Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Fire Emblem (серия)

[Shadowserg]

[Falkon]

Особенно если сделают муру в духе спасения персонажей, которые по сюжету должны были умереть.

Сделают, того же Мишеля в DS дали возможность спасти (правда тут надо знать как), так что и тут обязательно дадут спасти хоть кого-нибудь. Правда тогда сюжет изрядно придётся переписывать, так что вариант с порталом вероятнее. Но тут надо посмотреть кого в ремейке второй спасти дали.
Посмотрел я классы на одном из сайтов и заметил до хрена много чего нового (правда из вражеских апргейдов самых сильных боевых классов остался только majin, непонятные классы типа gold убрали) и что интересно мы похоже всё-таки увидим морского дракона, которого планировали ещё в третьей части. Или скорее просто водного, судя по спрайту на карте на змею он никак не похож.

[Domaric]

От одной мысли о таком припекло, спасибо. С другой стороны надо бы узнать что там в римейке второй части наделали, может таки нормально всё сделают. Надежда всегда есть, даже если мелкая как комариный хрен.
В Tear Ring Saga играл, кстати? А то сам всё собираюсь с новым переводом, но руки не доходят всё. Ещё и девятку перепройти надо...

Будем надеяться, что Гайден не испортят вайфуфажеством. Особо много "Shadows of Valentia" не видел. Но не шибко меня впечатлила CG сцена в которой Альм дуэлирует с королем, уж больно много вздохов-ахов, общей анимушности и ПАФРОСА. По прежнему не нравится как сильно контрастируют мировые спрайты персонажей с самой картой, в доавейкенинговых Эмблемах так сильно по глазам не резало. Заинтриговало вступление, где все персонажи за исключением местного Джейгана еще хлипкие детишки. Дизайн Альма и Селики понравился, уж всяко лучше того павлина которым стал Селиф после редизайна. Ну и пока не заметил чтобы персонажи передвигались по полю боя взявшись за ручки, что тоже есть гуд.
В Tear Ring Saga играл, дошел до первой развилки и вскоре забросил.
А так сам подумываю или серьезно засесть за четверку или может перепройти десятку, по крайней мере кампании за Бригаду Рассвета и Крымских Рыцарей.

[Mr. Grim]

В Tear Ring Saga играл, дошел до первой развилки и вскоре забросил.

А зря. Меня лично на пол игры хватило где-то. И мне нравилось, пока прошлый перевод не дал дубу совсем. Игра как бы синтез всех игр от Каги. Потом пойдёт потеха та ещё. Моменты есть вообще занятные там. Например, есть в игре персонаж, который не убивает врагов, щадит их короче. Что нужно сделать, чтобы этот мерзкий скилл у неё пропал? Чтобы её близкого человека убили нахрен, лол. Ещё нравится как персонажи, которые вребуются, в будущем часто общаются между миссиями. Да ещё и свои сюжетные ветки у них есть, часто не очевидные даже. Ну и злодеи в игре годные есть. Да и герои тоже.

[Domaric]

А зря. Меня лично на пол игры хватило где-то. И мне нравилось, пока прошлый перевод не дал дубу совсем. Игра как бы синтез всех игр от Каги.

Да в том то и парадокс, что хотя игра является большим наследником горячо любимой мне Тракии чем все последующие FE вместе взятые, каждый раз когда я садился за нее... у меня вскоре появлялось острое желание сыграть в какую-нибудь другую тактику. Хрен его знает чем меня Ринг Сага не зацепила... может дизайном миссий и расстановкой врагов.

Моменты есть вообще занятные там. Например, есть в игре персонаж, который не убивает врагов, щадит их короче. Что нужно сделать, чтобы этот мерзкий скилл у неё пропал? Чтобы её близкого человека убили нахрен, лол.

А снайперша эта...как еетам Ракель, Рейчел. Только она не убивает только людей, монстров мочить ей совесть не запрещает. И если я правильно понял, то этот "близкого человека" ты можешь взять на выбор из солдат местного лорда, таким образом пропустив пару отличных рыцарей, т.к. сам этот тип боец паршивый и кроме как своим самопожертвованием особой пользы не принесет.

Ну и злодеи в игре годные есть. Да и герои тоже.

Пока что не особо зацепили ни те, ни другие/ Но надо отдать должное главному злодею, выглядит сей дядька совсем не как стереотипный сатанист. При этом брутален и бородат, не какой-то там тщедушный бисенен которого соплей перешибешь.

Кстати, доходил до меня слух, что сейчас создатель FE занимается независимой разработкой клона своего детища для ПК с функциональным редактором карт, блекджеком и вайфами. Может кто в курсах об этом проекте, правда это или фэйк? Потому как Гугл ничего путнего не выдает.

Отбой, ложная тревога. Нашлась эта хрень. Правда, как и ожидалось на мунспике.

Сообщение отредактировал Domaric - 24 April 2017, 20:30

[Falkon]

Да ещё и свои сюжетные ветки у них есть, часто не очевидные даже.

А снайперша эта...как еетам Ракель, Рейчел. Только она не убивает только людей, монстров мочить ей совесть не запрещает. И если я правильно понял, то этот "близкого человека" ты можешь взять на выбор из солдат местного лорда, таким образом пропустив пару отличных рыцарей, т.к. сам этот тип боец паршивый и кроме как своим самопожертвованием особой пользы не принесет.

При наличии определённых персонажей и нужных вариантов ответа можно даже заставить их бить морду друг другу. А ещё одного персонажа можно присоединить, если другой "помрёт" на поле боя. Правда есть и истории без награды окромя диалога типа поиски одной из героинь своего отца, вроде бы там тебе ничего не дают.

[Mr. Grim]

может дизайном миссий и расстановкой врагов

Ооо, там будут прикольные миссии. Один форт до сих пор в кошмарах вспоминаю.

И если я правильно понял, то этот "близкого человека" ты можешь взять на выбор из солдат местного лорда, таким образом пропустив пару отличных рыцарей, т.к. сам этот тип боец паршивый и кроме как своим самопожертвованием особой пользы не принесет.

Но самая идея то!

Пока что не особо зацепили ни те, ни другие

Так удивительно много адекватных злодеев, которые просто хорошие люди, но по другую сторону. И среди героев много интересных товарищей со своими скелетами в шкафу.

Но надо отдать должное главному злодею, выглядит сей дядька совсем не как стереотипный сатанист. При этом брутален и бородат, не какой-то там тщедушный бисенен которого соплей перешибешь.

Я не вытерпел даже и прочитал про его мотивацию. В общем-то это не Манфрой какой-нибудь явно. И куда более ясно как он до такой жизни дошёл. Намекну лишь, что с самым дорогим ему человеком очень жестоко обошлись, обеспечив ей вечные страдания. А если подробнее и спойлеров не боишься, то:

[Domaric]

А ещё одного персонажа можно присоединить, если другой "помрёт" на поле боя.

Похожая ситуация была и в четверке с братанами-рубаками. Да и вообще часто тактики любят ставить тебя перед подобными условиями.

Ооо, там будут прикольные миссии. Один форт до сих пор в кошмарах вспоминаю.

Пока из увиденных миссий больше всего понравилась та, где отряд Холмса оказывается на острове монстров. И особенно появление одного персонажа... лагузы нервно курят ибо идут лесом (как обычно ).

Но самая идея то!

Сама идея - О ДА! Вот только файр эмблемщики народ жутко зациклены на перфекционизме и не любят терять своих бойцов. Да и Наррон+сержант Как-Его-Там>>>>>убийственная Ракель.

СПОЙЛЕР

[Mr. Grim]

Для полной картины не хватает мотивов "жадного короля" - дело то небось было стоящее

Была долгая война между двумя странами, которая короля задолбала и ему нужно было супер оружие, чтобы всё закончить. Вот и заюзал свою дочку, имевшую метки драконьи. Но метод использовали хреновый, из-за чего девочка и свихнулась, навсегда оставшись в форме дракона. Причём перед этим плакала, умоляла папашу не делать этого, но он сделал.

“For seven long years, Leda and Salia had been embroiled in a war of attrition. As the war grew longer and longer, the king of Leda grew irritated. When he learned that his daughter's birthmark was in fact the Brand of Utna, he decided to make her into a tool of war by invoking the Guardian Dragon Kranion... Princess Teeta wept at her father's feet, begging for mercy... But the cruel king did not care about his daughter's wishes, and her husband was forced to watch powerlessly as his wife... MY wife... was made to undergo the forbidden curse to summon Kranion.”

Печально это всё в общем.

[Domaric]

Печально это всё в общем.

