Версия для печати темы

Автор: Sobakus 12 January 2018, 22:24

А вот общей темы по JRPG не было по сей день на форуме! По западным появилась в прошлом году, а по JRPG только вот сейчас. Игр этих довольно много, все они нудные и однообразные - делать отдельные темы на них как-то незачем, так что всё сюда. Я иногда поигрываю. А вы?

Автор: Wizard 12 January 2018, 22:26

JRPG - это все японские РПГ-шки? Или это те игры, где пошаговая боёвка? Или это те игры, которые надо по большей части читать/смотреть?

Автор: Sobakus 12 January 2018, 22:29

Secret Boss, обычно (и в этой теме в частности) под JRPG подразумеваются пошаговые (но не тактические) rpg-игры. Как Final Fantasy, как Dragon Warrior, как Legend of Heroes, как Persona и.т.д...

Автор: Wizard 12 January 2018, 22:30

Ага, вот как... Похоже, я в этой теме не знаток и не советчик.

Автор: Sobakus 12 January 2018, 23:09

Я вот сейчас прохожу I am Setsuna:
http://store.steampowered.com/app/441830/I_am_Setsuna/

Не сказать, чтобы лучшая игра в природе, но играется и проходится. Нудная как и все JRPG, но терпеть можно. Давно хотел игру, где все локации снежные и с первой по последнюю секунду идёт снег. Это оно . Приятные персонажи, местами интересный сюжет без тонн букв как у современного Falcom. Есть весёлые босс-баттлы. Ну и, что меня очень радует, игра не требует пол жизни на прохождение. Недельку всего играю, а уже наверно пол игры пробегал. В малых дозах - самое то.

И скоро выйдет новая игра от того же автора - Lost Sphear. Глянул видос демки - по-моему она лучше всем. Заинтересован.

Автор: Racast 12 January 2018, 23:47

Нужная тема. Когда проходил всякие никому не cдавшиеся штуки (некоторые https://www.youtube.com/playlist?list=PLQVUmR5fzZdFaomYRL38iSlS54I0AHzeK на ютуб), о них на форуме было негде написать.

Начал проходить https://www.youtube.com/watch?v=4NTRIkrRQbg&ab_channel=BuffMaister. Радует боёвка из Грандии (тут многое напоминает Грандию, на самом деле) с некоторыми изменениями, по-честному мгновенный переход к боям и не совсем с типичная подруга детства™ — алчная до денег эгоистка и http://ipic.su/img/img7/fs/m-01-1220-49-56-272.1515788394.gif (это если кратко), которая в погоне за деньгами и положением в обществе увлекла за собой гг просто потому, что с ним безопаснее, у него есть деньги и крутой меч, который можно продать.

Сюжет пока напоминает типичную историю про плохую церковь, правда. Фанатский перевод очень сырой, английский скорее всего не родной язык у переводчика, но в общем терпимо.

Автор: Hashmal 13 January 2018, 00:30

JRPG - это таки все японские RPG, будь то Final Fantasy, SaGa, Summon Night, Ys или какой-нибудь Dark Souls. Особенно забавно читать про "типичные пошаговые японские RPG" когда SRPG и ARPG в этой самой Японии и появились, в отличие от.

Так что тема нужная, потому что таки любимый метажанр, но не в её нынешнем виде.

Автор: Wizard 13 January 2018, 10:49

Я придерживаюсь того же мнения, но сложившиеся стереотипы, порождённые фанатами, вносят сомнения в определение данного термина.

Автор: NightHard 13 January 2018, 12:19

Поддерживаю. Иначе какой вообще семантический смысл заложен в названии данного жанра.

И если так считать, то получается что JRPG — одновременно один из самых бесящих жанров, и один из самых любимых. Бесят в основном классические JRPG, из-за случайных боёв, насквозь клишированных заштампованных сюжетов, бесконечного гринда, практически полностью отсутствующей собсно "ролевой" составляющей (роль главного героя в JRPG по сути не отличается от роли дефолтного героя из какой-нибудь Call of Duty например). Но это что касается старых игр. Что творится в этом жанре сегодня я не в курсе.

Ну а любимым этот жанр становится, когда к JRPG добавляется буковка А, и на выходе получается Dark Souls.

Автор: Racast 13 January 2018, 14:30

Я тоже предлагаю не ограничивать тему только пошаговыми играми. Форум небольшой, зачем разделять?
А тему о http://www.castleofdracula.com.ru/forum/index.php?showtopic=2034 можно закрыть и убрать в рамочку.

Автор: Wizard 13 January 2018, 14:32

Поддерживаю. Ждём мнение автора темы.

Автор: Shadowserg 13 January 2018, 21:00

В своё время фанател от JRPG. Теперь же к жанру остыл. Тем более к пошаговщине.

На данный момент привлечь меня может только какая-нибудь навороченная графонистая AAA JRPG а-ля Final Fantasy. Поэтому жду ремейк FF7.

Либо что-нибудь необычное, типа Ni no Kuni II (жрпг в сеттинге мультиков Ghibli - хочется попробовать).

Либо ещё какая-то изюминка должна быть в игре. А так все эти приключения подростков, спасающих мир, с кучей шаблонов, а в конце битва с богом (который обязательно выглядит как полу туловище на крылышках) - надоело.

Автор: Krusnik777 13 January 2018, 21:03

Первую упустил?

Автор: Falkon 13 January 2018, 21:51

Сколько ни играл, такого не отложилось. Скорее какой-нибудь страшный король демонов, что-то бесформенное и (или) лавкрафтианское или нечто среднее.

Автор: Sobakus 13 January 2018, 22:54

Не совсем согласен насчёт того, что все японские RPG стоит относить к JRPG. Тут речь не о стране-производителе, а о стиле геймплея. Определение JRPG исторически относится к играм в стиле Dragon Quest - первой попытки японцев переосмыслить под себя западную ролевую систему, уже известную миру на тот момент по игрулькам а-ля Ultima и Wizardry. Отсюда и появился стиль JRPG со своими узнаваемыми чертами и особенностями. Кстати говоря, есть и неяпонские JRPG - причём много. Речь о стиле, а не о стране.

Я то что? Если всем удобнее всё в одну кучу, то пусть так и будет. Тогда тему лучше переименовать в "Японские RPG", чтобы не путаться.

Весёлая вещь на вид. Саундтрек на боях охренительный!

Точно. Часто бывает .

Автор: Wizard 13 January 2018, 22:57

Sobakus
Мне тоже не принципиально. Но можно переименовать в "Пошаговые JRPG", чтобы не было недопонимания.

Автор: Hashmal 13 January 2018, 23:14

Неверно. Потому что никто не будет отрицать, что, например, Fire Emblem if... и Tales of Berseria - это JRPG. А что их в геймпленом плане объединяет? Вот то-то и оно.

Автор: Sobakus 13 January 2018, 23:38

Можно и так .

А я вот с тобой не согласен. И довод твой мне не кажется весомым. Прикинь?

Автор: Domaric 14 January 2018, 13:04

Только вот куда девать такие вещи как Anachronox, Cosmic Star Heroine или (боже упаси!) Sonic Chronicles?
РПГ, созданные западными разработчиками, вдохновлявшимися идеями игр вроде ФФ7, Chro Trigger или Phantasy Star (либо созданными на западе, но как часть исконно японской франшизы). Относить ли их к "J" или "W"-ролевухам?

Или может все это деление настолько же условное и бессмысленное, как в случаях с мультфильмами и аниме, комиксами и мангой. И приставка "J" это просто повод для надменных нипов показать свою особенность.
Потому как, хоть убей, не помню чтобы СиДи Проджекты хоть раз называли бы своих "ведьмаков" PRPG.

Автор: Racast 14 January 2018, 14:10

Кому как религия позволяет. Если делать общую тему, то можно и здесь, как по мне. Я уже упомянул корейскую RPG, сделанную по образу и подобию японских.

Оно действительно условное, и твой пример как раз в тему. Приставка, помимо группировки всех поджанров, служит и для уточнения, о каких именно играх идёт речь.
Конкретный пример: Вася прошел Final Fantasy V9 и хочет добавки, а ему говорят «Так поиграй в Diablo 7!» Вася, подсевший на финалку, разумеется не хочет Дьяблу, и если бы он упомянул про JRPG, то никто бы даже не подумал её рекомендовать.

Не называют по той же причине, по которой японцы не называют свои игры JRPG.

Автор: Shadowserg 14 January 2018, 20:26

Нет, мне там визуальный стиль как-то не очень понравился. Слишком детско. Во второй дизайн больше похож на "Принцессу Мононоке" и пр. мультики, которые раньше смотрел на видео-кассетах в захлёб.

