Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный МК vs SF, Что на ваш взгляд лучше?

[T0sH]

Проголосовал за МК (но это не самый любимый мно файтинг), так как игра моего детства, а СФ мне что в детстве, что сейчас влом играть!

[Shadowserg]

А для меня у Street Fighter'a прям второе дыхание открылось. А Мортал вот уже давно не включал...

[Wargod]

Мортал, конечно.
Что за драка без крови и суровых добиваний.

[Lost Soul]

Стрит файтер однозначно!!! Мортал не дотягивает даже до killer instinkt 2.

[LongNail]

Ну конечно же МК.Жестокие бои на смерть берут своей особой атмосферой
которой нету ни в одних драках.Да что там говорить МК это отдельная вселенная.

[paladin]

Мне всегда Street Fighter больше нравился,хоть и за МК не мало часов проводил,в МК заезженная
тема,а вот в Street Fighter,я лично,ни когда не откажусь поиграть и до сих пор играю.

[Wargod]

Стрит файтер однозначно!!! Мортал не дотягивает даже до killer instinkt 2.

Проще всего сказать, плохо или хорошо. Благо не нам с тобой судить, какая игра выше, а вот аргументов мы от тебя не услышали. Можно много говорить о количестве игр в каждой серии, о количестве трёхмерности и прочих наворотов, но об этом желательно хоть что то сказать.
Да, в названии "Киллер Инстинкт" ты сделал ошибку.

в МК заезженная тема 

Это ты о чём???

[Shadowserg]

В играх серии Street Fighter (имеются ввиду 2D игры) анимация на голову выше чем в МК. Музыка, пожалуй, поприятнее будет. И бойцы поразнообразней. МК очень грешит клонами бойцов. Да и еще кровь и Fatality еще в детстве смех вызывали (из человека вылетают 5 ног, 8 черепов, 6 рук ). Но самое главное: МК в 2D - аминь, а Street Fighter продолжает успешно жить.

[BaNdiT]

проголосовал за СФ, про графику в СФ и МК много говорил на эму-лэнде =)

[Shadowserg]

про графику в СФ и МК много говорил на эму-лэнде =)

Ну так опубликуй здесь свои умозаключения.

P.S. Только ссылок на свои посты на др. форумах не надо.

[Wargod]

В играх серии Street Fighter (имеются ввиду 2D игры) анимация на голову выше чем в МК. 

Как такое может быть??? Живее живых не анимируешь, а между тем именно в МК персы - это оцифрованные спортсмены. А в СФ - увы, рисовка. Потом генерация.

Музыка, пожалуй, поприятнее будет. 

Вопрос.

И бойцы поразнообразней. МК очень грешит клонами бойцов. 

Это смотря где. В попытке вернуть старичков на потребу фанатам создатели игры собрали всех, кто когда либо был в Трилогии.
А раньше в процентном отношении клонов мало было.

Да и еще кровь и Fatality еще в детстве смех вызывали (из человека вылетают 5 ног, 8 черепов, 6 рук  ). 

Есть такой момент. Но, опять же, не во всех частях.

Но самое главное: МК в 2D - аминь, а Street Fighter продолжает успешно жить.

Тоже вопрос. СФ просто больше частей выпустил. Всякие СФ Альфа, СФ Альфа 2, СФ Альфа Супер...
При этом никто не говорит, что народец отказался играть в ту же Трилогию Мортала.

[MadCatMKII]

МК и сейчас живее всех живых, но только не на ПК, к сожалению.

[Shadowserg]

Как такое может быть??? Живее живых не анимируешь, а между тем именно в МК персы - это оцифрованные спортсмены. А в СФ - увы, рисовка.

В Мортале все движения угловатые, с надрывом (не хватает кадров анимации). В SF же, все плавно и текуче.

МК и сейчас живее всех живых

SF'a до сих пор новые части в 2D выходят, а покажите мне новый Мортал в 2D?

