Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] The Legend of Heroes / Kiseki / Trails, Обсуждение, помощь в прохождении

[Shadowserg]

Данный топик посвящён играм подсерии Kiseki/Trails!

[WildServal]

Что же, вот и произошёл этот знаковый бой.

[WildServal]

Без преувеличения можно сказать, что финал третьего дня третьей главы превзошёл все мои самые смелые ожидания.

[WildServal]

Краткий итог для третьей главы (спойлер, очевидно). Вообще именно этот файт считается 4ой главой, но для меня это итог третьей главы. Остальные мысли распишу, наверное, позже, если они будут, правда. Как бы там ни было, пока что хочу отдохнуть, ибо слишком уж насыщенные были события.

[Hashmal]

Всё, что вам нужно знать о демке CS3: раз, два. Смотреть на описания, если что.

[WildServal]

Не, ну главное, чтобы к "патчу первого дня" это хотя бы поправили

[WildServal]

Произошло очень много всего, на самом деле. В Ао Фальком действительно разошлись не на шутку: размах событий просто колоссальный. Каким бы эпичным ни был сюжет SC, но его портит предсказуемость и филлерность. Не могу сказать, что события Ао полностью непредсказуемы, но их масштаб так или иначе превосходит мои пока что скромные ожидания. Заметно, что сценарием занимались одновременно с Сеном и уже возможно даже с учётом слабых сторон Соровской трилогии. Пока что на момент начала четвёртой главы нареканий ни к чему нет. Разве что к , но в остальном... ПОКА ЧТО пойдёт. Впрочем, давайте по порядку.

[Raithwall]

https://geofront.esterior.net/2019/09/21/tr...-from-zero-100/

[WildServal]

Что же, первый день 4ой главы мало что нам рассказал, а вот начало второго дало мне достаточно информации, чтобы убедиться в правильности моих рассуждений.

Посмотрим, что приготовит для нас финал четвёртой главы... Надеюсь, он многие вопросы расставит по местам.

[WildServal]

Финал 4ой главы... Это превзошло все мои самые смелые ожидания.

С другой стороны, баланс и механики напротив - наверное худшие в серии. Игра ломается на раз-два. 100% уворот от физ атак, а если заморочиться, то можно набрать и полный иммунитет к магии. Из-за чего почти все эти классные особенности ИИ боссы теряют свою актуальность. И ты из раза в раз пользуешься одной и той же стратегией. Магия бесповоротно рулит, физика напротив - сосет.
В итоге ты либо катаясь лицом по клаве разваливаешь в перфект все, чему не посчастливится оказаться на пути. Либо начинаешь заниматься самоограничениями и прочей содомии.

[Тирл]

Но вообще да, Кисеки довольно многое берут у Гирзов. В Фалком определённо любят мехов, а Гирзы - пожалуй, самая известная JRPG такого жанра.

Поэтому каждая секунда Сена с роботами ощущается как очередная миссия из Vanguard Bandits XD
Добавил(а) Тирл
Сервал,


Сообщение отредактировал Тирл - 24 September 2019, 14:03

[WildServal]

Но подумай вот о чем - все постоянно ноют о том, что в Кисеках никто не мрет.

В Ао было много крови и без них, но речь об "основных" персонажах, типо главных злодеев или главных героев. Грубо говоря, о тех, у кого есть портрет.

[Тирл]

В Ао было много крови и без них, но речь об "основных" персонажах, типо главных злодеев или главных героев. Грубо говоря, о тех, у кого есть портрет.

Значит у тебя нет никаких чувств к этим бедным имперцам без портретов? Изверг. У них ведь есть семьи

[WildServal]

Значит у тебя нет никаких чувств к этим бедным имперцам без портретов? Изверг.

А этого я не говорил. Более того

Самый шок у меня вызвало, конечно, ВЫРЫВАНИЕ С КОРНЕМ РЕЛЬСОВЫХ ПУШЕК. Просто вырезали ровный шарик и не оставили ничего. Зомби-апокалипсис в Зеро, конечно, был жуткий, но это - откровенный страх и мрак.

