Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Сомнительные фичи в Castlevania, Магазины, анахронизмы и прочее

[Secret Boss]

С переходом на новый этап существования Кастлы обзавелись новыми прибамбасами, один из которых - магазины. Давайте обсудим: нужны ли они в Кастлах? Большой ли от них прок? Логичны ли они в замках?

Здесь же обсудим все эти несоответствующие игровому антуражу пиццы, гамбургеры, бластеры, клоунские костюмы, тыквоголовых персонажей и т. п. Короче говоря, анахронизмы.

[FrankLekard]

Secret Boss
Ну так игра и называется - Castlevania. Даже исходя из названия все очевидно. Не Европования. В большинстве игр - только главный герой, замок, и Дракула.

[Secret Boss]

Место действия абсолютного большинства игр серии - Валахия/Трансильвания. Замок возникает из небытия именно там, а не где-то на острове Хоккайдо. В ряде игр главные герои даже странствуют по землям Трансильвании, по тамошним лесам, болотам и прочим злачным местам.

Японизация Кастл - это прежде всего внедрение в них японских предметов - оружия, экипировки и еды. Всевозможные катаны, кимоно и суши совершенно не к месту в европейском замке. Ладно бы в качестве редких пасхалок, но когда всё это барахло в немалых количествах лежит на виду и продаётся в магазине...

[FrankLekard]

На счет замка - была же Финальная битва, и замок был ЗАПЕЧАТАН где-то там, в Затмении. То есть его сущность больше не в Валахии. Я не знаю, что тут не так, ведь сюжетно все было объяснено. Разве что замок европейский, и кимоно всяким там делать особо нечего, я мог бы и согласиться. Но если порассуждать - ведь замок это воплощение Хаоса. Он каждый раз разный. Почему бы ему не создавать в себе предметы любых стран и эпох, которых ему захочется? Вроде ведь была эта тема. Ну и со всякими гамбургерами, мороженками, суши, сакэ недовольство высказывали. Тут мне добавить нечего.

[Secret Boss]

замок был ЗАПЕЧАТАН где-то там, в Затмении. То есть его сущность больше не в Валахии

Это случилось всего однажды, в самом конце серии (по хронологии событий) под влиянием галлюциногенных грибов и по причине незнания астрономии (это про "запечатывание в затмении"). Короче, Ига этот бред придумал.

ведь замок это воплощение Хаоса. Он каждый раз разный

Он каждый раз разный по планировке, но по дизайну и интерьеру это всегда европейский замок, а не азиатская пагода.

[FrankLekard]

Secret Boss
Тем не менее это имеет место быть. Я бы не сказал, что это плохо. И сам Замок не в Японии, в Японии находится только вход в ту реальность, где он запечатан.
Так там и нет ничего азиатского в интерьере. Но монстров он создает, основывая на разных культурах и религиях, например.

[Sobakus]

Бедой я бы это не назвал, но пожалуй игровые протагонисты и правда слишком высоко прыгают. Было бы интереснее пронаблюдать грамотный левел-дизайн в случае, когда персонаж не такой прыгучий.

Во всех хороших кинематографических платформерах можно такое наблюдать, начиная с Prince of Persia, или скажем Nosferatu.

[NightHard]

Так что лучше завязывай, пока совсем не потерял нить диалога.

Пожалуй правда

То, что она не к месту в серии игр про средневековую Европу.

FrankLekard уже вполне годно ответил, не буду повторяться.

Вот если бы сделали новый перезапуск, где можно было сменить сеттинг, тогда ладно. Но это, как принято говорить, была бы уже "не Castlevania".

Ну или если бы это грамотно сюжетно обосновали. Кастла кастлой, но смена сеттинга как мне кажется была бы не лишней.
Добавил(а) NightHard, Aug 17 2017, 22:51

Во всех хороших кинематографических платформерах можно такое наблюдать, начиная с Prince of Persia, или скажем Nosferatu.

А много ли платформеров нынче в таком стиле?

[FrankLekard]

Не то чтобы сомнительная фича, но в Симфонии хотелось бы видеть побольше Шафта. Именно его участия в сюжете. А то все ограничивается контролем над Рихтером, и сражением перед Дракулой. с Грим Рипером то же самое. Хоть бы побольше катсцен добавили с диалогами. Это не придирка, если что. Просто, было бы неплохо.

[Sobakus]

А много ли платформеров нынче в таком стиле?

За всю историю жанра хороших и средних игр штук 30 наберётся. Ещё штук 30 - так себе. Если интересно, то вот исчерпывающий список:
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=989633

[jarsimonio]

По поводу высвечивающихся цифирек при атаках. А что в этом такого? Это в большинстве игр такое есть, просто показывают сколько урона нанесено. Ничего необычного.