Автор: Sobakus 15 January 2018, 02:46

Да всё условно. Но нужно как-то это называть, чтобы человеку, который хочет игру в стиле Final Fantasy не рекомендовали Dark Souls, а человеку, который хочет что-то наподобие Ys не рекомендовали Final Fantasy. Называть все японские RPG "JRPG" так же глупо, как называть всю приготовленную в Японии еду "суши".

Совершенно верно. Сюда же Septerra Core. Недавно вышедший Battle Chasers: Nightwar. Earthlock. И ещё куча всего. Сейчас на Стиме немало jrpg от неяпонцев. А сколько JRPG было сделано в Китае, Корее и Тайвани! Мне пару игр даже понравились. И я всё ещё хочу сыграть в Heroine Anthem 1 и 2. Там охренительная музыка:
https://www.youtube.com/watch?v=KoKBqZrqM2c

Я знаю кучу людей, которым нравятся мультики в целом, но бесит на всю катушку аниме (и наоборот). Так же фанаты комиксов от marvel, которые терпеть не могут мангу (и опять же наоборот). Все эти определения нужны, чтобы не путаться. Чтобы люди точно знали о чём идёт речь. Для людей далёких от музыки контрабасс - это большая скрипка и им реально до лампочки, а те кто музыку любят могут выискивать версию какой-нибудь темы именно под контрабасс, а не под скрипку. Всё имеет свои названия и это не просто так.

Автор: Krusnik777 15 January 2018, 20:30

Все же добавлю свои пять копеек в обсуждение названия и цели темы.

Sobakus
Я так понял по твоему последнему посту, что ты все же имеешь игры, сделанные в духе JRPG (и неважно японские, китайские, корейские или западные они и с пошаговой или нет боевкой), т.е. имеющие подобные характерные особенности:
1) Более линейный сюжет, чем в западных РПГ, и характерная подача сюжета (похожие катсцены и все такое).
2) Игрок не влияет или почти не влияет на поведение персонажей, т.к. они полностью заранее прописаны сценаристами, и является больше наблюдателем. Также тут в виде мелочи, невозможность менять, например, тот же внешний вид персонажей - ибо тоже заранее полностью проработан дизайнерами.
3) Игрок обычно управляет группой персонажей (партией, т.е.).
4) Характерное построение и передвижение по миру - есть Field/Field'ы и есть Dungeon'ы.
5) Бои с врагами происходят на отдельной арене или отделенной некой зоной на время боя в самой локации и/или требуют перед этим некого столкновения управляемого персонажа с врагом на локации(в виде тех же случайных встреч или же "тараня" персонажем врагов).
Может еще что-то, но это то (может, и не совсем верно), что вспомнилось сразу.

Я просто к чему: Tales of, Star Ocean, .hack или выходящий скоро Ni no Kuni II - это JRPG, хотя бы потому, что то самое, что я написал вверху, в них есть, хотя боевка в них и не пошаговая.
Поэтому если ты все же имеешь ввиду все игры в духе JRPG, то название темы "Пошаговые JRPG" немного некорректно. Если ты, конечно, не имел ввиду обсуждения в этой теме только JRPG с пошаговой боевкой.

Автор: Wizard 15 January 2018, 20:46

У нас тут не обсуждение JRPG, а обсуждение названия топика и правильности его наполнения контентом.

Автор: Krusnik777 15 January 2018, 20:51

Secret Boss
Ну, прежде чем начать обсуждение определенной темы, надо все же полностью определиться с самой темой, особенно когда все тут запутались.

У меня, кстати, вопросов насчет нее не было, пока название темы было просто JRPG - лично мне было все понятно. Теперь не совсем.

Автор: Wizard 15 January 2018, 20:58

Что верно, то верно. Запутались.

Ну да ладно, сейчас мы ещё на пару страниц побеседуем на тему "что есть JRPG и что не есть JRPG", а потом я присоединю получившуюся дискуссию к топику "Игровая индустрия" - и всего делов.

Автор: Domaric 15 January 2018, 21:12

Но в том то вся и соль, что понятие ЖРПГ стала слишком, как уже говорили ранее, "мета". И по большей части говоря о JRPG мы (сознательно или нет) подразумеваем "FF" или "DQ" - колоны. И не без основания, т.к. эти игры стали своеобразным переосмыслением западным ролевухам, вроде Ультимы и Визарди, по которым японцы так фанатели в те времена.
И как в свое время западные РПГ повлияли на становление своеобразного японского подхода к жанру, о котором мы и ведем речь. Так в свою очередь со временем более свойственные ЖРПГ элементы начали просачиваться в западные продукты. Состав партии в Mass Effect который хочешь-не хочешь, но по причине "лишнего ствола" ты все-равно в какой-то момент соберешь в полном составе, что это как не исконно японский подход к сбору банды героев. Про Planscape Torment думаю и говорить не надо.
А в свете трендов последних лет мы вновь наблюдаем процесс заимствования "японками" идей запада. Я говорю о заигрывание с открытым миром. И как бы не парадоксально это не звучало, но 15-я Final Fantasy это больше Elder Scrolls, чем та самая гипотетическая "финалка" олицетворяющая собой ту самую "JRPG в вакууме".
Жанр настолько мутировал, а границы стали столь размытыми. Поэтому на современном этапе, мне кажется, делить РПГ по критериям восток/запад - абсурдно. Но при том большая ли разница, что (например) ты читаешь:
- Мангу про простую японскую школьницу. Которая днем ходит на уроки, а ночью надевает матроску, мини-юбку, садится в боевого робота и отправляется сражаться с демонами желающими захватить мир;
- Или комикс про обыкновенного американского клерка. Который днем сводит балансы, а ночью надевает плащь, маску с ушами, трусы поверх штанов и идет сражаться против злого гения желающего захватить мир?
И хотя я безусловно утрирую, и особенности национального колорита играют не малую роль. Но порой мне кажется люди, глядя на две по сути одинаковые вещи, сами устанавливают этот "водораздел" с одной единственной целью - разделит мир на "они" и "мы". А заодно потешить свое тщеславие, мол "виабушное говно" или "пиндосская банальщина".
Видимо таки вечный конфликт востока и запада это не миф конспирологов, а часть нашей повседневной реальности, и WRPG vs JRPG - его частное проявление

Но если ближе к теме. Valkyria Profile, вот пожалуй игра, что несмотря на свою принадлежность жанра, чуть ли не каждой частичкой показывает свою отличие.
- Какая-то четко структурированная сюжетная линия? Забудьте. По-большому счету это набор миссий, персональных историй и что-то отдаленно напоминающее злобные козни врагов. Да еще и нелинейная.
- Небольшой отряд соратников с которыми придется пройти о самого финала, вникая в их горести и чаяния? Как бы не так, толпа персонажей которые приходят (порой в произвольном порядке), часть которых можно и даже нужно безвозмездно на неограниченный срок передавать в распоряжение небесной канцелярии. В противном случае - пинок под зад и увольнение без содержания, другими словами гамовер.
- Неспешное исследование мира? Хрен там - строго ограниченный таймер.
- Медленное исследование подземелий в изометрической проекции (или виде сверху)? А сайдскроллерный платформер не хотите ли?
- Бесконечныйе рандомные битвы? Не-а, враги конечны и видны на экране.
- Пошаговая боевка? Забудьте, только суровый полу-реалтаймовый QTE-button-masher.
- ГГ - 17-и летний ОЯШ? Как насчет норвежской крылатой богоподобной телки-воительницы?

Автор: Racast 15 January 2018, 21:44

Secret Boss
Переноси http://www.castleofdracula.com.ru/forum/index.php?showtopic=1813&st=0. Она вроде как задумывалась для обсуждение RPG игр и жанра в целом.
Мне эти темы даже сначала показались слишком похожими, но наивно посчитал, что будет достаточно отличий.

Автор: Sobakus 16 January 2018, 07:11

Да. Что ещё тут можно иметь ввиду ? Я уже всё сказал по этому поводу в комментах выше.

Меня тоже всё устраивало, но как видишь есть недовольные . Можно переименовать в "RPG в японском стиле" (хотя "JRPG" именно это и означает...). А там уже пусть что хотят, то и понимают под этим.

Да. Тема именно о таких играх.

А мне так не кажется. Игры, следующие канонам никуда не делись и не денутся. Трушные JRPG выходят в Стиме и на всех консолях. Я называл несколько в предыдущих комментах. Сам сейчас играю в I am Setsuna. Через месяц где-то выходит Lost Sphear. Игры в типично японском стиле, и на этом как раз делается особый акцент.

Любой фанат комиксов скажет, что разница очень большая. Хотя бы в стиле рисовки.

Не сказал бы, что каждой . Оригинального в ней немало, но всё равно JRPG. Такая же нудная как и все остальные .

Автор: Krusnik777 16 January 2018, 10:44

Уже как бы на следующей неделе.
Но там ведь будет Zwei, а потом еще Ys VIII в конце месяца, так что лично мне точно не до нее теперь будет.