[LongNail]

Я с вами полностью не согласен.Сравнивать графику в этих играх не совсем правильно.В СФ графика рисованая,как и во множестве других японских 2д файтингах.В МК сканированая графика,тоесть основаная на реальных людях-актёрах.Если уж сравнивать то с SF The movie.Да и аналогов МК подчти нету,Киллер Инстинкт вобще выглядит смешно со своими персами и
закосом под 3д .Мне например приятней играть бойцами с более или менее реалистичным видом,с проработанными плавными ударами и приёмами,а не драться например мультяшным качком который в 3 раза выше и шире своей опонентки девочки школьницы .Да мне тоже смешно когда отлетает 5 ног,но эта халтура началась только с 3ей части,так как экономили на количестве анимаций смертей,Но ведь есть же МК1 и МК2.с этим же связано и количество нинзей клонов в ултимате,просто это бы вылетело в огромную копейку,нанимать столько разных актёров.В СФ тоже клонов хватает,
например у RYU полно клонов,да при том с одинаковыми спецприёмами,пример банальный фаерболл и вертушки вместе с Shoryuken.По комбо,СФ намного отстаёт от МК.Иногда играя в СФ появляется чуство что весь бой сводится к глупой перестрелке фаерболлами,с дальнего ростояния или зажимания
врага в углу.В МК тоже есть фаерболлы но там не стреляют ими как из пулемёта .Да в МК тоже можно легко победить врага ударами с прыжка ногой,но попробуйте это сделать на аркаде даже на лёгкой,
сложности,после 2 бойцов вряд ли у вас это получиться.Про музыку ничего не буду говарить,и там,и там прекрасная музыка которая вписывается в свой стиль.То что 2д МК изжило себя это правда,но и 2д СФ ничего нового придумать не может,клепают одно и то же.Вывод МК уникальная игра в мире
2д файтингов.СФ хороший файтинг,из множества ему подобных,но есть и по лучше.Мне например большепо душе The King of Fighters.

[paladin]

---Да, в названии "Киллер Инстинкт" ты сделал ошибку.---
Глупо придираться к таким мелочам.
---Это ты о чём???---
О том,что довольно популярная игра,и очень быстро надоедает,вся её фишка,в основном,
в комбинациях и добиваниях,к чему обычно все стремятся,а от этого быстро проподает страсть
и озарт,и как-то там всё угловато и предсказуемо.

[Wargod]

В Мортале все движения угловатые, с надрывом (не хватает кадров анимации). В SF же, все плавно и текуче. 

Вопрос...
Видимо, от платформы к платформе. Если СФ плавнее, то, может, вернее сказать - медленнее?
А единственный СФ с оцифровкой живых людей сделан довольно таки убого даже по меркам МК-2. Другое дело - первый блин. Но он так и остался первым и последним.

SF'a до сих пор новые части в 2D выходят, а покажите мне новый Мортал в 2D?

Вот с этим не поспоришь. Но кто то сам говорил, что будущее за ТРИ ДЭ...

с этим же связано и количество нинзей клонов в ултимате,просто это бы вылетело в огромную копейку,нанимать столько разных актёров. 

К слову, нет. Например, Джон Тарк играет не только всех нинджей, но ещё и Шанг Цунга. Согласись, абсолютно разные персы. Потом, Сэл Дивита играет не только кибер-нинджей, но ещё и Найтвольфа. Ричард "Лыс" Дивизио играет Бараку, Кано и Кабала. Тоже абсолютно разные черти.
Тут дело не в деньгах, а, скорее, в экономии ресурсов платформ и в возврате старых чуваков по горячим просьбам фэнов.

В СФ тоже клонов хватает,
например у RYU полно клонов,да при том с одинаковыми спецприёмами,пример банальный фаерболл и вертушки вместе с Shoryuken. 

Абсолютно согласен. СФ тоже грешит подобной шуткой. Может, не в такой степени, как МК, но ведь МК уже давно разобрался с этой проблемой. Обратите внимание - ещё со времён МК-4 все нинджа разные. Похожие, но разные. В дальнейшем их разница ещё больше усилилась.

По комбо,СФ намного отстаёт от МК 

Сложно сказать, я слышал, что в последних версиях СФ есть какие то умопомрачительные комбо в стиле Киллера. Надо сравнивать более углубленно. Скажу лишь, что если раньше фэны Теккена хвастались своими многочисленными большими разнообразными комбами, то с пятой части Мортала у Теккена больше нет такого преимущества.