Нехилая бэкстори, под пивом пойдет. Впрочем она еще отвечает на самый главный вопрос: нахрена главнюку воскрешать дракона заново?

[Falkon]

Похожая ситуация была и в четверке с братанами-рубаками. Да и вообще часто тактики любят ставить тебя перед подобными условиями.

Нет, не было. Тут надо что бы в определённый момент персонажа прибил на поле боя, тогда появляется новый персонаж, вытаскивает его с поля, выхаживает где-то за кадром и спустя несколько карт он возвращается в твой отряд и приводит второго персонажа с собой.

Ещё забавный момент. По мере продвижения мы постепенно понимаем, что где-то на заднем плане бегают ещё две такие партии . Причём одна из них довольно стереотипная.

[Domaric]

Тут надо что бы в определённый момент персонажа прибил на поле боя, тогда появляется новый персонаж, вытаскивает его с поля, выхаживает где-то за кадром и спустя несколько карт он возвращается в твой отряд и приводит второго персонажа с собой.

Короче без прохождения лучше не соваться .

Потерянный принц идёт свергать своего злого отца-короля...

Это не этот принц, что присоединяется к тебя в последней миссии?

[Mr. Grim]

Хотя, сдаётся мне, что в TRS всё-таки два главных злодея. С одним то понятно всё, а другая не меньше говна натворила и по сути правой рукой и исполнителем ГХ является. И тащемта напоминает Манфроя не стероидах, но женского пола. То есть и семью на костре пожгли, и боль и унижение из-за наследия предков, ну и то же жгучее желание мести.

[Falkon]

Короче без прохождения лучше не соваться.

Если хочешь побольше всяких скрытых диалогов, то лучше покопаться по сайтам и посмотреть что и с чем.

Это не этот принц, что присоединяется к тебя в последней миссии?

Да. И принцесса из другой партии (которая по идее должна уметь превращаться в того же дракона, что тебе Mr. Grim описывал). Вообще там должен быть другой мужик из её партии, но он как раз перед миссией сдал её на руки гз, но потом его замучила совесть, он вернулся её спасать в ходе чего и помер, передав ей активированный меч и обязанность отдуваться за него.

Хотя, сдаётся мне, что в TRS всё-таки два главных злодея. С одним то понятно всё, а другая не меньше говна натворила и по сути правой рукой и исполнителем ГХ является. И тащемта напоминает Манфроя не стероидах, но женского пола. То есть и семью на костре пожгли, и боль и унижение из-за наследия предков, ну и то же жгучее желание мести.

Как ни крути, но тут командует потомственными культистами абсолютно левый чел тупо примазавшийся к их идее. А ведьма больше гадила по линии того принца, так что мы её до конца и не видим в игре. А мы в это время отвоёвывали свои королевства.
Кстати, как и в кисеках, этому принцу не дают запачкать руки в крови своего деда (перепутал, он вроде как не сын императора, а его внук, и сын одного его убитого сына), перед тем как он и ко врываются в тронный зал его убивает совсем другой человек (да мы императора вообще не видим за всю игру).

[Mr. Grim]

Кстати, как и в кисеках, этому принцу не дают запачкать руки в крови своего деда (перепутал, он вроде как не сын императора, а его внук, и сын одного его убитого сына), перед тем как он и ко врываются в тронный зал его убивает совсем другой человек (да мы императора вообще не видим за всю игру).

К счастью, в игре и без этого принца жмуриков хватает.

Как ни крути, но тут командует потомственными культистами абсолютно левый чел тупо примазавшийся к их идее.

Это, кстати, довольно прикольно.

[Mr. Grim]

Так, в римейке Гайдена таки пояснили что такое Грима из тринадцатой части, который тут на правах супербосса, благо в ней Вальм - это как раз континент из Гайдена в будущем. Заодно все теории нахрен разбились фанатские, хехехе. Если кому интересно:

[Secret Boss]

Погуглил этого Гриму. Впечатляющая зверюга!

[Mr. Grim]

Король демонов из восьмой части тоже ничо так по внушительности:

[Falkon]

Так, в римейке Гайдена таки пояснили что такое Грима из тринадцатой части, который тут на правах супербосса.

И когда сражаемся? После прохождения или по пути скрытая локация есть (и много ли ещё таких?)?

благо в ней Вальм - это как раз континент из Гайдена в будущем

Это именно Валенсия или ещё какой-то?

кровью божественного дракона

Отсюда вопрос, откуда он её взял? На момент Гайдена осталось всего 3 божественных дракона (пардон, ещё бонусный персонаж из DS) и не уверен, что кровь из их человеческого события подошла бы. Хотя, где-то в хронологии до какого-то момента присутствовала Нага, а потом якобы померла.

[Mr. Grim]

И когда сражаемся? После прохождения или по пути скрытая локация есть (и много ли ещё таких?)?

В шестой главе, пишут. А в оригинале их всего пять было.

Это именно Валенсия или ещё какой-то?

Именно он.

Отсюда вопрос, откуда он её взял?

А хрен его знает. Там вроде как и алхимик этот давно подох ещё. Плюс всё дело в Арханее происходит. Так что, возможно, начал он всё это добро делать, когда ещё драконы живы были.

Так это он и есть в изначальном, слабом варианте или какой-то другой объект эксперимента (и как тогда он тут присутствует?)?

По виду точь-в-точь он, только маленький.

Почитал ещё об игре. Говорят, что очень верен оригиналу плюс некоторые добавки, причём по части сюжета скорее хорошие. Говорят, что миру уделили много внимания плюс общению между персонажами и какие-то воспоминания добавили.

И ещё кое-что о божке Доме из игры:

[XellosDarkSlayer]

Так, в римейке Гайдена таки пояснили что такое Грима из тринадцатой части, который тут на правах супербосса, благо в ней Вальм - это как раз континент из Гайдена в будущем. Заодно все теории нахрен разбились фанатские, хехехе. Если кому интересно:

[Falkon]

Интересно, как на этот объяснят второй Фальчион (Нага оставила на каждом континенте по зубу?)?

[Mr. Grim]

Добавил(а) Mr. Grim, Apr 25 2017, 19:12

Интересно, как на этот объяснят второй Фальчион (Нага оставила на каждом континенте по зубу?)?

Спойлер про кучу говна с глазом

Теперь выглядит как дракон из говна с одним глазом.

[Domaric]

Есть только его сущность в книжке.

осталось только Фомортиса в дракона превратить.

Тогда уж и финальника из десятки... хотя если поудмать это не такая уж и плохая идея .

[Falkon]

Лол, да.

А Милу зачем в него было совать, по той же причине?

Теперь выглядит как дракон из говна с одним глазом.

Глянул, да нет, выглядит просто как труп дракона с одним глазом во лбу (интересно как объяснят эту физиологию).

Тогда уж и финальника из десятки... хотя если поудмать это не такая уж и плохая идея.

Нет, там мир другой и там драконы это изначально двоякие создания, имеющие два облика, да и просто несколько из многочисленных видов
подобных существ. А здесь они просто разработали способ спастись от деградации превратившись полностью или почти полностью в людей (и то из-за этого разосрались и начали войну).
Кстати в оргинале у Ашеры класс как раз назывался Богиня.

[Mr. Grim]

Не исключено, что у него все-таки может быть физическая форма.

Которая деградировала.

Ну и почитал тут ещё про нового злодея в римейке двушки. Вот этого вот.


Добавил(а) Mr. Grim, Apr 25 2017, 20:09

Глянул, да нет, выглядит просто как труп дракона с одним глазом во лбу (интересно как объяснят эту физиологию).

Обезумел и деградирует. На эмблемофоруме ещё были шутки, что он как подросток пытается выделиться. Мол, дыхание всяким - это фигня, а вот лазер из глаза - это круто.

А Милу зачем в него было совать, по той же причине?

[Domaric]

Ну и почитал тут ещё про нового злодея в римейке двушки. Вот этого вот.

Чет ничего интересного не увидел. Просто очередной дебил с манией величия и комплексом неполноценности по отношению к ГГ, чем и пользуются всякие хитрожопцы, дабы хорошенько крутануть его на своем шлямбуре.

[Mr. Grim]

Просто очередной дебил с манией величия и комплексом неполноценности по отношению к ГГ, чем и пользуются всякие хитрожопцы, дабы хорошенько крутануть его на своем шлямбуре.