[Secret Boss]

jarsimonio
Это для тебя всё так привычно, а статью на сайте составляли люди, которые помнят те старые игры, в которых ни отображаемого/получаемого дамага не отображалось, ни двойных прыжков не было.
Кстати, в старых играх отображение циферок было очень редким явлением. Разве что в каких-нибудь РПГ-шках, и то не во всех.

Лично я не люблю, когда эта фигня есть там, где можно преспокойно обойтись без неё. Например в Кастлах.

[NightHard]

Я уже без этих циферок не представляю метроидвании . Всё же это тот жанр, где прокачка персонажа занимает значительную часть геймплея. И интересно наблюдать за тем, как именно прокачка влияет на персонажа.

А вот в классике циферки и правда не нужны. Там запоминаешь сколько ударов требуется определённому врагу.

[Secret Boss]

Если мне не изменяет память, эти циферки можно отключить в CoD и в обоих LoS.

[NightHard]

Да по-моему везде в кастлах где есть отображение урона в цифрах, можно эту опцию отключить.

[Secret Boss]

Не, в портативных такого не припомню. Насчёт Симфонии и Ламента тоже сомневаюсь.

[NightHard]

В метроидваниях отображение урона появляется после получения определённого реликта. В настройках можно отключить определённый реликт.

[Secret Boss]

Такой реликт есть только в Симфонии и Гармонии. А в Проклятии это отдельная функция в меню.
И то, реликты включают/выключают отображение наносимого урона. Циферки получаемого урона не отключаются.

[FrankLekard]

Вот пристали к каким-то циферкам. Лучше бы подумали, почему в Арии такая дерьмовая анимация ударов оружием. Или почему в Циркуле такие огромные и пустые локации при маленьком персонаже. Или почему Дракула всегда гигант по отношению к протагонистам. Вот реально, он раза в три выше своего сынка, взрослого молодого бычка-вампира Алукарда. Что с этой семьей не так?

[NightHard]

FrankLekard
Анимация в арии хорошая. Локации в циркуле нихрена не пустые, и размер спрайта Нэйтана нормальный. Драк большой потому что босс и вообще злодей (наследие олдскульных игр, где любили врагов изображать несоразмерно большими по отношению к протагонисту).

[jarsimonio]

jarsimonio
Это для тебя всё так привычно, а статью на сайте составляли люди, которые помнят те старые игры, в которых ни отображаемого/получаемого дамага не отображалось, ни двойных прыжков не было. icon_lol.gif

Ну циферки появились в современных играх, просто Кастла не исключение. Вот и всё - просто ходьба в ногу со временем.
Тоже задумывался насчет роста Дракулы. Сомневаюсь, что он был таким высоким, еще будучи человеком, но можно предположить, что он просто магией себя так вырастил.

[FrankLekard]

Sharp
В Симфонии как начальный босс пролога - он такой же как и в Рондо. Гигантский.
Ну а как финальника его трудно разобрать - я вообще только сейчас увидел, что та штука непонятная в которую он превращается - это его трон, а сам он в середине сидит метрах в 10 на заднике. Так что и тут неясно с его размером.
NightHard
Анимация ударов у Сомы в Арии ужасная. Ты вообще видел, как он огромными мечами, да и просто булавами орудует например? Я не спорю, есть несколько видов оружия с нормальной анимацией. Но на этом и все. В остальном - тихий ужас. И локации в Циркуле пустые. И огромные. Сравни с той же Гармонией. Или Арией. Или с любой другой Кастлеванией.

[Sobakus]

Анимация ударов у Сомы в Арии ужасная.

На вкус и цвет. Ты - первый юзер форума, предъявляющий такие претензии. Все с тобой не согласны.

И локации в Циркуле пустые. И огромные.

На вкус и цвет. Локации в циркуле охрененные. Это одна из особенностей именно этой игры.

[FrankLekard]

Sobakus
Я не знаю почему люди докапываются до каких то странных вещей, хотя очевидные недостатки игр у них прямо под носом...

[Sobakus]

Я не знаю почему люди докапываются до каких то странных вещей, хотя очевидные недостатки игр у них прямо под носом...

Так и у меня такое же впечатление. Я не знаю почему ты докапываешься до странных (и одному тебе видимых) вещей, хотя очевидные - под носом .

[FrankLekard]

Sobakus
Очень жаль, что ты не можешь просто взять и посмотреть на локации Catacombs и Abyss Stairway. Хотя бы вот две первые. Длинные коридоры с огромными уступами, и высоченные вертикальные подъемы с платформами, просто гигантскими для Натана. Даже мобы там как муравьи выглядят.
https://vignette3.wikia.nocookie.net/castle...=20150807051654

[NightHard]

Анимация ударов у Сомы в Арии ужасная. Ты вообще видел, как он огромными мечами, да и просто булавами орудует например? Я не спорю, есть несколько видов оружия с нормальной анимацией. Но на этом и все. В остальном - тихий ужас.