Иногда играя в СФ появляется чуство что весь бой сводится к глупой перестрелке фаерболлами,с дальнего ростояния или зажимания
врага в углу. В МК тоже есть фаерболлы но там не стреляют ими как из пулемёта 

В общем, в ранних версиях СФ такое наблюдалось. Если честно, то даже в МК можно применить тактику зажима файерболлами. Но там это выглядит гораздо динамичнее

Вывод МК уникальная игра в мире
2д файтингов. 

А ведь действительно. С него всё и началось. Кровь, добивания, даже, в некотором роде комбы - всё передирали потом в других играх с МК.

Глупо придираться к таким мелочам. 

О том,что довольно популярная игра,и очень быстро надоедает,вся её фишка,в основном,
в комбинациях и добиваниях,к чему обычно все стремятся,а от этого быстро проподает страсть
и озарт,и как-то там всё угловато и предсказуемо. 

Интересная точка зрения - популярность приедается. Может быть, не буду спорить, благо не совсем осознаю суть предмета.
Но, на самом деле, фишка Мортала - в мрачном жёстком динамизме боя, опять же, всё зависит от игроков. В нашей школе бои заканчиваются через 10-20 секунд игрового времени. В основном. Комбы, да, быстрые серии ударов, комбы из приёмов и ударов - вот то, что приводит к быстрой и красивой победе. А такие примочки, как Фаталити, стэйджы, оригинальный террайн, соответствующий околовосточненький музон - это лишь важные и приятные дополнения.

[BaNdiT]

Ну вот... и тут началось...
Так как графику я обсуждал уже очень долго)), то пройдусь именно по ней. Сначала - скрины (обе версии - для СНЕС):
Первым рассмотрим скрин с ударом впрыжке:
Во первых, в МК не видно выражения лица персонажа, в СФ видно, и личо это выражает эмоции, опять, скажешь, детсад, мультики, возможно и так, но зато атмосферу боя передает сильнее, собственно, если посмотреть фильмы всякие про бои (марикозовские боевики какие нить), то там за время боя часто показывают перекошенное болью\яростью лицо главного героя, может у них фильмы и не особо, но вот зрелищно в Америке снимать научились уж точно.
Во вторых - ноги - кто то говорил про тени от одежды? вот тут помоему та нога которая согнута выглядит, как раз несколько плоско, не понятно - колено направлено к игроку, или прижато к удоряющей ноге. В СФ все ногмально видно. Опять же непонятно, изогнуто как то туловище Саба, или просто так кажетя из за положения ног. Опятьже Саб удоряет скорее вниз, пикирует так сказать, это в общем то нормально, учитывая высоту прыжков в этих играх, но всеже в жизни так... ну об ногу запнешся наверно В СФ боец выбрасывает тело вперед, что кажется както более логичным
Следующий скрин, удар рукой:
Итак, Саб при ударе несколько наклонился вперед, опорная нага прямая, при всем при этом еще както ухитрился немного согнуть ногу, отставленную назад(она у него длиннее чтоли ) ну не знаю... не упал бы он так. В СФ все совсем наоборот Кен согнул опорную ногу - таким образом он сдвигает корпус вперед, удар производится всем телом. Центр тяжести персонажа при этом никуда не сдвигается(вполне вроде прямо держится ) Другая нога выпремлена, отведена назад, благодоря чему файтеру придается большая устойцивость.
Фаерболы в СФ также выглядят более логично, это просто кажется физически правельным - снаряд выбрасывается самим файтером, скорость шару сообщается обычными, "земными" методами (ну типа незачем лишний раз ману тратить )
Про удар нагой тоже самое - зачем Найтвулф ласточку то делает, в детсаде чтоли слишком этим упражнением донимали , упадет ведь так. А Занглиев все, как и Кен, пытается, кроме того чтобы просто совершить удар, еще и равновесие удержать, в тоже время видно, что при ударе он разворачивается всем корпусом, сразу веришь что удар будет сильным))