Да не, он ок чувак был, осознавал вполне, что в большую жопу катится и в уже в немалой жопе находится. Не мудак полный же, и друг был, и тян та же, с которой реально вел себя нормально наедине. Но давление обстоятельств и воспитания дали свои плоды. И его и без помощи ГГ больше в говно макали как окружение, так и Рудольф. И опять же, в обществе, где социальный статус и сила так важны и где тебе постоянно об это твердят, но ты не можешь добиться чего нужно, пойти не туда не просто даже, а очень просто. Особенно когда стараешься всю жизнь и имеешь далеко идущие планы, которые рушатся в ноль. И крутанул его под конец только Иуда, когда Ригелю уже срака наступила, Рудольф отдал концы, Альм становится королём, а Беркут теряет все к чему стремился всю жизнь. Тут у любого баттхерт будет.

[Falkon]

тут похоже все боги это либо божественные, либо тёмные драконы

Ахаха, судя по одной найденной картинке, нифига, Дома и Мила здесь простые огненный и водный дракон (дагон называется) . Осталось только понять, что это за класс такой - фафнир.

[Domaric]

Да не, он ок чувак был, осознавал вполне, что в большую жопу катится и в уже в немалой жопе находится. Не мудак полный же, и друг был, и тян та же, с которой реально вел себя нормально наедине. Но давление обстоятельств и воспитания дали свои плоды. И его и без помощи ГГ больше в говно макали как окружение, так и Рудольф. И опять же, в обществе, где социальный статус и сила так важны и где тебе постоянно об это твердят, но ты не можешь добиться чего нужно, пойти не туда не просто даже, а очень просто. Особенно когда стараешься всю жизнь и имеешь далеко идущие планы, которые рушатся в ноль. И крутанул его под конец только Иуда, когда Ригелю уже срака наступила, Рудольф отдал концы, Альм становится королём, а Беркут теряет все к чему стремился всю жизнь. Тут у любого баттхерт будет.

В принципе тоже можно сказать и про Леонхардта из кисек.
Как по мне что один, что другой - одного поля ягодки. Хотя дьявол, как всегда, кроется в деталях. Может Беркута подадут лучше чем Леву. Ну или по крайней мере не будут форсить так сильно, а сделают обычным проходным боссяком, не сильно отрывающим своими душевными терзаниями от главного сюжета. А то от отсылки к богомерзкому Авейкенингу у меня уже начинается жжение в известном месте.
P.S. Да что блин такое!? В теме про Фалком обсуждали Файр Эмблему, в теме о ФЕ вспомнились кисеки

Сообщение отредактировал Domaric - 25 April 2017, 23:05

[Mr. Grim]

В принципе тоже можно сказать и про Леонхардта из кисек.

Эмм, не, вообще разные. Один - карьерист и дворянин, которого воспитали таким, просирающий всё в итоге. Он знает, что его никто не ценит и всем насрать на него, но статус обязывает стараться. Напомню ещё раз, он наследник, блин, трона, считай. Пока Альма не было, он имел все шансы получить всё. Плюс Иуду он с самого начала боялся и не переносил, и лишь после падения своей родины обратился к нему. И он сомневается и осознает всё, что важно. Пока до черты не доходит. Будет жопа в том случае, если он будет скорее комплексующим хреном с баттхертом, когда других его качеств покажут мало.

А другой - чувак с желанием мести и справедливости, чью жизнь разрушили ещё когда юным был. И он не особо ведает, что Вася его юзает как хочет. Лишь под конец понял, что тот наделал на самом деле.

а сделают обычным проходным боссяком

Хехехе, нет. Всю игру будет, его аж три или четыре раза бить надо.

[Falkon]

Удивительное дело, но ремейк старой части интересует меня больше всего, чем новые части на 3ds (хотя, наверное потому что там как раз много монстров есть, окромя обычных солдат). А вот остальные не очень, If вроде как побольше чем Пробуждение заинтересовал, но всё равно не так сильно. Поскорее бы эмулятор доделали.

[Domaric]

Удивительное дело, но ремейк старой части интересует меня больше всего, чем новые части на 3ds (хотя, наверное потому что там как раз много монстров есть, окромя обычных солдат). А вот остальные не очень, If вроде как побольше чем Пробуждение заинтересовал, но всё равно не так сильно. Поскорее бы эмулятор доделали.

А разве Цитра 3ДСовские эмблемки не еще крутит? В If/Fates в геймплейном плане неплохо построена Conquest. Сюжет, диалоги и характер главного героя конечно - полный мрак. С Birthright, Revelation особо не знаком, но поговаривают, что там совсем все плохо.
На данный момент ремейк и правда выглядит самым любопытным. Может I.S. действительно вместо того, чтобы выдумывать новые-хреновые эмблемки лучше ремейкать классику. Первые три части уже получили переиздания (некоторое и не один раз), так что у нас там на очереди? НЕТ... ну нафиг, пускай лучше держаться от четверки подальше!

Будет жопа в том случае, если он будет скорее комплексующим хреном с баттхертом, когда других его качеств покажут мало.

В том то и дело. Потому как то , "что его никто не ценит и всем насрать на него, но статус обязывает стараться". Не многим отличается от, весь мир плевать хотел на мою трагедию, но мое чувство великой справедливости обязывает исправить это досадное недоразумение.
И это д'артаньянство надо компенсировать каки ми то положительными качествами. Показать, к примеру, его достойным правителем, которому не безразлична судьба и величие своей страны. Но чтобы его переход на "темную сторону" не вышел спонтанным, намекнуть, что нутро этого человека не без гнильца. И по большей части величие его страны для него - продолжение его собственного величия, ради которого он и мать родную продаст.
Потому как после окончательно перехода"темную сторону", о его человечности и адекватности мотивации уже и речи быть не может. Да и скорее всего к тому моменту он скорее всего тупо деградирует до уровня психопата, выкрикивающего нечленораздельные угрозы, пытающегося оправдать свою слабохарактерность ненавистью к Альму.

Хехехе, нет. Всю игру будет, его аж три или четыре раза бить надо.

Вот чего я и боюсь. Оригинал прекрасно обходился без него, то есть персонаж он по сути - филлерный . И как бы разработчики этого филлерного чувака не стали при каждом удобном случае тыкать в морду игроку под соусом :смотри какого крутого персонажа мы придумали, он такой крутой и его история куда круче чем у всяких там злодеев из оригинала! Не стоит сбрасывать со счетов гордыню разрабов и их желающих наследить в первоисточнике своим "оригинальным креативным виденьем".
Чтобы не получилось так как с новыми компаньонами в переизданной Baldurs Gate, которые на фоне остальной игры смотрелись более чем неорганично.

[Falkon]

А разве Цитра 3ДСовские эмблемки не еще крутит? В If/Fates в геймплейном плане неплохо построена Conquest. Сюжет, диалоги и характер главного героя конечно - полный мрак. С Birthright, Revelation особо не знаком, но поговаривают, что там совсем все плохо.

Я уже писал, что хочу, что бы они доделали парочку кое-каких функций (и ,ёлки-палки, что ж вентилятор так громко шумит от него!)
Меня больше пугают размеры тактических рпг (особенно таких как Shining Force 3, Der Langrisser, и пресловутая Fire Emblem If), слишком надолго придётся в них залипнуть.
Добавил(а) Falkon, Apr 26 2017, 19:41

Вот чего я и боюсь. Оригинал прекрасно обходился без него, то есть персонаж он по сути - филлерный . И как бы разработчики этого филлерного чувака не стали при каждом удобном случае тыкать в морду игроку под соусом :смотри какого крутого персонажа мы придумали, он такой крутой и его история куда круче чем у всяких там злодеев из оригинала! Не стоит сбрасывать со счетов гордыню разрабов и их желающих наследить в первоисточнике своим "оригинальным креативным виденьем".
Чтобы не получилось так как с новыми компаньонами в переизданной Baldurs Gate, которые на фоне остальной игры смотрелись более чем неорганично.

Не забывай что будет ещё официальный перевод. В котором могут оставить только нечленораздельные угрозы, пытающегося оправдать свою слабохарактерность ненавистью к Альму.

[Domaric]

Меня больше пугают размеры тактических рпг (особенно таких как Shining Force 3, Der Langrisser, и пресловутая Fire Emblem If), слишком надолго придётся в них залипнуть.

Ну, если учесть, что SF3 или If это по сути три игры в одной, то да. Хотя прохождение одной кампании Der Langrisser'a не должно занять так уж много времени. Особенно по сравнению с сеговской вресией, где и количество миссий больше и сами они масштабнее, да и сложнее (шутка ли, но в Der при правильной подборке ответов во время генерации, ГГ способен завалить Леона на самой первой карте )

Не забывай что будет ещё официальный перевод. В котором могут оставить только нечленораздельные угрозы, пытающегося оправдать свою слабохарактерность ненавистью к Альму.