Еще на следующей неделе выходит http://store.steampowered.com/app/556740 - как раз игра в духе JRPG от западных разработчиков.
Я поиграл в демку, и мне понравилось. Особенно еще понравилось, что тут боевка примерно в стиле Shadow Hearts.

Автор: Domaric 16 January 2018, 20:03

Ну я в данном случае скорее имел в виду высокобюджетные ААА "JRPG" последних лет вроде ФФ15 или Xenoblade, которые практически полностью отошли от своих классических корней. Впрочем этим играм в конкретной теме действительно нет места, т.к. пошаговость - было первой вещью от которой они отказались.
JRPG выполненные по всем канонам жанра конечно никуда не делись, но теперь это сейчас это совсем нишевый жанр, особенно в сравнении с "золотой" эпохой ЖРПГшного мейнстрима конца 90-х.
Обратного и не утверждал. VP - это как велосипед с квадратными колесами. Оригинально по сути, на практике - да в гробу я такое видал такое счастье. Тем более, что баланс сложности, в лучших традициях Tri-Ace, выполнен через заднее место.
Но как пример нетипичного представителя жанра, который едва можно порекомендовать ФФ фану-неофиту подходит идеально, раз уж мы в этой теме начали стричь под одну гребенку и Final Fantasy, и Fire Emblem

Другой жизнеутверждающий вопрос, за что считать ATB - боевку, которая также прочно ассоциируется с жанром как и все пункты, что указал Krusnik777. Потому как нет ничего походового в том, что пока ты нудно копаешься в бесконечных списках бесполезных статусных заклинаний, враг беззастенчиво, невзирая на какую-либо очередность ходов каждые 10 секунд швыряет в тебя фаерболлы.

Автор: Sobakus 17 January 2018, 06:03

Так же и мне. Зато будет время узнать что за игра такая, прежде чем браться.

Тут наверно что-то под игры PS1-2 делается. Меня тоже заинтересовала.

Ну значит теперь они ARPG. Ну хочень - J-ARPG .

Вот и у меня примерно такие же ассоциации были . Но игра всё-таки чем-то цепляет, не смотря ни на что.

Почему же? Нет. Fire Emblem - это TRPG. Ну если хочешь - J-TRPG . У всего есть свои названия.

По сути там мало что меняется. Есть показатель "скорость" - таймер, отсчитывающий время после атаки. Если скорости нормально сбалансированы (а обычно это так) то разницы почти что нет.

Автор: Domaric 17 January 2018, 21:03

Скорее J-offline-MMO-Action-Adventurе-VN с элментами эрпоге
Ну внутри каждого из нас живет свой маленький хипстер, и необычность игры, ее непохожесть ни на что, уникальная атмосфере как минимум вызывает неподдельный интерес.
Плюс прекрасная спрайтовая графика, которая подобно качественному вину с годами становится только лучше.
Да и платформинг со всеми своими заморозками врагов и телепортациями предлагает широкий простор для креативных решений.
Честно сказать тут не совсем уверен. В конце-концов когда к классической АТВ прикрутили возможность настраивать алгоритм автоматических действий и свободно перемещать персонажа по полу пока заполняется шкала, как боевка ФФ12 внезапно превратилось в самый что ни на есть реалтайм с паузой, в своей основе очень и очень напоминающий такие игры как: Baldurs Gate, Icewind Dale, Neverwinter Nights и особенно Pillars of Eternity.

Насчет сбалансированности скоростей, в большинстве случаев это действительно так. Хотя я помню как АТВ-система ФФ9 полностью ломала и сводила на нет саму важность параметра скорости. Ведь каждая спецатака представляла из себя сверхпафосное шоу с кинематографичными наездами камеры. А пока игрок с компьютером "смотрят кинцо" полоски то идут и даже самые медленные персонажи успевали за это время заполнить шкалу хода. Превращая таким сами баффы на скорость в бесполезную обузу, а (например) заклинания регенерации - напротив за это время успевали поправить здоровье даже тяжелораненному бойцу.

В принципе никогда не понимал любовь бурятов к АТВ. По сравнению с классическим походовым режимом, эта система взяла лишь одни минусы. И по существу, пытаясь стать более экшоновой, напротив оказалась еще более тормознутой.
В пошаговщине по крайней мере ходы постоянно чередуются, а здесь порой приходится по несколько секунд дупо пялится в экран, где персонажи тупо переминаются с ноги на ногу в ожидании пока у кого-нибудь не заполнится полоска действий.

Автор: Sobakus 18 January 2018, 08:27

Жесть-то какая .

Это да. В принципе ради одной графики можно поиграть - красивых мест там немало. А вот платформинг мне бы хотелось расширить. В этом плане мне больше понравился платформинг в Bushi Seiryuuden на супере, но там немного по-другому.

Точно. Почти один в один.

Да. Сколько замечал, чисто пошаговые бои часто оказываются интереснее. До сих пор не могу забыть финальника из Samurai Spirits RPG, хотя это и была моя первая JRPG. Никакой беготни, а продумывать действия надо на пару ходов вперёд. Вот этого мне не хватает обычно в JRPG. Хочется подумать чуть-чуть, а не дают . Практически в любой JRPG боссы убиваются так:
-Кастуем физическую/магическую защиту.
-Кастуем скорость+ и пр. (по ситуации)
-Бьём сильными атаками. Одного перса ставим на лечение. Если нужно подлечиваем и ману...

Вот в общем-то и всё . Печаль.

Автор: Sobakus 23 January 2018, 17:53

Решил поиграть в новую западную JRPG Battle Chasers: Nightwar:
http://store.steampowered.com/app/451020/Battle_Chasers_Nightwar/

Визуальный стиль по началу оттолкнул (как и название ), но как начал играть проникся моментально. Добротная вещь с классической чисто пошаговой боёвкой при минимальном рандоме. Скажем, магические атаки имеют чётко прописанный урон - никаких галимых miss'ов! Дизайн уровней тоже пока радует.

В общем, на западе стали делать хорошие JRPG . Septerra Core была так себе, Child of Light получше, а эта вещь прямо совсем новый уровень.

Автор: Sobakus 25 January 2018, 02:54

Беру слова обратно . Battle Chasers: Nightwar такая же нудная как и большинство jrpg. Очень качественная нудятина. Бросаю. И I am Setsuna бросаю. И в Lost Sphear играть не буду . Лучше потом во что-нибудь старое-доброе сыграю.

Автор: Sobakus 7 February 2018, 16:39

Неделю поигрывал по вечерам в Rudra no Hihou на супере. Прекрасная игра! По началу показалась пустой калькой с финалок, но это не так. Интересный мир, необычная магическая система, охренительная для своего времени (и жанра) графика, неплохая музыка. В общем игра в меру самобытная. Игра на уровне лучших финалок. Пока отложу на время, но обязательно вернусь. Прямо веру в жанр игра мне вернула.

Автор: Falkon 7 February 2018, 19:19

Sobakus, а я уже говорил, что Treasure of the Rudras это компиляция большей части того, что было в первых шести FF, а по сути - настоящая FF7. Одна из лучших jrpg на SNES.

Автор: Sobakus 8 February 2018, 03:25

Да что уж там - одна из лучших в природе .

А мне это поначалу и не нравилось - казалось, что у игры ни своего стиля, ни своих идей не имеется. Как уже сам написал выше, это вообще не так. И это хорошо .

Автор: Falkon 8 February 2018, 09:36

И там тоже . Тем более там умудрились сделать несколько сценариев с параллельными сюжетами, а не как обычно. Жаль только взаимодействия не очень между ними, влияет только на парочку боссов.

Там одна система чего стоит. Я как-то не пробовал, но слышал, там можно самому заклинания придумывать, не только с использованием приставок и суффиксов, что даёт игра, но и просто слова вводить, типа phoenix и пр.
А вот карты как раз взяты со всех предыдущих FF: карта мира, летающих континентов (3), совмещённая (5), подземного мира (4), подводная (5), луны (4). Не хватает только карты руин из шестой.

Автор: Sobakus 8 February 2018, 18:29

Да, мне нравится то, что в сюжеты можно играть параллельно, а не по очереди. Устал в одном сюжете, прыгнул на второй.

Ага, я весь русский мат ввёл . Скажем, "женский половой орган из 5 букв" - очень сильное заклинание void . А "мужской из трёх" бьёт огнём.

Автор: Wizard 8 February 2018, 18:42

А-я-яй!

Автор: Sobakus 8 February 2018, 18:53

Я их ещё и комбинировать попробую .

Автор: Falkon 8 February 2018, 19:38

Это на каком это языке там перевод ?

Автор: Sobakus 9 February 2018, 15:24

Falkon, так я и латинскими правильные слова могу записать .