[Domaric]

WildServal
Я пока не буду комментировать развитие сюжета (и его логику) во второй половине игры, к этому моменту вернемся после прохождения Ао.

Его Arcane Gale - это самая читерная абилка, которую я когда-либо видел в игре.

Будто можно ожидать иного от крафта, где мужик с катаной телепортируется тебе за спину?
А будет еще веселее, когда его выдадут в распоряжение игрка. Это будет не скоро, но когда этот момент настанет, тогда почувствуешь себя тру-эджлордом

АоЕ атака с игнором блока из-за снятия ВСЕХ положительных эффектов с целей

Стоп? Что! С каких это пор Arcane Gale игнорит блок. У меня Ллойд как миленький уворачивался от всех потугов этого косоглазого дятла нашинковать его котаной. Да что там, я с первого раза прошел этот бой без повреждений вообще. Про снятие эффектов я что-то подобное слышал, мол он только так прорезает ЗФ Тио за счет того, что Arcane Gale наносит три удара снимая оба слоя перфект-гарда, из-за чего игра заситывает персонажу повреждение. Но вот что этот крат не промахиватеся. Неужели в моем прохождении...

Значит у тебя нет никаких чувств к этим бедным имперцам без портретов?

Эребонийцы не люди
Сам не проверял, но в фандоме частенько поговаривают, что если ближе к финалу второго КолдСтила

[WildServal]

А будет еще веселее, когда его выдадут в распоряжение игрка. Это будет не скоро, но когда этот момент настанет, тогда почувствуешь себя тру-эджлордом

Взял и убил всю интригу

Стоп? Что! С каких это пор Arcane Gale игнорит блок. У меня Ллойд как миленький уворачивался от всех потугов этого косоглазого дятла нашинковать его котаной.

Блок = perfect guard. Он же craft guard, reflect и perfect guard от зерофилда. Ну что в принципе логично, ибо это бафф, а баффы все Кекриосина снимает.

[Domaric]

Взял и убил всю интригу

Не совсем понял каким обазом. Но ОК, пусть будет так.

Блок = perfect guard. Он же craft guard, reflect и perfect guard от зерофилда. Ну что в принципе логично, ибо это бафф, а баффы все Кекриосина снимает.

А ну тогда понятно. Правдо возникает следующий вопрос: как он вообще сумел дотянуться Гейлом до играбельного персонажа чье имя не начинается с буквы "Л", а заканчивается буквой "Д"? Но допустим, в жизни всякое случается.
Хотя про то, что Arcane Gale снимает баффы, признаться для меня была новость. До этого я полагал, что впервые подобные трюки начал вытворять противник несколько иного уровня.

[WildServal]

Domaric

Что до Arcane Gale и боя в целом, то это было весело. Можешь глянуть потом запись первых двух попыток, чтобы понять, как он меня наказывал Ну, в первый раз ладно, я просто не те кварцы нацепил. А вот второй раз да, был очень жесток ко мне.

Хотя про то, что Arcane Gale снимает баффы, признаться для меня была новость.

Я так и вовсе впервые встречаюсь с чем-то подобным в Кисеках, и это на самом деле здорово.

Теперь же немного про Фрагмент, благо, что мы его вчера осилили.

Добавил(а) WildServal, Sep 25 2019, 17:02

Правдо возникает следующий вопрос: как он вообще сумел дотянуться Гейлом до играбельного персонажа чье имя не начинается с буквы "Л", а заканчивается буквой "Д"?

Логика такая у него. Я тоже был очень удивлен, когда он гейлом достал ИЗ УГЛА поля боя до моих тылов. Оказлось, что он может на них сагриться, если не отойти ими подальше. В удачной попытке он просто сам их подальше отбросил, сделав в первый же ход гейл на всех.

