов.И никто на Нюрнбергском судилище не ответил за эту массовую расправу,за Хиросиму и Нагасаки,кстати,тоже...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 26 October 2005, 21:26
Отправлено #28


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



Цитата(ЯЩЕР @ Oct 26 2005, 10:09 PM)
А вот вам пример подлинного холокоста-...
*



Парадокс, но вот америка на весь мир орёт о том, что нельзя позволять иметь ядерное оружие ещё каким либо странам. А между прочим, США - единственная страна, которая применила ядерное оружие.
ДВАЖДЫ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 26 October 2005, 21:44
Отправлено #29


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 11048



WARGOD Верно подметил.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nightday
post 28 October 2005, 10:09
Отправлено #30


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2711



Варгод, маленькое уточнение. Применила на ком-то другом. На Японии, например.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ящер
post 28 October 2005, 12:04
Отправлено #31


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2661



Что позволено Юпитеру,не позволено быку?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 28 October 2005, 18:46
Отправлено #32


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 11048



Кстати президент Ирана (если не путаю ничего icon_rolleyes.gif ) выступил с предложением "Долой Америку и Израиль..." icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 28 October 2005, 22:14
Отправлено #33


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



Цитата(Shadowserg @ Oct 28 2005, 08:46 PM)
Кстати президент Ирана (если не путаю ничего icon_rolleyes.gif ) выступил с предложением "Долой Америку и Израиль..."  icon_smile.gif
*



Да мир уже давно задумывается над такой штукой.
Только это не каждому дано - СССР больше нет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ящер
post 31 October 2005, 19:13
Отправлено #34


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2661



Да,президент Ирана молодец.Но теперь сионисты устроят его стране образцово-показательный холокост,благо повод появился.США бъёт в барабан и готовит народу Ирана освобождение от тирании и воцарение торжества дерьмократии.Ура,товарищи! lol1.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 1 November 2005, 13:48
Отправлено #35


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



Цитата(ЯЩЕР @ Oct 31 2005, 09:13 PM)
Да,президент Ирана молодец. lol1.gif
*



А между тем, при общих интересах в одной области, Иран - наш противник в другой.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Soma Cruz
post 1 November 2005, 15:49
Отправлено #36


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 20



А разница ?? Было не было, людей уже не вернешь, и кстати один философ сказал : "История – это хорошо спланированная ложь…"

И че к евреям пристали , лучше бы сказали какие американцы подонки когда во вторую мировую они на японцев ядерную бомбу бросили...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ящер
post 1 November 2005, 16:08
Отправлено #37


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2661



Американцы подонки?А ты знаешь люди какой национальности руководили тогда и руководят сейчас этой страной?Знаешь ли ты о роли масонов в создании США?Кстати президента Америки,отдавшего приказ о атомной бомбардировке Японии звали Гарри Соломонович Трумэн gigi.gif
А какая разница был или не был холокост?Ты,верно,человек неглупый...подумай.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 1 November 2005, 16:13
Отправлено #38


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



Цитата(ЯЩЕР @ Nov 1 2005, 06:08 PM)
Американцы подонки?А ты знаешь люди какой национальности руководили тогда и руководят сейчас этой страной?Знаешь ли ты о роли масонов в создании США?Кстати президента Америки,отдавшего приказ о атомной бомбардировке Японии звали Гарри Соломонович Трумэн gigi.gif
А какая разница был или не был холокост?Ты,верно,человек неглупый...подумай.
*



Так и евреи тогда не все продонки. Есть евреи - герои советского союза и вообще. Другое дело - сионисты.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ящер
post 1 November 2005, 16:24
Отправлено #39


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2661



А я не утверждаю,что все поголовно евреи-гады.Взять хотя бы Эдуарда Ходоса-непримиримого борца с еврейскими нацистами из талмудической секты Хабад.Есть евреи,которым глубоко по барабану и иудаизм и тора вкупе с шулхан-арухом и нацистский бред сионистов.Но иудео-нацисты правят миром,и это неоспоримый факт.Можете обвинять меня в антисемитизме(кстати,совершенно безграмотный термин),но я долго и тщательно изучал еврейский вопрос и могу однозначно утверждать-еврейский нацизм и шовинизм это самый страшный враг человечества.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
von Krolock
post 1 July 2010, 22:19
Отправлено #40


Group Icon

Class: Elite
EXP: 833



Какая интересная старенькая тема. В Германии мы бы за неё уже сели. icon_smile.gif
Безусловно, целенаправленное уничтожение евреев нацистами было.
Безусловно, целенаправленное уничтожение славян нацистами было.
Безусловно, целенаправленное уничтожение цыган нацистами было.
Только у одних евреев хватило прыти заставить немцев каяться и расплачиваться за грехи полвека спустя, хотя процентно (даже учитывая пропорции размерности наций) евреев погибло меньше, чем остальных.
Был ли Холокост? Было тотальное истребление всех неугодных фюреру.
Но только евреи старательно вколачивали в головы людям легенду о том, что их одних, таких бедняжек, истребляли специально и в особо крупных масштабах.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Closed TopicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: 28 January 2020, 13:15
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.