Глянул только что на ютубе. Ну возможно это выглядит глуповато. Помнится в Dawn of Sorrow анимация ударов тяжёлым оружием выглядит более реалистично. Но разве
это такая уж большая проблема? У меня во время прохождения арии даже мысли не возникало о том что что-то не так с анимацией. К тому же не забывай на какой платформе вышла эта игра. Вполне возможно разрабы не запилили красивых анимаций для тяжёлого оружия просто из-за экономии места на картридже. Или просто не успевали по срокам. В любом случае проблема надуманная, и выглядит всё в итоге нормально.

И локации в Циркуле пустые. И огромные. Сравни с той же Гармонией. Или Арией. Или с любой другой Кастлеванией.

У меня проблем с восприятием не возникало. Опять же это лично твоя проблема. На вкус и цвет как говорится.

Кстати это первая метроидвания после симфонии, да и к тому же портативная. Ожидать такого же уровня детализации как и в арии с гармонией наивно.

[FrankLekard]

NightHard
Не воспринимай так близко, мне нравится Ария. Эту игру я наверное прошел больше всех Кастлеваний вместе взятых. Да и против Циркуля я ничего не имею. Просто решил высказать то, что бросается в глаза лично мне.
Но опять же, если исходить из этого, то все сомнительные фичи в данной теме - субъективны
Кхм. А вот теперь уже совсем личное по играм серии:
В довесок к Циркулю - музыка на боссах не впечатляющая. По крайней мере, в первой половине игры. Какая-то тупая и монотонная барабанная дробь. Дальше уже идет тема поединка с Дракулой из третьей Кастлы, вот она крутая. Ну и музыка из финального сражения - вообще огонь
Третьей Кастлевании то же самое касается - при ее впечатляющем саундтреке музыкальная тема битв с боссами просто отвратительна, уныла, нагоняет тоску и режет слух.
Слишком много ремиксов и аранжировок старых мелодий. ОЧЕНЬ МНОГО, ребята. Очень.
Почему-то все вдруг забыли о прекрасно управляемом кнуте со времен Super CV IV, оставив только частичные фишки этой игры - либо бить кнутом строго в прыжке по вертикали(Bloodlines), либо просто вращать его(DoS, CoM, HoD, и др). Ну и либо вообще формула не меняется - только удар по прямой.
Почему мы все время сражаемся с несчастным Дракулой? Я конечно понимаю, что это фирменная фишка серии, но блин, оставьте его хоть на одну игру в покое! Бывали даже случаи, когда его воскрешали под конец игры, чтобы только грохнуть - вроде в Портрете. Жалко парня. Придумайте другого архизлодея, что их, мало что ли было... Где то даже комикс забавный был на эту тему: https://orig12.deviantart.net/c2c5/f/2008/1...pof_by_izra.jpg

[NightHard]

FrankLekard
Ну так любые придирки в принципе субъективны . По другому и не бывает.

[Secret Boss]

почему в Циркуле такие огромные и пустые локации при маленьком персонаже

Потому что в этой игре к ARPG примешан платформинг. Способности, приобретаемые Натаном (двойной прыжок, отталкивание от стен, разбег и суперпрыжок), здесь не красоты ради, а для некоего, пусть и несложного, но челленджа. Геймплей обязывает, короче говоря. Этим Циркуль выгодно выделяется на фоне игаваний. Эксплоринг поинтереснее. Но, как показывает практика, не всем такое нравится. В адрес того же бега сколько ленивых и неуклюжих плюётся.

Почему мы все время сражаемся с несчастным Дракулой? Я конечно понимаю, что это фирменная фишка серии, но блин, оставьте его хоть на одну игру в покое!

Его "оставляли в покое" аж в пяти играх: AoS, DoS, LoI, LoS, LoS2.

[NightHard]

Эксплоринг поинтереснее.

Не сказал бы что интереснее, его просто тупо больше чем в других частях.

В адрес того же бега сколько ленивых и неуклюжих плюётся.

Я бы себя ленивым и неуклюжим не назвал (по крайней мере в плане игр).

Его "оставляли в покое" аж в пяти играх: AoS, DoS, LoI, LoS, LoS2.

Тем не менее, так или иначе в каждой из этих игр Дракула присутствует.

[Secret Boss]

его просто тупо больше

Не "тупо", а "круто".

[NightHard]

Ну тут опять же на вкус и цвет

[Secret Boss]

Исходя из твоих былых отзывов об управлении в Циркуле, тут не в цвете и вкусе дело, а в способностях и желании.