[Domaric]

Что до Arcane Gale и боя в целом, то это было весело. Можешь глянуть потом запись первых двух попыток, чтобы понять, как он меня наказывал    Ну, в первый раз ладно, я просто не те кварцы нацепил. А вот второй раз да, был очень жесток ко мне.

Как только дберусь до нормального интернета, обязательно гляну, прямо интересно стало что же такое Ариос там вытворял. Мне казалось что после "пятиминутки ненависти с Зигмундом" сложность сражений сходят на нет.
Особенно в этом плане было обидно за Арианрод. Притом позже не раз ловил себя на мысли, что будь у ее крафтов в Ао теже атрибуты что появятся в Сен3 и по накалу страстей этот бой действительно был бы достоин ее поединка с сильнейшим Ангисом - "Стальной Бабкой" Уробороса.
Хотя хватило бы даже ее удары просто игнорировали твой показатель уклонения.
Впрочем возможно твой опыт будет крайне отличаться от моего. Я и ее, и Ариоса победил без особых (к своему большому сожалению) проблем.
Хотя к слову, мечник лег значительно быстрей т.к. не обладл ее завышенными характеристиками и мега-самобаффом.

Что до событий "Фрагмента"...

[WildServal]

Причем казалось бы, задай персонаж подобный вопрос, а хранитель уйдя от него сославшись на какой-нибудь "древний договор с Богиней" и интрига сохранена, и сюжетная дыра - закрыта. Но нет.

Я могу предположить, что герои просто решают проблемы по мере поступления, и не особо задаются вопросом "что было тогда", потому что в данный момент это не поможет ничем. Да, информация важная и интересная, но это было давно, а нынешний кризис решать нужно здесь и сейчас. Сомневаюсь, что информация о "великом коллапсе" может помочь в этом плане. Хотя, конечно, кто знает.

Хотя хватило бы даже ее удары просто игнорировали твой показатель уклонения.

Вот только как показала практика, даже 90% уворота достаточно, чтобы получить два удара подряд и сдохнуть Да, Рэнди?

[Domaric]

Я могу предположить, что герои просто решают проблемы по мере поступления

Что не отменяет простого человеческое любопытство (особенно когда перед тобой ответ на одну из величайших тайн истории). К тому же не то чтобы герои были настолько сильно стеснены временными рамками (особенно если говорить о Рагнарде). И это не говоря уже о любови кисек почесать языками.

получить два удара подряд и сдохнуть

Это однозначно вернулась карма за ответ про число пассажиров.

[WildServal]

Что не отменяет простого человеческое любопытство (особенно когда перед тобой ответ на одну из величайших тайн истории)

Ты говоришь о героях Кисек. О Ллойде, который не разглядел в Элли внучку мэра, в Уази - Граальриттера, а в Дитере - великого шахматиста. Ты уверен, что такие материи применимы к героям?

[WildServal]

Итак, окунулся в эпилог...

[Domaric]

Не знал, что Тауматиргия способна на изменение памяти. Пожалуй, лучше не переходить дорогу Граальриттерам.

Кто-то плохо играл в Сору, раз забыл об одном скромном епископе, который с этим дерьмом похлеще фокусы творил.

И конечно жаль, что ты играешь не с НГ+ сейвом. И у тебя нет доступа к зонам где обитают супер-криптиды. Бои с которым абсолютно омерзительные и не вызывают ничего кроме раковых опухлей во всех неизвестных науке местах, а также глубоком разочаровании в игровом балансе. Зато за победу дают полезные трофеи, вдобавок к тоннам экспириенса для прокачки МК.

[WildServal]

Domaric
Чем не повод устроить марафон всех Кисек на НГ+? Oh wait, а я чем занимаюсь

[WildServal]

И вот дело дошло до появления финального данжа, а значит, надо высказать кое-что по поводу того, что было до этого.