Автор: Sobakus 15 March 2018, 16:44

Опять играл в Rudra no Hihou. Все 3 сценария прошёл где-то на половину. Должен сказать, что сюжеты местами перебарщивают с магическими поварёжками и блужданиями туда-сюда. Но так-то в каждом сценарии есть какая-то своя фишка и иногда бывает очень интересно. Особенно нравятся мне эпизоды с загробным миром. Ну и всякие мифологические твари и места добавляют что-то такое, что отличает её от финалок того времени. Тут даже города Содом и Гоморра есть.

И, конечно, высокая сложность удивляла уже не раз. Рудры сложнее всех пройденных мной финалок. Каждый второй босс погонять может.

Автор: Falkon 15 March 2018, 19:56

Фишка в том, что все 10 сокровищ Рудры ты так и не собираешь (или их можно всё-таки собрать, но по сюжету это вроде ничего не даст). Так что, то, что даёт название игре, выпадает из сюжета .

Даже больше скажу. Благодаря тому что сценарии писали разные люди (сценарий Сиона и Дюна, вроде всё-таки один человек писал) в игре есть персонажи с именами Содом и Гоморра. Которые не имеют никакого отношения к городам Содом и Гоморра из игры . Да вроде там была пара вопросов о сюжете, похожих на сюжетные дыры.
Вообще там много завязано вокруг число 4. 4 предыдущие расы, 4 Рудры

, 4 божества дананов, 4 зверя конца света, величественная четвёрка, 4 нефрита, 4 сценария и 4 партии по 4 человека. Ах, да и циклы по 4000 тысячи лет. Выбиваются 3 святых реликвии, 10 сокровищ Рудры и то что я указал выше.

Помню богиню дананов я пытался завалить очень долго. А потом как-то загрузил сохранёнку и без проблем прошёл с первой или второй попытки.

Автор: Sobakus 16 March 2018, 21:05

Falkon, а разве там 4 сценария? У меня только 3 доступны. За эпичного рыцаря, за девочку, и за мага/учёного. Вора я встречаю по сюжету, но за него играть не дают.

А такое бывает и у меня из-за рандома. Ближе к концу боя боссы начинают использовать самые сильные приёмы и иногда их клинит на одной супер-атаке, а иногда один раз сделают и забудут. Там главное по-быстрому забить.

Автор: Falkon 16 March 2018, 22:35

Пустое место в конце выбора персонажей/сценариев видишь? За него только в конце 15 (начинаешь за последнего персонажа, закоторого играл) и весь 16 день играешь. О, кстати, 16 дней, 4х4. Правда вроде ещё день 0 есть.
Кстати, в первый день за Лизу ты помолился за народ у статуи где в задней части начального города? И нашёл её в замке Содома при игре за Сурлента?

Автор: Sobakus 17 March 2018, 23:03

За Лизу помолился. А вот за Сурлента я там пока только мельком был - через портал проходил. А что должно произойти?

Автор: Falkon 19 March 2018, 12:58

Тогда не видать тебе лучшей рапиры для Лизы. И опционального босса.


Ещё один опциональный босс появился бы у Ризы после Карлы. Тоже один наш старый знакомый из другого сценария.
Хмм... Из опциональных боссов вроде остался один у Сурлента (там где-то в порталах нужно побегать, тогда там один робот в руинах устроит тебе вступительную экскурсию в сотворение мира. Ещё Пламенная Ящерица за Сиона и Сурлента опциональна. Кстати, видел в конце её руин четыре двери? Каждая открывается одним из нефритов. И остаётся открытой во всех сценариях (а открытый сундук в одном сценарии остаётся неоткрытым в остальных . И ещё набор мелких разноцветных ящериц в одной из пещер рядом с каким-то порталом (последняя может и за супербосса сойти).

Автор: Sobakus 19 March 2018, 16:58

Рапиры действительно не нашёл, но Зомби-Сурлент был. Я, правда, забил на него - слишком много боссов на квадратный метр . Команда Лизы у меня из-за них быстрее всех качается.

Кажется я там ещё не был. Я дошёл всеми героями до 8-ого дня и отложил на месяц. Такими темпами я ещё 2-3 месяца проходить буду. Не могу я в JRPG постоянно играть.

Автор: Falkon 19 March 2018, 19:08

Если он умудряется играть во все 3 сценария ОДНОВРЕМЕННО, то ясен пень, что сохраняется. И последний сценарий вроде запускается не с главного меню, а продолжает третий сценарий с места его конца.

Зомби-СУРТ! Вторую схватку с Курганом-ЗомбиСурлентом как раз разблокируешь сценой в замке Содома.
И больше всех боссов у Сиона в сценарии, остальные поскромнее.

Пламенная Ящерица у Лизы где-то второй или третий босс и обязательный. И у Сурлента тоже один из первых, хоть и необязательный.
И половина дней до конца света прошла .

Автор: Sobakus 20 March 2018, 20:56

Falkon, а, понял я! "Зомби-СУРТ" не попадался пока.

По-моему эту ящерицу я убивал. А может и нет - я уже путаться начинаю .

Да! Очень надеюсь, что вторая половина превзойдёт все мои ожидания. Хотя есть ощущение, что я уже побывал в 90% мировой карты.

Автор: Falkon 20 March 2018, 21:06

И не попадётся. Он сидит в той пещере за статуей и охраняет лучшую рапиру. А открыть проход можно помолившись у неё за народ в первый день игры, а открывается она где-то на 12. Короче почти в самом финале (знаю, что финал первых трёх сценарией происходит в 15 день, но... спойлеры!).

Большая, красная и с мечом. У Лизы сидит в начале руин (там ещё Пипин присоединяется), у остальных в самом конце перед теми дверями.

Пффф, всего одной?

Кстати, там ещё есть торговец, которому сдаёшь вещи в одном сценарии и их можно забрать в другом.

Автор: Sobakus 21 March 2018, 21:28

Их больше? Это хорошо. Я пока только в наземном мире был и пару раз в подземном. Не удивлюсь если и на луну полетим по старой доброй традиции .

Автор: Falkon 21 March 2018, 21:47

Хорошо, не удивляйся .

Автор: Falkon 17 April 2018, 23:14

Продолжаю проходить G.O.D. Оказывается это не амнезия у моего героя, это, наоборот, к нему вернулись воспоминания.
А если поговорить с одним из докторов в госпитале, то он спросит: Что значит "исцелить раны в церкви"? Как ты можешь лечиться в церкви? А, ты просто от кого-то услышал .

Автор: Sobakus 18 April 2018, 17:52

Хороший прикол .


А я прошёл тройку основных сценариев в Rudra no Hihou.


Игра по-прежнему прекрасная, но чуть покритикую сюжет. Развитие событий (и особенно как сценарии связаны) мне нравится, а вот персонажи никакие. Причём все до одного. Но это ладно...

Зато боссов навставляли столько, что мне в-первые захотелось поменьше . Особенно у Сиона - там вообще Босс-Раш.

Самый интересный для меня сюжет наверно у Сурлента. У девчёнки тоже ничего.

Осталось победить всех на луне. Но это уж через месяц ещё... Я в JRPG играю нечасто и небыстро .

Автор: Falkon 18 April 2018, 19:11

Эффект Mother прошёл и игра уже напоминает постапокалипсис (а по сути так оно и есть). Биты в качестве оружия ушли и мы вернулись к старым добрым ножам и мечамю
Нашёл в G.O.D. родной город гг. Там всё раздолбано и из живых осталась только кошка, которая говорит что здесь ей уже не с кем поговорить и некому почесать ей спинк... стоп, что, говорящая кошка ?!

Это да. Ничего особенного кроме описания целей и связей с другими персонажами у них нет.

Какой месяц, всего полтора дня !

За какого персонажа закончил? Какую концовку у Сурлента открыл?

Автор: Sobakus 19 April 2018, 16:02

Первым за Сиона, вторым за Сурлента, и за девчёнку закончил. У Сурлента была плохая концовка, и за Сиона его убил, когда он с Рудрой соединился. А что, есть и другие варианты?

Автор: Falkon 19 April 2018, 19:35

Там бой или просто сценка?

Если отдать Меч Апокалипсиса Сиону, то Хаузена они всё-таки побеждают (и здоровья у того меньше), а у Рудры в бою с Сионом нету это "стильного" щита и вообще атаки, мантры и сам элемент другие.

Автор: Sobakus 20 April 2018, 18:39

Бой. И довольно непростой. Сложность, как уже говорил, мне вообше кажется очень высокой в этой игре.

Ух, а я кажется щит взял... Беда. Ну да ладно - как-то (вообще непонятно как) к 16-ому дню Сурлент всё равно выжил .

Автор: Falkon 20 April 2018, 19:47

Погоди, это случайно не бой с Рудрой, где у него щит?