В "качестве" английской лохаллизации я даже не сомневаюсь. Потому я уже представляю как Беркут будет крыть Альма детсадовскими ругательствами, смачно приправленными мемасикам разной степени свежести.

[Mr. Grim]

Так, на FE форумах говорят, что римейк Гайдена по продажам в Японии одна из самых менее успешных игр серии. Особенно на фоне Fates той же. Так что есть вероятность, что в таком случае Генеалогию не изнасилуют римейком в будущем. Хоть что-то хорошее. Хотя за SoV обидно, да.

[Falkon]

Особенно на фоне Fates той же.

Это на фоне то игры, которую надо купить 3 раза ?
Наверное фансервиса в игре мало, потому и не понравилось японцам (хотя по мне это скорее большой плюс в игре). Но, ничего, ещё на запад релиз будет.
А в ремейке мы как и в оригинале можем экипировать только один предмет - оружие/щит/кольцо?

Никто не знает, про патч, исправляющий "перевод" Fates, на ром 3в1?

[Mr. Grim]

А в ремейке мы как и в оригинале можем экипировать только один предмет - оружие/щит/кольцо?

Да. И вообще тут можно всякого почитать в первом сообщении темы. И без спойлеров.

Наверное фансервиса в игре мало

Как минимум дизайн персонажей довольной нейтральный. Что там в истории добавили - хрен знает.

[Domaric]

Ничего, вот подвезут DLC с мини-игрой, где надо девок в морду тыкать стилусом (а может и не только в морду, чего второму экрану простаивать без дела ). И продажи у джапов взлетят до небес. Вот тогда то и станет всем ясно за что на самом деле любят Вайфу Эмблему .
Хотя честно говоря уже даже пофигу на серию. Запустил как-то на днях Sacred Stons, глянул на дату выхода и тут меня как громом поразило. Ведь за последние 12 (двенадцать !) лет я не увидел ни одной приличной игры от этой серии.

[Mr. Grim]

Хотя честно говоря уже даже пофигу на серию. Запустил как-то на днях Sacred Stons, глянул на дату выхода и тут меня как громом поразило. Ведь за последние 12 (двенадцать !) лет я не увидел ни одной приличной игры от этой серии.

А какие игры серии вообще нравятся? Можно в порядке убывания с самой доставившей и до самой не.

[Domaric]

А какие игры серии вообще нравятся? Можно в порядке убывания с самой доставившей и до самой не.

Люблю и обожаю:
Thracia 776
Genealogy of the Holy War
The Blazing Blade
Нравятся, как минимум - неплохи:
Sacred Stones
Binding Blade
Бесят (в основном сюжетом):
Radiant Dawn
Path of Radiance
Отказываюсь воспринимать частью серии:
Fates
Awakening

В первые три игры (и их ремейки) играл совсем мало. Потому от их оценки воздержусь .

[Mr. Grim]

Бесят (в основном сюжетом):
Radiant Dawn
Path of Radiance

О, а вот это интересно, конкретики бы хотелось.

Насчёт RD, правда, догадываюсь уже. Даже интересно совпадёт ли.

До сих бомбит от того, чем оказался Сорен, кстати. А после того, как узнал, что в английской версии ещё и улучшили его, когда в японке был совсем швах, то вообще. А ждал ведь второго Августа из Тракии, такого же цинично-прагматичного и смотрящего на идеалистов и всякий рыцарей как на говно, но с лучшей проработкой, эх.

[Domaric]

Для меня эти две игры ознаменовали переломный момент в моем отношении к серии.
Начну с хорошего, ибо оно продлится недолго. Вернувшиеся в девятки скиллы из СНЕСовских игр. Они были одной из главных причин, почему я считал ГБАшные эмблемы примитивнее своих старших собратьев. И их возвращению я был безумно рад. Но в как в каждой бочке меда найдется своя ложка дегтя, так и здесь умудрились серьезно обосраться. Т.к. система скиллов, мягко сказать оказалась сырой. Особенно бесил подход к "классовым" скиллам, которые открывались лишь убер-редкими (если не ошибаюсь на всю игру их 3шт.) Оккультными Свитками. Вопрос зачем так было делать? Особенно учитывая то, что Айку просто необходим его секретный скилл для побы над Черным Рыцарем и Ашнардом. Профукал свитки на ругих персов? Поздравляю, ты только что втрое усложнил себе жизнь!
Радиант Даун сильно улучшил систему скиллов предшественника. Теперь "снятые" с персонажа скиллы не исчезают в небытие, а могут быть экипированы на другого юнита, но в отличие от "своего" стартового навыка будут требовать очков умения. И это было отлично! А вот классовые скиллы...мда... с одной стороны это то, чего я ждал. С другой стороны - мать его, ну какой идиот додумался превратит классовые скиллы в мега-криты, сносящие с одного удара все живое.
Геймплей. Если мое отношение к скиллам - по большей части, придирки. То играя в 9-ку я во всй красе столкнулся с фундаментальным изъяном ВСЕЙ серии... пресловутым RNG. Проходить Path я начинал по несколько раз. Потому что периодически обновлял эмулятор и мои старые сохранки слетали. И, помня каким отличным юнитом был Оскар, я по привычке юзал его и в последнем прохождении (к слову это бы хард). И за все полученные 10-или-около-того уровня он ни разу не повысил Силу. В итоге Оскар стал полностью бесполезным бойцом, не подлежавшим исправлению. Обычным копьем он наносил мизерный урон и не был способен убить кого-либо, а следовательно прокачаться. А копья получше были слишком тяжелы и тупо перевешивали, сводя на нет уклонение и повторный удар. Тогда у меня просто бомбануло и я ввел один единственный чит - с помощью которого каждый юнит при левелапе 100% получал по 1-й единице каждой характеристики. И весь баланс полетел в тартарары. Весь этот хваленый "хард" развалился как карточный домик, пока я забив на всякую тактику тупо пер на пролом, снося все живое на своем пути вплоть до второй формы финальника. Где стало не то, чтобы сложно, скорее тупо, долго и скучно.
Dawn в плане геймплея поначалу казался лучше. Почти все главы за Бригаду Рассвета были великолепны. Дизайн локаций, расстановки войск противника, я будто играл в реинкарнацию Тракии. А финальная глава кампании за Элинсию вообще - одной из моих любимых миссий в серии. Но когда началась игра за тупорылого Айка и его наймитов вся игра будто скурвилась. Унылые миссии, перекаченные юниты, сносящие все на своем пути (в этот раз я не пользовался читами, правда периодически прибегал к savescumming'у если персонаж получал менее 3-х очков при левелапе). И этот "суперхардкорный" финал я прошел также как и всю девятку - нахрапом. Лишь Дегеншея меня немного помучал. При том, я не скажу, что у меня была какая-то супер-оптимальная партия, потому как в Endgame я взял Мист. МИСТ, как будто без Сота, Эдды и Санаки у меня было мало отстойных вояк.
Глядя на это я начал понимать, что фундамент всей серии построен в лучшем случае на зыбучем песке (в худшем - на иной субстанции коричневого цвета). И о каком то подобии баланса или тактики в серии даже говорить стыдно, осознав насколько велико здесь влияние RNG.
Но да и черт с ними с геймплейными косяками, хвост от которых тянется с самой первой игры. Здесь, как говориться, горбатого могила исправит. Тем более, что раньше я вообще не думал о таких мелочах, как RNG.
Сюжет- вот что по настоящему убило для меня всю Теллиускую дилогию. Не так давно я говорил, что ненавижу в сюжетах японских ир чрезмерный пафос и псевдофилософию. Так вот оба радианта просто забиты ими. Приправь это тем, что антагонистом первой игры является конченный психопат, при этом начисто лишенный харизма, а второй - нытик бисенен, и до кучи обмаж все это дермоядерной толерастией... Иииииии на выходе получился такой сюжет, от которого, при все моем равнодушии к "японским сказочкам", мне просто хотелось
Лагузы - сраные блохастые твари. Я специально не заострял на них внимание говоря о геймплее, потому что там и говорить нечего. В бою они - полное днище, особенно в "Дауне", где подавляющее большинство из них снабдили поистине джейгановскими характеристиками, делая вложение в и без того ненадежных бойцов совершенно нерентабельным (и даже сами разрабы косвенно это признаюли, выдав под конец целую толпу королевских лагузов, лишенных обеих недостатков своих безродных сородичей). Но возвращаясь к сюжето, а точнее к тому, что все его корявые попытки вызвать жалость к мохнатой братьи вызывали у меня совершенно противоположные чувства.
Я впервые понял, что попал во влажную мечту SJW когда услышал диалог между провинциальным косплеером Сефирота и рыжей нэко-стреве, чье имя благодарное время стерло их моей памяти.
Косплеер Сефирота: I joined this vigilante group because I knew it would afford me a chance to help you flee. Listen, I'll distract the townspeople. While they're worried about me you can make good your escape.
Нэко-стерва: I cannot trust the word of a human.
Косплеер Сефирота: ... I see. Well, if I cut down these vigilantes, will you believe me?
Нэко-стерва: Huh?
Косплеер Сефирота: One? Two? All of them? How many do you want? Just give the word and I'll start the cutting!
Кто-нибудь видит проблему в этом диалоге? Я вижу. Что седой кретин ничуть не меньший расист, готовый на массовые убийства исключительно по расовому признаку.
Господи, какой же дебилизм.
А когда я услышал диалог между Айком и Назиром я окончательно понял, что сюжет писали дегенераты для дегенератов. потому как других объяснений у меня нет.
Назир:As you say, the laguz are indeed now persecuted by the beorc. But long ago, these roles were reversed.
Айк:Whatever happened in the past does not justify what we do to the laguz now.
Я: ИМЕЙ...УВАЖЕНИЕ...К...ПРИЧИННО...СЛЕДСТВЕННОЙ...СВЯЗИ, ТУПАЯ ТВАРЬ!
То-есть тутошний ГГ - редкостный дэбил (даже по меркам японских ролевух).При этом его банальное нежелание пользоваться мозгом подается как положительное качество.
"That is the thinking of an honest man. Keep things simple and pure. I like that."
Нет, Назир. Это значет, что Айк - конченный деградант, не желающий разбираться в корне проблемы. Потому, что зачем сюжет РПГ, поднявший сложный и неодназначный вопрос, должен пытаться его еще и раскрыть? Действительно, какая глупость, пускай этим платформеры занимаются. КАК ЖЕ У МЕНЯ ПРИПЕКЛО ТО!
После этого, я просто возненавидел сюжет, возненавидел многих его персонажей и в первую очередь синеволосого затупка, исполняющего роль здешнего "лорда".
Сюжет дестки поначалу подавал некие надежды. Сперва мы играем группой повстанцев, борющихся против злой империи, затем благородной королевой восстанавливаем порядок на своих землях. Стандартная файр эмблемская рутина и мне от сюжета этой серии больше и не надо. Но потом появляется тупорылый Айк со сраными лазгузами т весь этот толерантный брдак начинается заново. Только в еще больших (по своему дебилизму) масштабах. Т.к. игрок вынужден выступать на стороне мохнато/пернатых выродков, устроивших настоящую расовую войну по весьма, как бы по мягче сказать, неоднозначной причине. Т.к. в 9-ке конфликт между Бегнионом и гусе-лебедями был разрешен после принесением императрицей официального извинения.
А дальше Остапа понесло. Возрождение богинь, тупорылые псевдофилосовствования о "порядке" и "хаосе" за которые тебе любой ДнДшник с радостью разобьет рожу дайсами. А с появлением такого омерзительного персонажа как Юна в жопу катится единственная более или менее интересная сюжетная линия Грейла и Медальона Лехрана. Спасибо вам блин большое, IntSys!
Я даже не знаю как подытожить, я просто ненавижу сюжеты 9-10 ФЕ. Ненавидел до такой степени, что для меня бы лучшим финалом стало, если бы в эпилоге было сказано, что вскоре после победы на последним боссом почти все герои сдохли от бубонной чумы. The End.