[WildServal]

Думал расписать свои мысли касательно финала Ао после прохождения финальника, но есть определённые вещи, которые не дают мне покоя, и о которых наверное есть смысл сказать сейчас. Осторожно, под спойлером очень большая простыня с серьёзными спойлерами финала Ао, поэтому без должной подготовки лучше не открывать

[WildServal]

Итак, финальный босс Ао и финал позади. Впечатления... разные. Восторг смешанный с нотками разочарования и желания ругаться.


И что же в итоге? Несмотря на все огрехи, могу сказать, что Ao no Kiseki - это лучшая Кисека, в которую я пока что играл. Очень динамичное развитие сюжета, действительно крутые, масштабные события (на фоне которых события в Либерле выглядят куда менее весомыми, из-за чего возникает вопрос, нафига было вести туда столько Инфорсеров, а в Кроссбелл отправить всего-то Кампика, Новартиса и Арианрод с девочками), большое количество интересных боссов (особенно финальник) и действительно драйв от игры. Ао я осилил за полтора месяца (начал 15го августа, закончил 3го октября), что можно назвать моим самым быстрым прохождением Кисек. Всё прошло на одном дыхании, и я рад, что игра не стопорится слишком уж сильно в разные свои моменты. Сюжет постоянно идёт вперёд и подталкивает нас. Немного не хватило, наверное, детективной части из Зеро, но здесь всё же и масштаб событий немного другой. Да и детективные квесты лучше искать где-то в другом месте, а не в jrpg.
По боёвке... Да, 100% эвейд ломает тут всё. Беллы... они очень сильны, это факт, но без них тот же финальник был бы намного сложнее. Мастер-кварцы - крутое нововведение, интересно, как с этим будут обстоять дела в Сенах. А так я уже как-то даже теряюсь, что и сказать, если честно. Пока что сказал всё, что хотел, я думаю, дальше уж зависит от того, куда направится наше обсуждение, если оно будет

[Secret Boss]

Что интересно, музыкальную тему финального босса Ао считаю одной из сильнейших композиций в серии Kiseki. Зато самого босса так до сих пор и не видел.

[Domaric]

WildServal

Мастер-кварцы - крутое нововведение, интересно, как с этим будут обстоять дела в Сенах.»

Однозначно лучше, если закрыть глаза на механику получения новых заклинаний.

[WildServal]

Domaric
Мой основной посыл был в том, что

Однозначно лучше, если закрыть глаза на механику получения новых заклинаний.

Про спеллы и ты говорил, и в чатике писали, что спеллы привязаны к конкретным кварцам, а не цепи. Занимательным выглядит и тот факт, что теперь статусные кварцы можно комбинировать, если они в разных линиях.

[Hashmal]

Занимательным выглядит и тот факт, что теперь статусные кварцы можно комбинировать, если они в разных линиях.

Это далеко не самое занимательное в новой системе.

[Domaric]

WildServal

Про спеллы и ты говорил, и в чатике писали, что спеллы привязаны к конкретным кварцам, а не цепи. Занимательным выглядит и тот факт, что теперь статусные кварцы можно комбинировать, если они в разных линиях.

Да, спеллы намертво привязаны к МК как по уровню, элементу так и по количеству. Поэтому есть МК со множеством заклинаний самых разных элементов, а есть такие которые на дают новой магии вообще. Но в целом по эффектам они значительно интересней чем были в Ао. И именно на эффекты и стоит обращать внимание, а не на даваемые им спеллы и уж тем более статы.
Задумка со статусными кварцами смотрится интересно, хотя на практике может оказаться не такой полезно как кажется на первый взгляд. Потому как многие крафты теперь обладают статусными эффектами. Например финальный крафт Рина наносит площадный урон и может поджечь И оглушить с шансом 50/50. Тогда как кварцы по старинке шанс в 10%. Ну и новая система резистов у врагов еще больше режет этот и без того небольшой прирост. Плюс вдобавок к уже известному тебе "Джагглеру" появился МК "Сайфер", который также при атаках накладывает на врагов дебаффы, только вместо статусов различные понижалки статов. Поэтому если хочется играть от дебаффов, то лучше полагаться именно на эти МК, нежели обычные кварцы.