Автор: Sobakus 21 April 2018, 19:07

Да, он самый. Рудра там красавец - один из самых красивых боссов в игре.

Автор: Falkon 22 April 2018, 19:22

Продолжаю проходить G.O.D.
Мою базу во время моего отсутствия раздолбали пришельцы, и дальше я сбежал оттуда и пошёл искать какой-нибудь город. Когда всё-таки добрался до него там меня повязала охрана, якобы я могу быть пришельцем (!), и местный мэр-самодур приговорил меня к казни. Спасён я был стариком из соседней камеры, который пробил стенку (нет, не Доги, он как-то протащил в камеру меч) ко мне, а затем наружу. Дальше я нашёл ещё одну базу сопротивления и дальше меня, как и в Mother дорога привела в зоопарк, только здесь у пришельцев иная цель. Как сказал один пингвин: "Помогите, пришельцы похищают нас, что бы превратить в монстров! №@#%&?! я могу разговаривать! Значит я уже монстр!" Дальше я совместно с ещё одним типом "со способностями как у меня" прибил местного доктора-пришельца по имени Z. Типичный злодей с диалогом "как ты смеешь, я же супер-крутая персона, вам меня не одолеть", после чего весь бой тупо анализирует (analyze, типа аналогичных заклинаний в jrpg) вас, пока вы снимаете ему сотни хп, приходит к выводу что всё-таки на данный момент ему вас не завалить, так что он сопрёт ваши ДНК для своих исследований и превращается во что-то огромное и химерическое (не знаю, где там ваши ДНК, но он явно скрестил всех животных из зоопарка), но даже это не смогло остановить моих персонажей и зоопарк был спасён. Дальше вернувшись в первый город, где меня посадили в тюрьму, мэр отблагодарил меня, подарил мне фамильный меч, а на улице обнаружилось, что горожане поставили мне памятник, возможно даже из золота.
В следующем городе познакомился с религией Фатимаизм. Если поговорить со священником и отказаться молиться, то он говорит что пошлёт вас в Ад и вам сбрасывают всё здоровье до 1 хп, м-да. Аналогично, в церкви, когда во время их молитвы попытаться поговорить со священником. Кстати, если поговорить там с человеком, стоящим у стены, он скажет: "Хотите поговорить с каждым человеком в этой комнате? Чел, тебе реально некуда девать своё свободное время." Другой прикол связан с врачом, который говорит: " Меня зовут доктор... Z... zzzzz... Простите, я кажется уснул."
Добавил(а) Falkon, [mergetime]1524414174[/mergetime]
Как-то быстро разбираемся с церковью. Почти сразу же приходим в их главный замок и оказывается, что там вся верхушка - пришельцы. Когда находим лидера оказывается, что это простая девушка, которая валится в бою с одного удара, говоря вам "спасибо". Затем статуя за ней оживает, говорит вам какого хера мы трогаем её будущую аватару и начинается настоящий бой. По возвращении в город, зайдя в церковь, обнаруживаем что теперь они молятся какому-то тортику .
Ещё один прикол в городе. В бане один человек говорит, что если проплыть по трубе то можно попасть в женскую баню. Если согласиться, что нужно будет за 20 секунд проплыть участок, судорожно нажимая на одну кнопку. К сожалению в середине трубы течение тебе просто не даёт плыть вперёд. К сожалению команды плыть назад авторы не придумали.

Автор: Mr. Grim 22 April 2018, 19:56

А я тут в Хроно Триггер играю, хехехе. Всё-таки клёвая вещь, проходится часов за 20 и темп происходящего в ней довольно быстрый. И на удивление много приятных мелочей. Например, можно огнём сжечь молот гоблину, сделав его слабаком, или на горе есть чувак бросающий в тебя камни и если попадёт в спящих монстров, то разбудит их. И не говоря уже о том, что игра очень красива и в ней офигенный саундтрек. Да геймплей вполне ок, хоть и сложность никакая. Зато рандомных битв нет и бои оформлены здорово со всеми этими двойными и тройными техниками и клёвыми анимациями врагов. И данжи не бесят, что радует.

Автор: Sobakus 22 April 2018, 20:09

Falkon, очень интересные там приключения . Видимо надо играть .

Автор: Falkon 22 April 2018, 22:41

Если в городе медиумов попросить их вызвать духов мёртвых, то один из них скажет, что он Майкл Джексон... Это игра явно попала в то время из будущего.

Автор: Ghost Hunter 23 April 2018, 16:55

Жрпг странная хрень. Если сложно то гринд. Это плохо. Если гринда нет, то и сложность никакущая. Тоже плохо.
В Хроно Триггер не играл правда. Полнокомплектная японка на Супер Фамик есть конечно же. Может когда нибудь и американку возьму себе. Но играть всё равно буду только когда куплю флешак.

Автор: Hashmal 23 April 2018, 17:20

В JRPG гринд как правило только если ты играть не умеешь. Ну либо во всяком доисторическом говне.

Автор: FrankLekard 23 April 2018, 17:24

FF13 тоже доисторическое говно?

Автор: Hashmal 23 April 2018, 17:27

Нет, она просто говно. Только где там гринд-то?

Автор: FrankLekard 23 April 2018, 17:33

Hashmal
Где-то там была часть в этой игры, без сюжета, с кучей гринда. Ну, если верить Спуни.

Автор: Ghost Hunter 23 April 2018, 18:09

Хз, во всех жрпг в которые я играл был гринд. Что в около современных, что в ретро. Больше или меньше, но он был. Тактики обычно никогда нет. Особенно с появлением богомерзких актив тайм баттлов.

Автор: Sobakus 23 April 2018, 19:05

В принципе обычно хватает хорошо исследовать уровни, и по ходу ты в любом случае прокачаешься. Если нестись, то да, конечно - придётся докачиваться.

На самом деле она есть, но почти всегда одна и та же. Ставишь на себя всякие стат-плюсы, ставишь на босса всякие стат-минусы и бьёшь самыми сильными атаками, желательно теми на какие у босса слабость. И всё! Ничего другого я по сей день не видел.

Автор: Wizard 23 April 2018, 19:09

А как быть с играми, где локации линейные до крайности и с минимумом эксплоринга? (вспоминаю игры Gagharv)

Автор: Mr. Grim 23 April 2018, 19:23

В Хроно Ниггере том же, кстати, в боях с боссами часто есть интересные фичи. Один босс, к примеру, вообще не атакует, но постоянно возрождает своих помощников. И пока их нет, надо успеть надавать ему хорошенько. Другой часто уходит в блок, где если по нему вдарить, то ответит мощной контратакой по всем. Кто-то меняет резисты постоянно в зависимости от того чем атакуешь. Кого-то надо разбирать в определённой последовательности на запчасти, иначе будут лечиться постоянно. Не то чтобы сложно, Триггер вообще простой, но бои увлекательные всё же.

Да даже из тех же финалок можно найти кое-что интересно вроде той же Юналески из ФФ10, где в бою надо иметь персонажей зомби, чтобы пережить её атаки, а не излечивать этот статус.

Добавил(а) Mr. Grim, [mergetime]1524500600[/mergetime]

Простой убивай всё что на пути и всё. Гринд - это когда ты уже по этим кишками бегаешь туда-сюда, убивая врагов. В них всё равно разве что под конец кач нужен хоть как-то, ибо дико лёгкие.

Автор: Wizard 23 April 2018, 19:25

Mr. Grim
Я наверное не очень удачный пример привёл. Но ведь наверняка ведь есть такие ЖРПГ, где нужен кач, а качаться либо негде, либо скучно до ужаса.

Автор: Dragon 23 April 2018, 19:31

Ну если только очень старые. И то, во многих это издевательство заканчивается после первых локаций - там уже и персонажи сильнее, и монстры на экспу жирнее.

Автор: Wizard 23 April 2018, 19:32

Я с обсуждаемым жанром не дружу, поэтому больше, конечно же, предполагаю.

Автор: Mr. Grim 23 April 2018, 19:32

Меня бог миловал с такими играми, лол. Но где-нибудь в древних JRPG - вполне возможно. Вторая финалка та же без прокачки тот ещё содом. Да и третья под конец. И кач там нудный и унылый. Первая Легенда о Героях выбесила весьма в этом плане. Но среди наиболее обласканных игр жанра таких мало. Второй Суйко, Хроно Триггер, PS4, фф6-7-итакдалее, первая Валька, кисеки те же, да дохрена чего кача не требуют усиленного.

Автор: Dragon 23 April 2018, 19:37

Эх... Не играл народ в те игры, где чтоб первого босса завалить надо уровней на 5-6 качаться на мобах в первых нескольких комнатах. Обе этих финалки и без задротского кача нормально проходятся. Вторая точно, в третьей - ну разве только в башне пару кругов нарезать и то, я там слишком сильно не заморачивался. Но это с условием, что опцию Run я в jrpg не признаю категорически.