До сих бомбит от того, чем оказался Сорен, кстати. А после того, как узнал, что в английской версии ещё и улучшили его, когда в японке был совсем швах, то вообще. А ждал ведь второго Августа из Тракии, такого же цинично-прагматичного и смотрящего на идеалистов и всякий рыцарей как на говно, но с лучшей проработкой, эх.

Честно говоря, Сорен на меня изначально произвел впечатление этакого стервозного, гомосексуального жополиза Айка. И весь его образ - одно задолбавшее клише из разряда: у меня интеллект чуть выше среднего и трудное детство, потому имею право вести себя как циничный мудак.
А с епископом Августом (моим любимым персонажем всех FE) я бы его даже сравнивать не стал. Август не просто смотрел на "рыцарей-идеалистов" как на говно. Он на примере Ренхардта разнес в пух и прах доставшее сверх сверх меры клише о "благородном" рыцаре, который вынужден служить империи зла, потому что у него есть ДОЛГ и ЧЕСТЬ (но нет мозгов)

Сообщение отредактировал Domaric - 30 April 2017, 01:28

[Mr. Grim]

Весь этот хваленый "хард" развалился как карточный домик, пока я забив на всякую тактику тупо пер на пролом, снося все живое на своем пути вплоть до второй формы финальника. Где стало не то, чтобы сложно, скорее тупо, долго и скучно.

Лол, я хард девятой вообще прокатом лица прошёл без всяких проблем, кроме Бургер Кинга, где бой на удачу, да Ашнарда, где босс лишь пара-тройка персонажей затыкать может.

По поводу темы расизма. У меня самая большая претензия в том, пожалуй, что конфликт очень однобокий получился. Мы видим много злобных людишек, вплоть до реальных Гитлеров считай что, но со стороны мохнатых очень мало говна. Считай что нет даже. Поэтому получается эдакая чёрно-белость без какой-либо неоднозначности. А это уныло. Ведь если подумать, то можно было показать опасность потенциальную от лагузов и их зверскую сторону. Заодно дав тому же Лекайну серьёзную причину желать их истребить. Мол, гляньте чо делают эти охреневшие и как они опасны.

Айка очень не люблю тоже, да. Ещё и за его чрезмерную крутость и уважение едва ли не ото всех, аж тошнит. Такой прям герой сёнена концентрированный. Как же радовался, когда расист и немного мудак Шинон его говном поливал и вскоре вовсе свалил. А когда вернулся, то всё равно хренами его крыл. И даже не потому, что мне Шинон нравится, а потому что хоть кто-то не восхищается этим сраным Айком и его, кхмм, "достоинствами". Помню, как этот болван перед императрицей и сенатом начал борзеть. Тогда я орал, ведь на самом деле ему бы башку открутили за подобное или хоть как-то наказали. Но нет, всё сошло с рук.

Честно говоря, Сорен на меня изначально произвел впечатление этакого стервозного, гомосексуального жополиза Айка.

Не, изначально он точно не произведёт такого впечатления, так как лишь где-то с Беньона начинается его раскрытие и шушканья с Айком. А до этого он просто прагматичный скорее. Но потом начинается...

а второй - нытик бисенен

Ну нет, он очень долго терпел прежде чем что-то делать начать и у него были серьёзные причины делать что делает, когда всех его сородичей убили нахрен, а люди и лагузы и раннее друг друга на ломтики резали, чем он любовался сотни лет, заодно ещё видя как созданное им превращают в парашу. Причём прогресса в лучшую сторону никакого нет.

одно задолбавшее клише из разряда: у меня интеллект чуть выше среднего и трудное детство, потому имею право вести себя как циничный мудак.

А вообще, так, конечно, про что угодно сказать можно, ведь все приёмы во всех историях сейчас считай что клише. Так что всё упирается в подачу скорее. И в данном случае, не с Сореном даже, а с такими персонажами в целом в подобных ситуациях важна именно обоснованность их поведения и насколько прошлое ударило по психике и как это проявляется. Так как люди и от небольших то проблем то становятся источником бабла для врачей с приставкой психо, а в произведениях вымышленных куда больший мрак любят пихать. Да что там, у нас в нашей жизни такое цветёт и пахнет, за примерами далеко ходить не надо даже, есть целые места для общения известно какие, населённые такими озлобленными личностями. Даже я в своё время после долгой школьной травли, "хороших друзей", нападений на меня на улице, проблем в семье и прочих "радостей" на несколько лет почти полностью ушёл из социальной жизни и даже из комнаты не выходил считай. Озлобленность и страх вплоть до паранояльности прилагаются. До сих пор не оправился, кстати. А в выдуманных историях обычно ситуации делают из ряда "полный звиздец ада говна", что куда хуже по идее должно быть. Такие люди ведь очень редко могут превозмочь говно из прошлого и прочий негативный опыт, особенно без поддержки, да и то не факт что даже с ней полностью смогут. И обида и озлобленность - это скорее правильная реакция, которая на самом деле, конечно же, лишь своеобразная форма защиты и маскировки. Ну и проявление негодования из-за несправедливости. Так что я бы не клеил ярлыки типа "эмо и нытиков" на любого персонажа, который не герой без страх и упрёка или несгибаемый брутальный мужичища со стальными мудями, ну и прочее тому подобное, что тоже не меньшее клише, к слову, и не менее скучно. Того же Лёву из кисек, например, не люблю как раз не из-за хренового прошлого и обиды на мир, что хоть и клише, но всё же понятная и реалистичная мотивация (я бы тоже охренел, случись со мной такой), а в том, как оно проявилось и что он хотел сделать и делает, основываясь на этом.