[WildServal]

Domaric

Это далеко не самое занимательное в новой системе.

Охотно верю.

Ну и новая система резистов у врагов еще больше режет этот и без того небольшой прирост.

Да, про это тоже уже упоминали, что лично у меня вызывает лишь недоумение, ибо не то что бы до этого статусы были прям вау полезными после где-то трети-половины игры.

[Falkon]

Подумал тут, невыносимый дол..., в смысле, невыносимая доброта гг и их нежелание убить хоть кого-нибудь из врагов, несмотря на всё что они творят опять же говорят в пользу чистилища, где гг - это невыносимо добрые души, которые уже неспособны на подобные поступки.





Хотя, может надо как-нибудь самому проиграть .

[Domaric]

WildServal

Здрассте приехали, у меня же на Ллойде был Katze максимальный с руной миража

Я все забываю, что в этой игре Katze мираж, а не время.

Да, про это тоже уже упоминали, что лично у меня вызывает лишь недоумение, ибо не то что бы до этого статусы были прям вау полезными после где-то трети-половины игры.

Статусы остаются актуальными на протяжении всей игры. В отличие от прежних игр защита от статусов не бинарна (есть/нет иммунитета). Из за чего даже на боссов зачастую действуют различные дебаффы. Конечно из тех, что послабей. От КО и окаменения они имунны, но нередко их можно отравить, поджечь и даже парализовать. Пускать срабатывать эти статусы будут куда реже чем на обычных монстрах, а длительность их действия существенно снижена (вплоть до 1-го хода). Но даже так получить небольшую передышку запаралитив или усыпив босса бывает полезным.

Хотя, может надо как-нибудь самому проиграть  .

Не самый худший выбор, который можно сделать в жизни.
Хотя один из протагонистов явно попал в это чистилище в результате ошибки. Правда потом он исправился... вроде бы.

[Falkon]

Хотя один из протагонистов явно попал в это чистилище в результате ошибки. Правда потом он исправился... вроде бы.

Вайсманн? Ну да, он похоже единственный всё понял и делал всё, что бы высшие силы заметили его и исправили свою ошибку.

[WildServal]

Ни у кого случайно нет ссылки на облако с ассетами Сенов? Имеющиеся материалы по Сорам и Кроссбеллу сильно выручали меня при оформлении стримов, не хотелось бы нарушать традицию.

[WildServal]

От КО и окаменения они имунны, но нередко их можно отравить, поджечь и даже парализовать.

Ну хоть что-то.

[Domaric]

Ни у кого случайно нет ссылки на облако с ассетами Сенов? Имеющиеся материалы по Сорам и Кроссбеллу сильно выручали меня при оформлении стримов, не хотелось бы нарушать традицию.

В Сене не то чтобы вообще было много ассетов, если ты конечно не ищешь текстуры. Но как вариант, глаянь в папке Акацуки, некоторый материал по Колд Стилу там имеется. Рин там точно есть, а если есть Рин, то все остальное уже не нужно.

[WildServal]

Мне бы вообще "иконостас" обновить, если ты понимаешь, о чём я Или оставить Зерошный и не париться?

[Hashmal]

Перерывал я тут, значит, всякие промо-материалы и подобное по первому Колд Стилу и наткнулся на сие произведение искусства. И у меня возник такой философский вопрос: а кто-нибудь вообще понимает сакральный смысл этой композиции? Потому что у меня только такое (нецензурное) описание родилось.