Теперь просто про рисованную/оцыфрованную графику:
Сравнивая графику в рисованных и оцифрованных (имеются в виду только оцифрованные с человеков, как в МК например, хотя мне, в целом, больше нравятся рисованые файты, но в сравнении, к примеру, с КИ мне никаких обьективных причин превосходства рисованных в голову не приходит, нравятся и все ) файтов я (ну просто "я", без ссылки на авторитетные источники ) выделил ряд минусов оцифровки:
1) Однотипность персонажей - во первых, этими персонажами могут быть только люди, во вторых, чтобы подобрать хороший состав актеров(именно сильно отличающихся внешне) надо бы денег, чем больше тем лутше, а при фиксированном бюджете игры, это приведет к снижению качества всего остального. Нельзя, к примеру, добавить в игру какогонить демона - актеру картонные крылья чтоли приделать? При попытке же их нарисовать уже после, крылышки будут стилистически отличаться от остального тела... как выход - создать 3d модель с крыльями и пропорциями актера, оцифровать крылья, и помучаться с их приделыванием к фигуре актера (лишнее время, лишнее затраты...). Ну и на хорошие костюмы тоже бабосов придется подкинуть, все уменьшая и уменьшая остальной бюджет игры.
2) Анимация. Вот главный дизайнер проекта думал-думал да и придумал мега удар, который нужно обязательно включить в игру. Идет к актеру, пытается этот удар обьяснить, у того все равно получается чтото не то, или даже совсем ничего не получается... Эту проблему можно решить, пригласив специалистов по единоборствам, по трюкам киношным, потратить много времени и денег на обучение актеров, в результате получи всеравно не совсем то что хотели создатели игры.
3) Броски, и вобще все приемы которые нужно выполнять при двух актерах - блоки, подсечки и прочее. Ну как можго снять бросок по отдельности? Снчала один актер делает вид что когото бросает, потом другой пытается изобразить то, как именно он летит. Не натурально все равно будет, а вдвоем не снимешь, придется потом как то следы рук стирать и прочее, одни проблеммы вобщем.
4) Спецэфекты. Тоже ведь придется помучаться, фигурки бойцев то не рисованные, эффекты будут выглядеть инородно (ну Рейден например, с его киданием вермешельками ).
Тоесть чтобы хоть немного повысить качесвто графики в оцифровке, придется потратить немалые средства на все вышеперечисленное. Ну и у оцифровки просто есть некоторый придел качеству - способности актера, определенный придел реалистичности при бросках и прочее.
В рисованных файтах - художник(если умеет рисовать конечно ) получит именно то что хотел, без всяких "может быть", и придела тут никаго нет - он ограничен только рамками 2D, ну и начинкой консоли (хотя для современных консолей, в 2D, помоему, можно уже делать что угодно).
P.S. Ну а то, нравятся или не нравятся рисованные персонажи - это уже дело вкуса. Кому что нравится, а обьективно - возможностей больше все равно у рисованных
Про сравнение гейплея, помоему NecRomantic все сказал, полностью поддержиаю

Чтобы просматривать и скачивать файлы, вы должны зарегистрироваться.

[Wargod]

Первым рассмотрим скрин с ударом впрыжке:
Во первых, в МК не видно выражения лица персонажа, 

Это потому, что в МК лицо пропорционально. Посмотри, какая толстая нога у Кена. Он наверняка страдает элефантиазом. Не иначе. Потом, когда сделали наезд/отъезд камеры - и в МК лица стали выражать эмоции. Более того - отражать повреждения.

Во вторых - ноги - кто то говорил про тени от одежды? вот тут помоему та нога которая согнута выглядит, как раз несколько плоско, не понятно - колено направлено к игроку, или прижато к удоряющей ноге. 

Да вроде всё ровно.

 
В СФ все ногмально видно. Опять же непонятно, изогнуто как то туловище Саба, или просто так кажетя из за положения ног. Опятьже Саб удоряет скорее вниз, пикирует так сказать, это в общем то нормально, учитывая высоту прыжков в этих играх, но всеже в жизни так... ну об ногу запнешся наверно  В СФ боец выбрасывает тело вперед, что кажется както более логичным   

Начнём с того, что в жизни не прыгают так высоко.
Говорят, что некоторые адепты восточных единоборств могут такое, но это только говорят. А если же поверить, то как раз логичнее с такого прыжка атаковать именно сверху. Ты же не на перехват идёшь, а на пикирование.

Следующий скрин, удар рукой:
Итак, Саб при ударе несколько наклонился вперед, опорная нага прямая, при всем при этом еще както ухитрился немного согнуть ногу, отставленную назад(она у него длиннее чтоли  ) ну не знаю... не упал бы он так. В СФ все совсем наоборот Кен согнул опорную ногу - таким образом он сдвигает корпус вперед, удар производится всем телом. Центр тяжести персонажа при этом никуда не сдвигается(вполне вроде прямо держится  ) Другая нога выпремлена, отведена назад, благодоря чему файтеру придается большая устойцивость.   