И да, это у меня реально горит, как у человека, который когда-то такое "клише" из себя и представлял, да и сейчас тоже тащемта, хоть и подавляю. Подобные вещи могут до самой смерти не уйти из головы, сильно влияя на жизнь. И хоть обосрись, но ничего с этим не сделать не сможешь.

[Falkon]

пресловутым RNG

Я уже и не помню что это такое . И про всякие классовые скиллы уже забыл.

Лагузы - сраные блохастые твари. Я специально не заострял на них внимание говоря о геймплее, потому что там и говорить нечего. В бою они - полное днище, особенно в "Дауне", где подавляющее большинство из них снабдили поистине джейгановскими характеристиками, делая вложение в и без того ненадежных бойцов совершенно нерентабельным

Ммм, опять же, не помню, что бы у них там хреновые характеристики были. Правда я вроде только волками и хилерами использовал и как-то не сказать что хреново было ими пользоваться.

[Domaric]

Я уже и не помню что это такое icon_lol.gif . И про всякие классовые скиллы уже забыл.

RNG - генератор случайных чисел. От воли которого в конечном счете и зависит станет ли твой персонаж говном или терминатором, увернется ли от вражеской атаки и ответит критом, или же сдохнет.
Потому, чем больше я начинаю думать об основах механики серии, тем больше я убеждаюсь насколько она ущербна в сравнении с теми же Shining Force, Langrisser или Vanguard Bandits (не говоря уж о Tactics Ogre или FFT).

Ммм, опять же, не помню, что бы у них там хреновые характеристики были. Правда я вроде только волками и хилерами использовал и как-то не сказать что хреново было ими пользоваться.

Вот для примера сравнение характеристик из Radian Dawn довольно слабого беорка Астрид:
HP Str Mag Skl Spd Lck Def Res
55% 40% 20% 45% 40% 70% 30% 50%
и лагузов, кошанов Ранульфа:
HP Str Mag Skl Spd Lck Def Res
70% 30% 15% 40% 35% 55% 15% 10%
и Леси:
HP Str Mag Skl Spd Lck Def Res
85% 35% 5% 30% 40% 45% 35% 20%
волчары Волуга:
HP Str Mag Skl Spd Lck Def Res
95% 25% 15% 35% 40% 90% 15% 10%
а также короля воронов Нэсалы:
HP Str Mag Skl Spd Lck Def Res
40% 45% 15% 30% 45% 55% 15% 35%
Чувствуется разница?

По поводу темы расизма. У меня самая большая претензия в том, пожалуй, что конфликт очень однобокий получился.

В том то и дело. Здесь сценаристы заигрывают с такими двойными стандартами, что диву даешься. Есть мерзкие и злобные беорки, притесняющие безо всякой на то причины благородное "нацменьшинство", и есть практически ангелоподобные лагузы, которые все делают правильно, потому что расизм и империи зла. Даже несмотря на то, что вторую войну развязали именно ни. И, что самое паскудное, что единственное нормальное, адекватное и благородное племя лагузов - драконов в конце и превратили в антагонистов. Видимо потому, что это ФЕ, и в конце обязательно должны появиться какие-то злые драконы. Блин, чем я думаю о сюжете 9 и 10, тем больше понимаю, какое же это говно, рассчитанное на детей и совсем уж наивных подростков.

Айка очень не люблю тоже, да. Ещё и за его чрезмерную крутость и уважение едва ли не ото всех, аж тошнит. Такой прям герой сёнена концентрированный

Ну да, весь его образ можно описать тремя фразами: "Laguz Lives Matter", "Дворяне - плохие" и "Я хочу быть таким же крутым мечником как батя". Причем забавно, как он сам себе противоречит, с одной стороны призывая не судить о человеке исходя из расовых различий, с другой стороны осуждая людей за различия в социальном статусе.
Из этого следует лишь следующее: Айк не только затупок, он либо лицемер, либо... коммунист!
В принципе я могу понять подавляющую любовь фанбазы к этому персонажу. Т.к. любят его не за отсутствующий характер, а за большие циферки в статистике. Но вот к примеру, Гектор из 7-ки имел и "большие циферки" и как личность был очень интересен. Но вот только почему один есть во всяких Смашах/Бролзах, а другого там - нет, вот этого я понять не в состоянии

Не, изначально он точно не произведёт такого впечатления, так как лишь где-то с Беньона начинается его раскрытие и шушканья с Айком. А до этого он просто прагматичный скорее. Но потом начинается...

Ну это я больше для красного словца ляпнул. Но вроде как Сорен всегда с подозрительной мягкостью относился к Айку, особенно на фоне его отношений с остальными.

Ну нет, он очень долго терпел прежде чем что-то делать начать и у него были серьёзные причины делать что делает, когда всех его сородичей убили нахрен, а люди и лагузы и раннее друг друга на ломтики резали...

Проблема в том, что вся это жопа стала по причине его некомпетентности/халатности, либо преступного бездействия. Давай вспомним, чем он проявил себя с самого начала.

А вообще, так, конечно, про что угодно сказать можно, ведь все приёмы во всех историях сейчас считай что клише. Так что всё упирается в подачу скорее.

Да, надо было мне чуть поподробнее расписать, мою позицию по отношению к Сорену. Признаю, мой оригинальный пост был был излишне желчным и бессодержательным.
Проблема, как ты и сказал, в подаче. Я совершенно не верю в историю Сорена. В его жизни были и темные и светлые моменты. И я бы сказал, что светлых даже больше. Его первый учитель, а после Грейл с Айком.
И несмотря, на то, что порой он говорит правильные вещи мне все-равно не нравится его персонаж. Особенно его зацикленность на Айке. Да он вытащил его из полной задницы, но что насчет других наемников? В игре Наемники Грейла показаны как большая дружная семья, где (за исключением Гатри, Шинона и Волька) все помогают и поддерживают друг друга. И из-за того, что на всех кроме Айка Сорен смотрит с надменным пренебрежением, у меня о нем сложилось впечатление как о надменном, асоциальном говнюке (образ, последнее время набирающий огромную популярность). Если бы его его закрытость и язвительность была направлена лишь на персонажей не входящих в состав "Наемников", я бы с готовностью поверил в реальность образа Сорена. Ведь во времена больших трудностей человек по настоящему начинает ценить надежную поддержку близких и настоящих друзей.
Но, то что я вижу в итоге больше выглядит как попытка выместить свои прошлые обиды на окружающих (в лучшем случае), банальная ревность всего мира к Айку (в худшем).
Потому то Август видится человеком, которой действительно прошел и прочувствовал весь ужас войны и гонений, ожесточивших его. А Сорен же - бунтующим подростком, неказисто пытающийся доказать миру какой он крутой, неприступный, загадочный и бесстрастный человек с трагической судьбой, чтобы окружающие начали воспринимать его всерьез.
Что особенно смешно смотрится в псевдосредневековым сеттинге, где сироты и бездомные должны быть нормой.
Не стоит забывать, что пока Лопты окончательно не будут разбиты, Август не выберется из своего "персонального ада", которым стала для него война. В то время как "персональный ад" Сорена - одиночество и неприятие людьми, закончился задолго до начала событий игры, что также понижает градус драматизма.

[Falkon]

RNG - генератор случайных чисел. От воли которого в конечном счете и зависит станет ли твой персонаж говном или терминатором, увернется ли от вражеской атаки и ответит критом, или же сдохнет.
Потому, чем больше я начинаю думать об основах механики серии, тем больше я убеждаюсь насколько она ущербна в сравнении с теми же Shining Force, Langrisser или Vanguard Bandits (не говоря уж о Tactics Ogre или FFT).

Ну, самое худшее это когда при получении уровня тебе просто увеличивают циферку уровня и всё. И такое я помню разве что в 4 или 5 случалось (а вот как раз первая SF именно этим и страдала, но потом они исправились и вроде как все прибавления по уровням фиксированные).

Вот для примера сравнение характеристик из Radian Dawn довольно слабого беорка Астрид...
...
...

Учитывая что у Джейгана они все по 10%, выглядят они гораздо приличнее его .
И как то это слабый выглядит получше остальных, учитывая что у него все характеристики кроме одной на первом или втором месте.