[WildServal]

А вообще, если есть именно ассеты с текстурами, желательно распакованными, то я бы не отказался и от них, есть пара интересных задумок.
UPD:нашлась пропажа

[WildServal]

Итак, Сервал приступил к прохождению Trails of Cold Steel. Теперь я просто обязан "досмотреть эту чёртову сказочку до конца". Правда, темп прохождения будет явно не такой быстрый, как у Ао, но может оно и к лучшему. Использую Стимовскую версию со всеми дополнительно купленными плюшками. Вкратце о первых впечатлениях.

От графики ожидал худшего. Немного смущают тени, лицевые анимации и... анимации в целом. А так "малополигональные модельки" выглядят сносно. 2Д портреты в экране статуса радуют глаз, к ним никаких претензий. UI... пойдёт. Немного огорчает с непривычки, что игра не спрашивает перед перезаписью сохранения, действительно ли это нужно сделать, но с другой стороны это немного ускоряет процесс.
Вообще, по ощущениям, игра в целом стала более user-friendly. Работает всё ровно, никаких просадок лично я не заметил. Полностью свободная камера, как в бою, так и "в полях", хорошая вертящаяся камера (с отдалением и приближением), показ роста статов при левел-апе (необязательно, но такого не видел аж с Гахарвов), сводное выцеливание и приближение, не привязанное к клеткам поля боя. Графон монстрятника, кстати, сносный, многие "старые друзья" узнаваемы и приобретают несколько иной лё шарм.
В целом, все эти навороты и новшества мною воспринимаются мною скорее в плюс, а не в минус.

Теперь по сюжету и боёвке.
Вступительная часть закончилась, не успев начаться. Я вот как-то вообще не почувствовал, как быстро всё прошло. Имбовая группа класса 7 во главе с Сарой ( ) не оставила ни единого шанса бедным роботам. Даже тем, которые считались "боссами". Я был уверен, что после них нам дадут ещё один пролёт с настоящим боссфайтом, но нет. Поразило то, что почти у каждого персонажа была абилка с делеем, что, собственно, и решило исход боссфайта, который даже на кошмаре был не так страшен.
А потом у меня опять началась кисекипаранойя, ведь я-то знаю по событиям Ао, что рельсовые пушки не стреляли во время торговой конфереции. КиА и об этом позаботилась? Но в таком случае, живы ли ребята из ССС в той "временной петле", в которой рельсовые пушки-таки выстрелили?

Как бы там ни было, нас откидывает на 5 месяцев назад, когда Рин прибывает в академию Торс. Знакомимся с городом (деревней наверно всё же?), с академией, с учениками, с ВАНДАЙКОМ и уходим знакомиться с Сарой. Ну а там и первое приключение в данже. Как-то даже и зацепиться особо не за что, кроме того, что стартовый данж спокойно проходится почти без магии благодаря регену Эллиота. Офигенная вещь. Система Triple Advantage пришлась по вкусу: +10 CP в начале боя всем и ещё и урон по всем врагам, сочно.
Боссфайт... Проклятая гаргулья очень любила выцеливать магией единственного члена группы, который умирал от неё - Элиота, из-за чего бой пришлось дважды рестартить. В остальном - ничего сложного, если понимать, как работают баффы в этой игре. Вторая фаза, конечно, заставила отложить пару кирпичей из-за реально мощных атак, но в остальном - nothing too special, вполне достойное испытание (и именно во второй фазе кошмарная сложность ощущается сполна).

По сюжету пока сказать особо нечего. Система магии оставляет желать лучшего, но по ощущениям, не она тут правит балом. По крайней мере, не вся, то есть такого обилия магии нам не понадобится. Может, оно и к лучшему. Поразило количество слотов под кварцы. После 1 под МК и 6 под остальное в Ао я был в шоке, когда увидел что тут обычных слотов аж 9 И после этого вы будете просить меня не ломать игру? Nice try.