[FrankLekard]

Secret Boss
На время событий AoS и DoS беднягу уже доконали. Окончательно. LoI - все-таки начало начал, типа. Так что там он только появляется. А LoS вообще перезапуск серии. Но и там, в MoF мы пытаемся умертвить Гэба(то бишь Дракулу)

[NightHard]

Ну тогда мне и правда было лень и дико неудобно играть с этой механикой бега. Но сейчас, когда я уже не раз прошёл циркуль, к тому же полностью зачистив и получив от игры всё что можно, я к этому бегу привык. Но мнение от этого не поменялось. Это всё так же неудобно и в целом игре не нужно. Ничего не мешало разработчикам поставить бег по-умолчанию. Особенно учитывая то, что после получения бега, игрок проводит в нём 99% времени.

[Secret Boss]

FrankLekard
Но ведь факт налицо: с Дракулой в этих играх сражаться не надо. Собственно, о чём ты и завёл речь.
А MoF я не упоминал.

[FrankLekard]

Secret Boss
Ну просто MoF так или иначе к LoS относится.
В DoS разве что Julius Mode... Кхм. Если считать Сому за Дракулу. Не знаю. Я просто хотел сказать, что старичка Матиаса запинали окончательно к 2020 году

[Secret Boss]

Ну просто MoF так или иначе к LoS относится.

Относится или нет, но Дракула там всё же есть. В качестве босса, имею в виду. Причём аж дважды.

старичка Матиаса запинали окончательно к 2020 году

Никто его не пинал. Как он улетел трусливо через форточку в финале Ламента, так больше ни в одной игре его не видели.

[NightHard]

Никто его не пинал. Как он улетел трусливо через форточку в финале Ламента, так больше ни в одной игре его не видели.

Разве Матиас не канонiчный Дракула в представлении Иги? Откуда ж он (Дракула) тогда появился?

[FrankLekard]

NightHard
Тут просто большинство такой расклад событий в штыки воспринимает XD

[NightHard]

FrankLekard
Ну мало ли кто там что и как воспринимает. Ига решил что Матиас это Дракула, значит по его мнению это так. Тем более в серии нигде больше не объясняли происхождение Дракулы.

[FrankLekard]

NightHard
Знаешь, Кастлевания чем-то похожа на Джо Джо

[Secret Boss]

Разве Матиас не канонiчный Дракула в представлении Иги?

Каноничный.
В представлении Иги.
Но мы-то не Ига.

Откуда ж он (Дракула) тогда появился?

Тут надо опираться на книгу Брэма Стокера, прежде всего.

такой расклад событий в штыки воспринимает

Лично я просто не воспринимаю. Без штыков. Глупая версия (хотя иного от такого слабого сценариста и не ожидалось).

[NightHard]

FrankLekard
Кстати правда . История прям почти один в один, за исключением того что Дио (Матиас) был не в лучших отношениях с Джонатаном (Леон).

[FrankLekard]

Secret Boss
Тут нужно просто понимать, что Дракула Брэма Стокера и Дракула Конами - в корне разные персонажи. Да и разве у Стокера объясняется, откуда Дракула появился изначально?

[FrankLekard]

NightHard
Что там что тут все штампы и клише собрали
Но на самом деле даже судьбы у персонажей похожи в некотором смысле. Правда, Дио возрождается и умирает всего один раз, и так же по глупости.

[NightHard]

Каноничный.
В представлении Иги.
Но мы-то не Ига.

Но Ига в отличие от нас стоял у руля серии, и он продумывал сюжеты. Мы то можем что угодно нафантазировать, но влияния на серию это не имеет никакого .

Тут надо опираться на книгу Брэма Стокера, прежде всего.

Книгу не читал, а только смотрел парочку экранизаций. Там же происхождение Дракулы тоже вроде как не разъясняется?

[FrankLekard]

Кстати, что тупость, почему тогда по хронологии события в жизни Сони Бельмонт не не каноничны?

[NightHard]

FrankLekard
Спроси у левой пятки Иги

[Secret Boss]

Дракула Брэма Стокера и Дракула Конами - в корне разные персонажи

Кастельванский Дракула базируется на Дракуле Стокера, а не на жене олигарха в шубе. Даже в CV64 он оглашает своё имя - Влад Цепеш.

Мы то можем что угодно нафантазировать, но влияния на серию это не имеет никакого

Ига может что угодно нафантазировать, но влияния на адекватных поклонников серии это не имеет никакого. Если бы Игараси на должном уровне проработал и реализовал свой канон, то претензий возможно и не было бы. Но вся его хронология похожа на рваное лоскутное одеяло, оставляющее немало вопросов и белых пятен. Всё это не раз и не два бурно обсуждалось на форуме.