А где-нибудь объяснили почему Ашнард при прикосновении к амулету в конце hard mode, как сказали не стал "insane", а получил апгрейд сил?

мол ему как бессмертному существу было больно видеть как стареют и умирают его дети, потому он вынудил себя покинуть их. Но это говорит о нем, как о человеке слабовольном, а если грубо то - о плаксе.

Э, разве? По-моему ничего подобного не говорит.

[Mr. Grim]

Проблема в том, что вся это жопа стала по причине его некомпетентности/халатности, либо преступного бездействия. Давай вспомним, чем он проявил себя с самого начала.

Ок, убедил. Хотя если бы не тупость как главная причина всех бед, то можно было неплохого злодея сделать - спокойного, не испытывающего ненависти к главным героям, имеющего даже какие-то положительные чувства к некоторым из них, и реально разочаровавшегося в мире, имея на это все причины.

Хотя в теории Лекайн тот же мне нравится куда больше как пример обычного политика и богача, который ради продвижения по социальной лестнице и из жажды власти строит разных интриги, устраивает зверства и гнёт законы и традиции как хочет ради своей выгоды. И всё это при хорошем фасаде и с маской порядочности на лице. Такой себе вполне реалистичный образ высокоорганизованного социопата. Тем было бы интереснее, когда бы его лицо настоящее вскрылось. Но на деле... Тоньше надо быть, тоньше.

с теми же Shining Force, Langrisser

О, как тебе эти серии игр, если вкратце? А то SF 2 помню немного и впечатления были довольно хорошими, хотя фэнтезя типичная, казалось бы.

и есть практически ангелоподобные лагузы, которые все делают правильно, потому что расизм и империи зла

У меня большие надежды на воронов были, где их король мог быть эдаким Травантом 2.0, но и их слили в итоге.

Гектор из 7-ки имел и "большие циферки" и как личность был очень интересен.

Слишком жестокий может по мнению фанбазы японской? Я помню посты на тему, что он поехавший зверюга.

Куча текста про Сорена

Ммм, насчёт отношения дурного к своим убедительно весьма. ХОТЯ! Тут не стоит забывать, что он меченый, что скрывал даже от горячо любимого Айка, так как по его мнению хуже зашквара быть не может. Так что именно поэтому мог бояться и не доверять даже своим, хотя другим доверял ещё меньше, разумеется. Собственно, потом у него из-за этого истерика была даже.

Но, то что я вижу в итоге больше выглядит как попытка выместить свои прошлые обиды на окружающих (в лучшем случае), банальная ревность всего мира к Айку (в худшем).

Ну вообще первое довольно характерно для таких личностей (у меня батя такой, например, лол, да и ещё немало подобных людей знаю), а вот вариант с ревностью... Нет, скорее к Айку так хорошо относится, так как реально по нему сохнет. И вообще читал где-то на реддите, что в японке Сорен был куда более, кхмм, другим:

The prickly, bitter, angry Soren we all fell in love with has very little in common with his Japanese counterpart. All the parts of him that are angry and sour in the English are translated from, again, a very submissive, weak, and feminine personality in the Japanese. His interest in Ike as a love interest was a hundred times more explicit and there was very little doubt that Soren, at least, was in love. (Ike was still debatable.)

Так что локализаторы его пофиксили даже немного.

А жаль вообще, мне очень не хватало голоса здравомыслия в партии и игре, где происходил форменный звиздец. Поневоле принимаешь сторону парниши, который пытается хоть какие-то здравые мысли предлагать, так как даже если у него умишко средний, на фоне остальных он всё равно чёртов гений, блин. Ещё бы не был терпим к Айку так. Хотя в игре всё же говорил ему, что он болван, когда тот в ответственный момент пошёл биться с Бургер Кингом. Но это скорее исключение из правила. Ну и в целом часто правильные вещи говорил.

Потому то Август видится человеком, которой действительно прошел и прочувствовал весь ужас войны и гонений, ожесточивших его. А Сорен же - бунтующим подростком, неказисто пытающийся доказать миру какой он крутой, неприступный, загадочный и бесстрастный человек с трагической судьбой, чтобы окружающие начали воспринимать его всерьез.
Что особенно смешно смотрится в псевдосредневековым сеттинге, где сироты и бездомные должны быть нормой.
Не стоит забывать, что пока Лопты окончательно не будут разбиты, Август не выберется из своего "персонального ада", которым стала для него война. В то время как "персональный ад" Сорена - одиночество и неприятие людьми, закончился задолго до начала событий игры, что также понижает градус драматизма.

Август убедительнее, конечно, так как он старше и опытнее. Но вот о прошлом его я что-то не помню особо кроме намёков что он что-то такое сделал, за что его от церкви отлучили.
Добавил(а) Mr. Grim, Apr 30 2017, 18:27
Ну и расскажу, пожалуй, о моём отношении к играм серии.

Любимая - Генеалогия, конечно. У неё хватает проблем, конечно (хотя осилил её аж два раза, несмотря на это), но общая задумка, размах, реализация некоторых моментов, смелость разрабов, великий твист в середине, немалая суровость и жестокость, злодеи вроде Арвиса и Траванта, да трагичная история Сигурда сделали для меня эту игру. Более того, ни по одной игре вообще я так не упарывался, доходя до дикого фанатизма и едва ли не во сне видя. Я едва ли не каждую сцену в игре помню вплоть до того какая музыка в них играла даже треки здесь меня задевают сильнее). А это о чём-то да говорит.

Далее - Тракия. А вот её я не осилил, увы, хотя половину прошёл, слишком злой тогда показалась. Но история заинтересовала, так что прочитал скрипт игры. Во многом противоположность масштабной Генеалогии про решение судьбы всего континента, орды супер героев, да двадцать лет продолжительности. Но Тракия другая, она про локальный конфликт двух королевств и скорее даже про попытку вернуть одно в норму. И мы не великие герои, мы постоянно в бегах, воруем оружие, яшкаемся с сомнительными личностями, неимоверно усираемя ради победы, но всё равно фейлим. И враги этому под стать, даже главные, являясь просто разного рода военщиной и знатью, но не уровня главных гадов Генеалогии, которых в Тракии даже пальцем не дадут коснуться. Всё это вместе с мрачным настроем игры и тревожной музыкой создаёт атмосферу и ощущения, каких в серии нет нигде. Когда запилят новый патч - обязательно пройду полностью.

Потом Tear Ring Saga. Только в планах, саму игру надкусил совсем малость, но уже нравится. Узнаю почерк Каги.

Далее 12, 7, 8. Все хорошие игры, хоть и тоже с проблемами, но прям сильно их ругать не могу, как и хвалить. Не сказать чтобы особо запомнились и впечатлили.

И наконец 9-10. Раньше любил их сильно, но потом начал думать об их историях и сильно расстроился. Хотя геймплейно ничо так.

Остальные или дропнул или не играл даже нормально.

[Falkon]

12

А она как сюда попала ? Вроде там всё просто, без изысков, даже сюжет переделывать не стали, это тебе не Echos.

А мне как нравится тройка с которой я и начал серию, там и продолжает казаться самой лучшей (вот был бы нормальный перевод у ремейка, тогда ещё и можно было бы потягаться).

[Mr. Grim]

А она как сюда попала icon_lol.gif ? Вроде там всё просто, без изысков, даже сюжет переделывать не стали, это тебе не Echos.

Так как просто тройку не осилил и сравнивать не могу. Хотя есть мысль затащить, но даже не знаю стоит ли.

[Domaric]

Ну, самое худшее это когда при получении уровня тебе просто увеличивают циферку уровня и всё. И такое я помню разве что в 4 или 5 случалось (а вот как раз первая SF именно этим и страдала, но потом они исправились и вроде как все прибавления по уровням фиксированные).

Насколько я помню в первых 3-х частях+Тракии+персонажи первого поколения 4-ки были очень низкие проценты прироста. 30% по тем временам была норма, это уже с ГБАшных игр среднестатистический % подняли до 50.
Но самая хохма приключилось со мной TRS. У меня просто случилась истерика, когда я фармил экспу на арене и почти все мои бойцы получали исключительно отстойный левелапы, вроде +1НР. И тут как ни в чем не бывало Кейт (у которой большинство статов растут с вероятностью 15-20%) получает "идеальный" левелап! У меня чуть истерика не случилась
А в SF со статами несколько другая приблуда. Там персонажи увеличивают характеристики в зависимости от их уровня. Тоесть некоторые получают наибольший прирост на начальных этапах, некоторое напротив - позже, а кто-то растет со стабильной скоростью не зависимо от уровня. В более поздних частях просто немного уменьшили амплитуду колебания роста статистики.