А, и по музыке. Единственно хоть сколько-то запомнившийся и пришедшийся по душе трек - боевой. В остальном музыка показалась мне пресноватой. Она хорошая, уши не вянут, но искорки не чувствую. Мб я просто зажрался HIGH QUALITY треками Кроссбелла или просто чего-то не чувствую/не понимаю? Не проникся там, я хз. Пока что для меня это просто "приятный фон, который не запоминается и не мешает". После треков Зеро и Ао это как-то... странно.

UPD: Отдельный привет передаю Макиасу. Ни один персонаж Кисек пока не смог довести меня до матов за ПЕРВЫЙ ЧАС своего экранного времени.
>я считаю классовую систему пережитком прошлого
>я ненавижу всех, кто принадлежит не к моему классу
>не вижу противоречий

[Secret Boss]

А, и по музыке. Единственно хоть сколько-то запомнившийся и пришедшийся по душе трек - боевой. В остальном музыка показалась мне пресноватой. Она хорошая, уши не вянут, но искорки не чувствую.

В первом Сене очень много спокойной фоновой музыки. Особенно в начале. Я когда в первый раз саундтрек слушал, аж удивился.

[WildServal]

Secret Boss
Это так, но она вся какая-то слишком обычная, что ли. Безэмоциональная. Не, она, может, такой и не должна быть, но не до такой же степени, чтобы "не цеплять". Даже в повседневных треках Кроссбелла было что-то запоминающееся и своеобразное, а тут просто generic jrpg ost. Хз, повторюсь, может, я зажрался, и он таким и должен быть. Может, это синдром утёнка. Может, я просто реально годных треков не слышал. В конце-концов, ещё только начало игры, а треков тут 87, так что дам шанс.

[Secret Boss]

WildServal
Ты не ошибся. В Сенах музыка больше фоновая, ярких и запоминающихся мотивов очень мало.

[WildServal]

Одно могу сказать точно. На фоне "классических JRPG" Сены дают очень хороший опыт игры в "современную JRPG", имхо. Именно в плане механик и QoL это действительно одна из лучших JRPG на данный момент. Не буду утверждать об этом наверняка, конечно, так как я оставляю простор для того, чтобы меня могли переубедить, но в целом я понимаю, почему Сены сыскали народную любовь и считаются одной из лучших JRPG ever. Главное, чтобы сюжет это впечатление не смазал.

[WildServal]

Вот я тут задумался, кстати.
У героев SC нет полного права заявлять, что они победили Вайсманна, потому что им помог Лёва.
У героев Кросбелла нет полного права заявлять, что они герои, потому что им помогла КиА.
А есть ли право у героев 3rd заявлять о том, что они преодолели трудности Фантазмы? Как мы знаем, в Фантазме достаточно очень сильно захотеть чего-то, и это сбудется. А что, если победа над Анимой Мунди - это именно сильное желание победы, а не непосредственно полноценная "победа"? Это ничего не решает, на самом деле, просто повод посотрясать воздух.

[Domaric]

У героев SC нет полного права заявлять

Если твое имя не Кевин. Остальные же даже и не знали, что кого-то победили.
В Зеро герои как минимум сыграли бы в ничью. Финальник не выжил бы в любом случае, а судьба Рнди открыта для интерпретаций.
В Ао они никтого и не победили, а по факту только всрали. Папа Оззи каждому из них должен по шоколадной медали вручить "За героическую сдачу Кроссбелла".
В 3rd, захотел - не захотел, решает - не решает. В Ао Кевин юзал С-Крафт финального босса 3rd "Stigma Cannon Megidelus" и это главное.

[WildServal]

Если твое имя не Кевин. Остальные же даже и не знали, что кого-то победили.

Да, это справедливое замечание.

В Ао Кевин юзал С-Крафт финального босса 3rd "Stigma Cannon Megidelus" и это главное.

Насколько я понял, это не совсем его способность. Скорее, "конвертация" силы Стигмы при помощи Меркабы в такое оружие. И видимо, этим в той или иной степени владеют все Доминионы, хотя утверждать об этом наверняка нельзя.