Автор: Mr. Grim 23 April 2018, 19:39

Во, тут даже меня устыдили, хотя те же фф2 и 3 мне всегда казались дико выматывающими, лол. Так что прямые руки и знание игры - залог к победе. А вот если без кача тупо нельзя нанести урон боссу или выжить после его атак - это дело другое.

Автор: Dragon 23 April 2018, 19:44

Как раз таких и имел в виду. Мне сразу вспоминается кайзеркраб в Shining and the Darkness. Не помню уж, до какого точно там уровня надо качаться, чтобы иметь шанс против него (а там и герой на этом этапе одиноко бродит, и лечилок ограниченное количество), но вроде точно не меньше 4-го. Это при том, что он не так уж далеко от начала лабиринта сидит.

Автор: Falkon 23 April 2018, 22:17

Мне наоборот Кайзер Краб ничем не запомнился, зато третью финалку я так и не одолел из-за прокачки в конце, слишком у ж долго плюс я играл DS версию, а в 3D всё идёт долго.
Добавил(а) Falkon, [mergetime]1524508336[/mergetime]
Продолжаем приключения в G.O.D.
Получил корабль и доплыл до деревни. Там страшный дракон Ямато но Орочи крадёт красивых девушек, точнее жители сами их ему приносят. И сейчас последняя выкинула конкурентку, потому что считала, что она самая красивая в деревне. В общем взял квест "спасаем принцессу от чудовища" и, найдя его логово, обнаруживаю "принцессу", бьющую морду восьмиглавому дракону, и самого дракона "а может если взять в деревне другую красивую девушку таких проблем не будет?" (что? Я самая красивая в деревне!). В общем вчетвером наваляем бедному дракону (кстати, интересно сделано, в бою с уменьшением здоровья количество голов тоже уменьшается). Вернувшись узнаём от старой шаманки, что пришельцы каким-то образом умеют воплощать в мир страхи людей, отсюда все монстры вокруг и дракон из легенд и всё это на самом деле создано воображением людей. После чего я узнаю про метеорит на дне моря и что он там плохое в будущем сделает.
В итоге у меня в партии 4 персонажа вместе с гг: парень-солдат, помогавший в бою с доктором Z, девчонка-несостоявшаяся-аватара-Фатимарии и "принцесса", бьющая морды драконам".
Вместе мы идём в какой-то отель на отшибе. Там классическая сцена "гг просыпается среди ночи". Говорю с первой девчонкой снаружи отеля, ей приходят какие-то видения горящего города и, что нужно двигаться на континент. Пытаемся уйти в обратно и наблюдаем как из нашего окна вылетают сердечки . Оба героя стоят повернув головы на 45 градусов, экран темнеет.
На утро к нам приходят солдаты с новостями, что ближайшее озеро обмелело и там обнаружилась дыра, откуда повалили пришельцы. Вот и следующая цель.
(На самом деле всё хуже. Меня заставляют за весь этот и следующий текст пробежать по мировой карте несколько раз между точками отель-деревня-база, при том что кроме того, что они ещё и на огроменном расстоянии друг от друга находится, так ещё местами продираться приходится через ядовитые болота, а местами пересаживаться на корабль, идиотизм .)
В общем через дыру проник на какой-то остров, залитый этими ядовитыми болотами, там ещё одна дыра и на дне пришелец по имени Dak Solja (в геймфаке от Ritchie - Dark Soldier ). Там мы узнаём страшную тайну - всё это время пришельцы пытались уничтожить человечество до последней особи, что бы... захватить планету ! Признать после этого я начал подозревать, что и сами пришельцы как бы не оказались созданы воображением, слишком уж банально.
Короче, пришелец повержен, дальше дорога лежит на континент. По дороге встречаем какого-то типа по имени Михаил, который говорит нам не идти на континент и остаться в Японии и бьёт нашей партии морду. Но наши герои естественно не слушают и отправляются дальше. Почему-то вместо корабля герои переплывают море на льдине. Которая тает, раскалывается и их всех прибивает к Владивостоку. Оттуда держим путь, судя по всему в Китай и по дороге узнаём, что наша "принцесса" беременна от другого нашего сопартийца (помните сцену в отеле) и не может дальше продолжать путь (Луфия 2 отдыхает).
Короче дальше продолжаем путь втроём.
Добавил(а) Falkon, [mergetime]1524511043[/mergetime]
Обнаружил, что оказывается мой гг не совсем немой гг и ведёт дневник, в котором он пишет в стиле будто рассказывает всё это своей матери.
"Сегодня ко мне присоединился человек. Сколько ещё присоединится? А что мне делать если их будет с десяток как в FF6? ".

Оказалось просто бронза.

Автор: Hashmal 23 April 2018, 22:18

Играл. Но это обычно совсем уж динозавры. Dragon Quest первый, Phantasy Star первый же, вот это вот всё.

Автор: Falkon 23 April 2018, 22:52

Что бесит в этой игре (G.O.D.), так это то что каждая новая экипировка прибавляет буквально 1-2 к атаке и защите. И где-то очень крайне редко можно найти что-то большее. Даже всякие получаемые по сюжету (после боссов) мечи и те дают просто +1 а атаке каждый.
Добавил(а) Falkon, [mergetime]1524513146[/mergetime]
Имею ввиду 1-2 к текущей экипировке.

Автор: Falkon 24 April 2018, 22:40

Продолжаем похождения в G.O.D.
Следующее задание привело меня в Анкор Ват. Там я встретил замену четвёртому члену моей команды - старика-монаха, который сражался там с Вишну. Вот с разговором с тем я уже совсем запутался, вроде непонятно, пришелец он или тоже монстр из воображения, но говорит, что слышал молитвы, которые обращали к нему люди, и действительно он защитник и прочее, вот только не тог чего люди думали и теперь идёт на людей. Короче очередной босс (вообще игра либо слишком проста, либо я перекачиваюсь, потому что боссов тупо валю командой авто в бою).
После чего возвратившись к нашей беременной бывшей сопартийке, мы обнаруживаем, что пока нас не было на домик напали пришельцы и она до самой своей смерти защищала жильцов (вот и началась жесть). И несостоявшийся отец валит из партии что бы отомстить (угоняет дрезину из Владивостока и едет в Москву).
Мы же отправляемся на поезде. Ночью обнаруживаем, что один из пассажиров - пришелец и сражаемся с ним, а на утро кто-то взрывает пути и мы оказываемся посреди Сибири, а поезда здесь чуть ли не раз в полгода ходят. И так доходим на своих двоих до самого Нерезиновска.
Короче от столицы не так много осталось (и им ещё повезло, в отличие от новых Парижа и Лондона, которые представляют собой два соседних вагона поезда под Ла Маншем). Люди здесь увлекаются либо деньгами, либо прятками, либо водкой. Насчёт денег - реально (хотя выглядит город реально хреново и описан тоже). Что бы узнать где мэр нужно заплатить, что бы попасть в кабинет к нему нужно заплатить заму, за каждый вопрос мэр берёт деньги. Короче нам надо пробраться в Европу, но мешает стена, мы вроде получаем ключ, но у ворот Михаил в очередной раз бьёт нам морду, запирает ворота и сваливает (Dermo...! Он спёр ключ). Дальше нужно получить дубликат. Или взломщика. Что мы и делаем. Вроде бы здесь должна быть какая-то жалостливая история между взломщиком Ваней-Варенковым и местным стариком Тарковским, но я как-то не нашёл начало и застал только конец.
Следом Европа и Париж-Лондон. В общем в Британии в Стоунхендже мы находим нашего беглеца, пытающимся прибить пришельца, убившего его жену, но того защищает барьер. Что бы убрать барьер мы отправляемся в Ватиканский Музей за артефактом и вернувшись в глубине подземелий под Стоунхенджем на друг всё-таки утоляет свою жажду мести. Там мы находим Комнату Бога, которая якобы ведёт к самому Богу и, взяв в Ватикане очередной артефакт, мы телепортируемся в пирамиду.