Учитывая что у Джейгана они все по 10%, выглядят они гораздо приличнее его.
И как то это слабый выглядит получше остальных, учитывая что у него все характеристики кроме одной на первом или втором месте.

В том то и дело, что у слабого беорка в RD куда больший потенциал, чем у большинства лагузов. И мало того, что почти каждый лагуз - потенциальный Джейган, так еще и весьма ненадежный боец, у которого может в самый разгар боя может закончится его "звериная сила". Особенно это касается кошанов.

А где-нибудь объяснили почему Ашнард при прикосновении к амулету в конце hard mode, как сказали не стал "insane", а получил апгрейд сил?

Ну, Ашнард и до амулета бы контуженый на всю башку, куда ему становиться еще безумнее. А сил медальон придавал в любом случае, вспомни историю Гавейна.

Э, разве? По-моему ничего подобного не говорит.

Насколько мне известно нет. И ФЭвики по этому поводу молчит как партизан. Так, что это не более чем мое предположение.

Хотя в теории Лекайн тот же мне нравится куда больше как пример обычного политика и богача, который ради продвижения по социальной лестнице и из жажды власти строит разных интриги, устраивает зверства и гнёт законы и традиции как хочет ради своей выгоды.

Было бы неплохо. К сожалению японцы любят задвигать на второй план "политических" злодеев в угоду "мистическим", от чего сильно страдает восприятие реальности событий.
Честно, говоря мне бы хотелось увидеть, как сюжет новой ФЭ хитро бы вывернул наизнанку уже ставший стандартом серии сюжетный ход. В котором, наш наследник престола спасается от вражеского вторжения в соседней союзной стране. Обычно эта та нация, в ВВС которой служат амазонки на пегасах (Силезия, Фрелия), и где собирается весь изначальный костяк нашей армии. Но чтобы в ходе сюжета, стало ясно, что правитель этого союзного государства, хороший друг покойных родителей ГГ и на первый взгялд идеальный монарх, на самом деле хитро юзает молодого и неопытного ГГ, чтобы его руками устранить своих геополитических конкурентов, а его самого усадить на отчий трон, но уже в роли своей венценосной марионетки. На это уже было бы гораздо интересней взглянуть, чем на очередное воскрешение темного дракона империей зла. Я бы даже простил игре наличие десятка вайфу и набора DLC с костюмами горничной, секретарши, медсестры, японской школьницы и прочих эротических фетишей по 10 баксов за каждый.

О, как тебе эти серии игр, если вкратце? А то SF 2 помню немного и впечатления были довольно хорошими, хотя фэнтезя типичная, казалось бы.

Если говорить о геймплее:
Langrisser - представь помесь Fire Emblem и Advanced Wars и получишь Лангриссера. Масштабные баталии, в которых участвуют по несколько сотен рыл, среди которых есть как герои-генералы, так и безымянное "пушечное мясо". Довольно интересная, нелинейная система смены классов персонажа, куда интереснее чем в FE или SF. В первой части присутствовал permadeath? в последующих от него отказались, но "погибших" генералов штрафуют на бонусную экспу. Присутсвует элемент "камень-ножницы-бумага": кавалерия топчет пехоту-пехота раздает оплеухи пикинерам-пикинеры насаживают на шампуры кавалерию, летуны могут вломить им всем, но легко дохнут от выстрелов стрелков, которых в ближнем бою бьют даже няшные пристки. Есть более специализированные юниты, вроде ополченцев которые отлично выносят монстров, но отхватят от любого мало-мальски профессионального солдата; или священники, могущие с одного удара засветить кадилом в глаз даже могущественному архидемону, но сливающие против всех этих закованных в сталь атеистов.
Shining Force - это по сути ФЭ:Гайден на стеройдах. С "графоном" и более стабильной прокачкой персонажа (т.е. полным говном ни один из бойцов не окажется... ну может кроме пары, но по ним сразу видно, что они шуточные персонажи). Permadeath отсутствует, но почти каждый противник способен парой удачных ударов или заклинаний положить любого из твоих бойцов, а уникальные врагои/боссы обязательно это сделают. В третьей части ввели несколько исконных ФЭ элементов вроде weapon triangle и support-ы между двумя бойцами, долго сражающимися бок о бок.
С точки зрения сюжета:
Langrisser - в большинстве своем это уровень первых трех частей ФЕ. Злая империя, древнее зло, святой меч стандартные вещи. Однако, в некоторых играх серии существуют любопытные развилки, позволяющие тебе примкнуть почти к каждой из действующих сторон конфликта. Причем под примкнуть имеется в виду именно "примкнуть", со всеми вытекающими, вроде убивания насмерть своих бывших соратников, оказавшихся по другую сторону баррикад.
Shining Force - версии на MD Sega CD и Game Gear даже не фентезятина, а типичная сказка. Сюжет английских и японских версий сильно расходятся, но это больше забава для совсем хардкорных фанатов. Сюжет здесь больше для галочки. Хотя все игры вплоть с этих приставок так или иначе связаны между собой и периодически тебе будут встречаться герои и злодеи предыдущих частей. В 3-й части ситуация несколько меняется. Во-первых: сюжет в ней держится обособленно и с предыдущими играми ее связывает разве что один кентавр, любящий стирку на свежем воздухе. Во-вторых: т.к. изначально целевой аудиторией Сатурна значились геймеры от 20 лет и старше, история SF3 и ее приквела Shining in the Holy Ark стала значительно серьезнее и мрачнее. Тут тебе и конфликт между весьма неоднозначной империей и не менее неоднозначной республикой (котороя не так довно была частью этой самой империи) и политические махинации, предательства, убийство положительными героями беременных женщин и не самый веселый финал. Плюс три диска. Первые два рассказывают о конфликте с позиции двух государств. Третий - служит финалом истории. Ну и "шедевральная" английская озвучка середины 90х, куда ж без нее.

Добавил(а) Domaric, Apr 30 2017, 19:35

Слишком жестокий может по мнению фанбазы японской? Я помню посты на тему, что он поехавший зверюга.

Хосподи! Что ж их так напугало? Или что английские надмозги зацензурили, потому как Гектора я помню как одного из самых адекватных лордов серии.

Ну вообще первое довольно характерно для таких личностей

Да что там, я и сам такой. Баваю после неудачного дня возьму, да и нехотя вымещу накопившуюся злобу на своих, а потом хожу как говном облитый. Вроде понимаю, что не прав, а блин гордость то признать это вслух не позволяет. Может чего-то подобного мне не хватало в образе Сорена.

И вообще читал где-то на реддите, что в японке Сорен был куда более, кхмм, другим:

ОХ ТЫЖ Е МАЕ! Я помню однажды наткнулся на "аналитическую" статью в которой доказывали почему Рой более крутой ГГ чем Айик и в качестве решающего аргумента (потому что по всем остальным позициям Рой слился) привели список персонажей которых можно засаппортить и у Роя там оказалась куча девок, а у Айка напротив - одни мужики. Я тогда думал, что это был стеб, а тут вон какое дело, Михалыч

А жаль вообще, мне очень не хватало голоса здравомыслия в партии и игре, где происходил форменный звиздец.

Я после вышеприведенного диалога между Айком и Назиром понял, что с этого момента: Здравый смысл желает вам приятного путешествия и прощается с вами!

Но вот о прошлом его я что-то не помню особо кроме намёков что он что-то такое сделал, за что его от церкви отлучили.

Бандюганы, к которым он примкнул до встречи с принцем говорили, что его отлучили от церкви за особо жестокое обращение с пленными.
Это кстати довольно любопытный момент. Про каких пленных имелось ввиду. Были ли это сторонники Сигурда, либо солдаты возрожденной империи Лопта.
Я склоняюсь ко вторым, т.к. секта Лопта в первую очередь религиозное заведение, а они не славятся своей терпимостью по отношению к конкурентам. А орден Благги, насколько я помню, проповедовал основную религиозную доктрину в Югдрале. Вдобавок артефакты Благи - были единственной альтернативой Нарги, способной преодолеть защиту Лопта. Потому у обеих церквей было более чем достаточно причин пободаться после воцарения Альвиса. А для Августа - достаточным поводом попрактиковать зверские экзекуции.
Еще один момент за который мне нравится Август и которого так не хватает Сорену, это развитие его отношений со своим антиподом. Хот убей не помню чтобы отношения Сорена и Титании хоть сколько-то поменялись по ходу игры. В то время как после гибели Дориаса мы видим реакцию Августа. Что он искренне по человечески скорбит о потере товарища, даже несмотря на то, что до этого они чуть дело и бросались в спор.