Плохо смотришь. У СабЗиро немного согнуты обе ноги. Меньше, чем у Кена, но Джон Тарку вернее. Он - ЖИВОЙ человек. И Саб не упадёт, он опирается на ногу и вес немного вперёд, чтобы не опрокинуться от удара.

Фаерболы в СФ также выглядят более логично, это просто кажется физически правельным - снаряд выбрасывается самим файтером, скорость шару сообщается обычными, "земными" методами (ну типа незачем лишний раз ману тратить  ) 

А ты не думал, что файерболл на то и файерболл, что он реактивный?
Что Шанга Цунга, к примеру, отклоняет назад силой отдачи?

Про удар нагой тоже самое - зачем Найтвулф ласточку то делает, в детсаде чтоли слишком этим упражнением донимали  , упадет ведь так. А Занглиев все, как и Кен, пытается, кроме того чтобы просто совершить удар, еще и равновесие удержать, в тоже время видно, что при ударе он разворачивается всем корпусом, сразу веришь что удар будет сильным)) 

А вот всем корпусом бить ногой как раз чревато. Вот тут и можно опрокинуться.
Ещё, что касается такжзе и удара рукой - от школы зависит. Но, обрати внимание, что в МК это не один удар, а целая серия.

источники  ) выделил ряд минусов оцифровки:
1) Однотипность персонажей - во первых, этими персонажами могут быть только люди, 

Кинтаро и Мотаро в МК-2 и МК-3. Шива. Ряд длинный, но можно не продолжать.

во вторых, чтобы подобрать хороший состав актеров(именно сильно отличающихся внешне) надо бы денег, чем больше тем лутше, а при фиксированном бюджете игры, это приведет к снижению качества всего остального.   

Увеличение бюджета само по себе не ведёт к потере качества. Наоборот.

Нельзя, к примеру, добавить в игру какогонить демона - актеру картонные крылья чтоли приделать? При попытке же их нарисовать уже после, крылышки будут стилистически отличаться от остального тела... как выход - создать 3d модель с крыльями и пропорциями актера, оцифровать крылья, и помучаться с их приделыванием к фигуре актера (лишнее время, лишнее затраты...).   

Кинтаро и Мотаро. Просто их легче вспомнить.

2) Анимация. Вот главный дизайнер проекта думал-думал да и придумал мега удар, который нужно обязательно включить в игру. Идет к актеру, пытается этот удар обьяснить, у того все равно получается чтото не то, или даже совсем ничего не получается... Эту проблему можно решить, пригласив специалистов по единоборствам, по трюкам киношным, потратить много времени и денег на обучение актеров, в результате получи всеравно не совсем то что хотели создатели игры.   

Ну, это далеко не факт. Слопал дизайнер то, что спортсмен выдал - значит, доволен.

[paladin]

---Это просто неуважение к старшим товарисчам. Я то глупый, а ты опять нарываешься. У меня вовсе нет желания получать предупреждения за компанию с тобой. Так что умничай на будущее в личку или в аську.---
Ишь как тебя разворотило,аж за рамки вылез.
Неуважение к старшим?А ты сам-то других уважаешь,тока и ищешь к чему бы придраться,а я не
умничаю,я наблюдаю и высказываю свои мысли,умничать ты пытаешься,придираясь к разным мелочам,и чё ты всё время свой возраст вспоминаешь,на пару лет старше основной массы,а возвысил себя до небес,главное не колличество а качество,и ты,по моему,не вписываешся в это
соотношение,и вообще здесь все ровны и уважение должно быть к каждому одинаковое,в смысле
не делиться на категории.И к стати,ты зделал ошибку в слове "товарисчам".

[Shadowserg]

BaNdiT Весьма убедительно!

Кинтаро и Мотаро в МК-2 и МК-3. Шива.

Ну они, имхо, сделаны довольно глупо и не вписываются в игру.

Да и вообще боссы в МК скучнее чем в SF. А еще в SF есть такая фишка как супер комбо (с накапливающейся линейкой) - очень интересная штука.