Автор: Ghost Hunter 25 April 2018, 09:40

Hashmal
Первый Гринд Квест недавно проходил. Причём на железе))

Автор: Falkon 25 April 2018, 23:31

Продолжаем G.O.D.
Выбравшись из пирамиды мы оказываемся в пустыне, а на входе стоит некий доктор Джонс (вообще там периодически непонятно откуда встречаются всякие личности, типа капитан Немо, Шерлок Холмс IX и доктор Ватсон (без номера), командир сопротивления Черчилль). В общем в ближайшем городе берём квест "остановить песчаную бурю". Для этого сначала посещаем три маленькие пирамиды в разных частях Африки и решаем там головоломки, тогда нам открывают путь в большую. Там после боя с воскресшим Тутанхамоном мы всё же останавливаем машину, создающую песчаную бурю. Дальше отправляемся на самый юг Африки (кто-то красной линией начертил на планете экватор) и там узнаём новости, что Америка вроде по слухам заключила союз с пришельцами. У местного изобретателя просим корабль, он даёт нам игрушечный корабль (очень смешно), и отсмеявшись даёт нам воздушный шар. Где-то в полёте на шар садится птица и понимая, что сейчас будет я всё-таки наблюдаю, как наши герои прогоняют птицу... что бы тут же попасть в шторм и быть сдунутыми из корзины.
Очнулся наш гг один в деревушки где-то то ли в Австралии, то в Океании. Партии нет, только какой-то Мастер Лемур, которому здесь в деревне поклоняются. Длииинный путь нахожу местную базу сопротивления и старика-монаха и отправляюсь к местной достопримечательности, Воздушной Скале (или Скале Ветра, не знаю как по-русски она называется). Там туда-сюда летают летающие тарелки пришельцев. Проникнув на одну из них и бродя по коридорам, подбирая пароли к дверям (а вместе пароли составляют фразу типа "коренные земляне снова возвращаются"), мы находим на героиню. Отбив её у очередного лидера пришельцев, который говорит нам что та должна стать их новой "матерью" мы спасаемся со взрывающегося корабля. А по прибытию на базу мы узнаём, что американское сопротивление заключило перемирие с пришельцами. Теперь надо туда попасть и нам надо найти корабль. Который как раз находится в лемурской деревне, но для активации Мастер Лемур должен пожертвовать своей жизнь. И не смотря на протесты сопартийцев, тот именно так и делает. Посокрушавшись наши герои всё же отправляют на корабле в путь.
Дальше приплыл на Бали, там меня попросили помочь одному типу, который прыгнул в море и теперь бьёт морду акулы. И по совместительству это наш последний недостающий сопартиец.
Следующая остановка остров к югу от Южной Америки. Там мы узнаём историю монаха, который когда-то ушёл из монастыря и был вором и теперь его бывший компаньон пытается его вернуть. Но тот остаётся с нами (и свою роль сыграл кулак нашего товарища-американца).
Теперь у меня есть корабль и мне открыты обе Америки, Южный Полюс, вроде ещё какие-то острова. А где в прохождении вроде бы говорилось что мы ещё посетим затонувшие континенты Лемурии, Атлантиды и Му и побываем в Лунном городе (правда непонятно это название или город действительно на Луне). Но сначала судя по всему надо отправляться в Северную Америку.

Автор: Falkon 27 April 2018, 03:05

Добрался до Города Ангелов. Похож на Лас Вегас, город казино. Все вокргу только и говорят, что о мире с пришельцами. Договорился с одним типом, что он довезёт меня до Нью-Йорка, сел посреди ночи в карету (ещё и разоружится заставили), но это оказалась подстава и очередной босс. На утро проснулся в отеле, откуда уезжал (!?).
Добрался до Нью-Йорка и оказалось, что местное сопротивление объявило нас в розыск. Точнее местное правительство, а часть сопротивления, что была не согласна, ушла в подполье вместе с шэфом МакКартни. В итоге где-то в театре на Бродвее я добываю пропуск на парад на Манхэттене, смотрю его, а в машине с шэфом Ленноном и президентом Линкольном сидит Михаил! В общем наши герои не нашли ничего лучшего как пройти через парадную дверь в правительство. Где их тут же скрутили и отвели в камеру на расстрел, но мы отбились, тут и поддержка от сопротивления в лице одной знакомой девицы прибыла. Которая как оказалась хотела подорвать себя вместе с Михаилом. Вырубаем её и вламываемся в зал, что бы обнаружить что договор подписан, шэф оказался очередным лидером пришельцев и начинает устраивать Нью-Йорку День Независимости. Что совсем не по нраву Михаилу, который явно договаривался о чём-то другом. Но пришелец просто вышвыривает его вон, после чего говорит, что на самом деле это их родная планета, которую они давно покинули, а теперь просто возвращаются. Почему покинули, он не знает, тогда ещё не родился, что вроде "убежали от гнева Бога". А теперь они сами объявили себя богами и хотят поклонения себе. Босс спустя возвращаемся на базу и получаем задание отправится в Чичен-Ицу. Нам как раз и корабль с другого побережья континента перегнали.

Автор: Falkon 28 April 2018, 01:59

Ещё немного G.O.D.
Добрался до Чичен-Ицы. Там добил пришельца из Нью-Йорка. После этого нашёл апгрейд для корабля, дающий ему возможность летать. В итоге облетел всю карту в поисках всяких мелких локаций. По ходу дела прибил двух рядовых монстров, которые по размеру хп и по засунутости на последние этажи подземелий тянули на местных супербоссов. Заодно облетел города и следующая цель сюжета это плато Наска (да там в Южной Америке всё равно негде больше ни приземлится, ни высадится на берег).
Там нам аборигены рассказали про город Эльдорадо, который могут те "кто не будут защищаться от гнева Бога" или что-то типа того. Короче надо снять всю экипировку и тогда его покажут на карте. Там нам расскажут, что когда-то Бог прогневался на местных и им пришлось улетать на золотом орле, но было предсказано что они вернуться что бы вернуть расположение Бога (не до конца получилось перевести) и дадут камень, который должны вложить в недостающий "глаз" птицы на Наске. Там мы проваливаемся в очередную комнату Путь Бога и телепортируемся на остров Пасхи. Где нам предстоит разговор с Михаилом, который на этот раз не бьёт нас, а говорит, что не хотел бы с вами драться, но какая-то там королева была бы не прочь нас убить. Ах, да, и он наполовину пришелец.
В глазу одной из статуй находим артефакт, который открывают очередную череду порталов в Пути Бога. Заодно находим очередную надпись тоже про гнев Бога и поднятие со дна затонувших континентов Лемурии, Атлантиды и Му. Через Путь Бога как раз попадаем на первый. Там находим ту самую королеву и после битвы с ней получаем ключ с надписью Арарат. Вот и наша следующая цель.

Автор: Falkon 29 April 2018, 03:41

G.O.D.
В разрушенной святыне в пустыне Арарат нашёл очередную табличку с историей: Бог разгневался на жителей затонувших континентов за их силу и устроил им потом, те улетели на Ноевом Ковчеге в космос но обещали вернуться. А оставшийся артефакт спёрли как позже оказалось русские. И мэр заломил за него полмиллиона (как оказалось это легко) или что-то ценное. Вариант 1 - спасаем базу в Антарктиде и получаем самый большой бриллиант, вариант 2 - в приюте в Японии находим старика, говорящего про вещи ценнее денег и даёт нам некую декларацию прав. Отдаём одно из трёх мэру (в последнем случае он пустит слезу, скажет, что это декларация 1917, как он был не прав и всё правительство должно быть на благо человека), получаем последний артефакт и отправляемся через плато Наска на Луну. Там пришельцы выглядят как люди, только зелёные и думают, что вы такие бледные из-за неполадок с разморозкой крио-камер. Там же можно найти целую комнату, заполненную родителями всех тем лидеров пришельцев, которых вы убили (шок-сцена). В конце вы находите гигантский мозг - Люцифера, что-то вроде суперкомпьютера, который направлял развитие пришельцев всё это время. И он хочет оставить эволюцию пришельцев чистой, поэтому надо убить всех людей. Но, по его словам, они не главные противники, пришельцы хотели победить Бога, изгнавшего их. В общем очередной босс, после которого мы спасаемся от толпы разъярённых пришельцев и находим кнопку самоуничтожения города. И можно взрывать их всех или пощадить. А на Земле обнаруживается что всплыла Атлантида, наша следующая цель в пути.

Автор: Falkon 29 April 2018, 22:27

Етить-колотить, я конечно знал, что в конце нам придётся драться с Богом, но не предполагал, что перед этим ещё и с Башней Кефки придётся драться!

Автор: Falkon 30 April 2018, 13:42

Набрал большое сообщение и случайно нажал backspace. В результате меня отправило на предыдущую страницу и весь текст пропал . Как и желание писать всё это заново.

Автор: Wizard 30 April 2018, 13:53

Falkon

Автор: Falkon 30 April 2018, 14:08

Автор: NightHard 30 April 2018, 14:12

Falkon
Вот поэтому длинные комментарии я предпочитаю сначала печатать в блокноте, периодически сохраняя документ, а потом уже копировать его сюда

Автор: Falkon 30 April 2018, 15:36

Отдохнул, отвлёкся, дубль 2.

Как я закончил G.O.D.
На чём я остановился, Атлантида? Ну вот, всё видно близится к концу, потому что под конец нас ждёт череда боссов. В конце мы находим огромный ком плоти с торчащим из него телом женщины. В бою она вроде сначала производит пришельцев, а потом весь оставшийся бой хилит нашу партию. А когда заговорит, оказывается, что это мать гг, которую несколько лет назад нашли пришельцы, обнаружили в ней некую силу и сделали своей маткой для создания солдат и теперь, поскольку процесс необратим, та просит нас её убить. После содеянного мы расстроенные уходим и натыкаемся на правителя Атлантиды, Посейдона. А после боя к нам обращается Ра-Му, правитель оставшегося континента Му, который объявляет себя богом, который победит Бога, поднимает со дна океана в небо свой континент, разрушает пару городов, как-то затемняет мир, напускает на карту мира страшную музыку и зависает и ждёт пока вы там прилетите для дальнейшего сюжета.
На Му снова встречаем Михаил, который мстит нам за убитую мать гг, которая оказывается и его матерью тоже. Узнав об этом и о том, что та сама попросила себя убить, он полностью растерянный уходит. Когда добираемся до Ра-Му оказывается, что мы не можем до него достать из-за барьера. Михаил пытается хоть как-то уговорить правителя всё-таки не убивать всех людей, а договориться с ними, но у того окончательно поехала крыша на почве богоподобия и Михаил от него получает и перед смертью снимает барьер.
Дальше, что называется, всю игру было просто, а теперь начинается гемморой. Босс (внешне как Башня Кефки, только сверху вниз проходим) из трёх фаз, вдобавок в двух из них босс из трёх частей. И если с уроном ещё ничего (сильнее запомнилась в этом плане первая фаза), то он периодически накладывает всякие неприятные статусы типа проклятия фараона, которое убивает через несколько ходов. И, единственный раз пришлось использовать воскрешение и оно либо не срабатывает (если через предмет) или почему-то накладывается на другого персонажа (если через магию) .
После боя через образовавшуюся дыру выходим на балкон и начинается разговор Богом. Сначала он благодарит нас за сделанное и предлагает стать единым с ним. При этом забыть всех и тех кого любишь. И оказывается, что предлагает он это только вам четверым, а всех остальных ждёт Армагеддон. И уничтожает пощажённую вами колонию пришельцев на Луне. И всё что ему надо это тело, которого он как существо из чистой энергии лишён, и всю эволюции он направлял, что бы получить тело, способное выдержать его сущность.
В общем, если я думал, что сложнее предыдущего босса уже не будет, то я ошибался. Здесь босс уворачивается в 95% случаев и потом оказалось ещё и может себе хилить 9999 хп.
После боя Бог нам говорит, что про нашу судьбу, что мы могли бы стать богами. Дальше нас ждёт классическое посещение посещённых городов с благодарностями. А сели поговорить с одним мальчиком, то он скажет, что мы пугающие. Ведь, если мы убили Бога, значит мы злые боги. Дальше ещё диалоги, титры, конец, продолжить? да.
Просыпаемся посреди ночи и всей партией думаем над тем, что сказал мальчик и о судьбе, про которую говорил Бог. После чего выходим на улицу и летим по миру. Где-то над Антарктидой чувствуем чьё-то присутствие и что якобы там открылась какая-то дыра. Приземляемся и оказываемся разбросанными по чисто белому экрану. Собираем партию и натыкаемся на гнев, который говорит, что питается всем отрицательным в нас и если его атаковать, то он будет говорить, что ему надо ещё он всё это впитает и станет новым Богом. Решение? Захилить его до смерти (но долго). После этого гнев проходит. Затем натыкаемся на Беззащитность, которая говорит вам атаковать её самым сильным оружием и нацепит побольше брони, что бы защитится от этого мира и оно станет новым Богом. Снимаем с себя всё и беззащитность проходит. Дальше натыкаемся на уныние, которое обвиняет нас в наших предыдущих грехах и да, оно тоже станет новым Богом. Снимаем с себя всё и захиливаем его до смерти. Уныние проходит. Очистившись герои возвращаются в мир и нам рассказывают что они делали дальше. В последней сцене гг через год ждёт встречи, о которой они договорились. Конец.

Что, сказать. Не лучшая RPG на SNES, но по мне стоящая и интересная вещь. Местами возникает ощущение будто это очередная часть Mother/Earthbound. А финал крайне подозрительно похож на другую местную jrpg (сражаемся с башней, представляющей собой сплав чего-то с чем-то, а после битва с богом на золотом небе, точнее здесь Бог и есть само золотое небо). Любимый персонаж это Batty, летучая мышь, с которой герой подрался в детстве, а потом в том же месте спустя несколько лет. Неунывающее существо, заклятый друг, противник и архивраг гг (точнее он сам так думает) и местный злодей-клоун. Встречаем его по всему миру, где периодически апргейдит себя, иногда через технологии злодеев и пытается победить гг. Именно победить, умудряется не гадить партии в приключениях, потому что просто хочет доказать, что стал сильнее гг, в большинстве случаев терпит фейл ещё до начала боя (вылетают наружу, где больше манёвра, но из-за солнца не может видеть; находит солнечные очки, но не видит в них и постоянно мажет; находит зонт, что бы защищаться от солнца и видеть, но мы быстро его выбиваем и он уползает; надевает супер-броню, но та оказывается слишком тяжёлой и он падает и не может подняться и т.д.). А может просто встретиться по пути в вагоне поезда, на курорте, в витрине в роли манекена. Или можно найти на празднике ледяных скульптур его статую. В конце обычно просит его простить или говорит забыть, что вы его видели. Под конец пытался натравить на нас Ти-Рекса, но получил от него, обиделся на злодеев и сказал что больше не будет иметь с ними дела и в одном из бою с боссом принёс нам самый сильный меч в игре (а как экипировать предмет в бою я так и не понял).

Автор: Sobakus 1 May 2018, 05:11

(А какая лучшая? Или какие лучшие?

Я себе тоже её в "обязательное" занёс. Когда буду проходить будет что почитать из этой темы, а пока не спойлерю себе веселье .

Автор: Falkon 1 May 2018, 22:15

Treasure of the Rudras, Mystic Ark, Metal Max Returns, Mother 3, Oriental Blue, Chrono Trigger, Dream Master, Phantasy Star 4, Super Shell Monsters Story 1, Golden Sun 1, 2, Glory of Heracles 3.
Хотя, по-моему под конец я увлёкся и приплёл игры просто очень хорошие игры .

Автор: Sobakus 1 May 2018, 22:22

Falkon, ну зато хороший список получился . Играл не во всё. После Рудр возьмусь за Хроно, а потом наверно сыграю в Mystic Ark. Да и Metal Max давно одолеть хочется...

Автор: WildServal 21 May 2018, 11:33

Обычный данжен-кроулер с отсутствием сюжета. Геймплейно игра привлекает, если постоянно на легендарной сложности носиться, а так да, зацепиться особо не за что. В своё время на обзор брал, сейчас понемногу её прохожу, так как время высвободилось.

Основная проблема - очень затянутые бои. Возможно просто я слишком сейфово играю, не давая никому погибнуть.

Автор: Sobakus 22 May 2018, 19:18

Может именно потому, что "на легендарной сложности" играешь? Мне бои показались средними по скорости. Бывало и побыстрее конечно .

Автор: WildServal 22 May 2018, 19:20

Не исключено, но рандомные бои с пиратами на кораблях от сложности не зависят, однако растянуться могут на очень неопределённый срок. Последняя моя такая встреча тому лишнее подтверждение. Просто на ровном месте потерял полчаса.

Автор: Sobakus 22 May 2018, 19:25

Да, это уже кое-что и мне напоминает... Видимо потому её и бросил .

Автор: Sobakus 23 May 2018, 16:43

А я тем временем добил Rudra no Hihou. Да, это было долго, но оно того стоило.

Игра в целом отличная, но до уровня лучших финалок всё-таки не дотягивает. Две тому причины:

-Никакие персонажи (и герои, и злодеи).

-В игре много боссов и это хорошо. Но! Они все одинаковые. С определённого момента бои с ними превращаются в рутину. Честное слово, в этой игре я больше ждал обычных боёв, чем очередного (но такого же самого) боссяка с какой-нибудь уязвимостью и какой-нибудь магией! Конвейер в общем.

А хорошего в игре... всё остальное. Очень красивая графика, неплохая музыка, несколько переплетающихся сценариев. Сюжет-то местами тоже неплохой до тех пор, пока всё не скатывается в артефакты и разборки Богов. Расхожих штампов в игре, кстати, практически нет! Никаких школьников - ура! Никаких лолей и злыдней с печалями. Только что на луну слетать пришлось, но это ладно . Там тоже было интересно.

В общем оценю на 8.5. Лучше, чем хорошо.

Автор: Mr. Grim 23 May 2018, 17:23

Поздравляю с прохождением. Сам как-то пытался, но наскучила игра быстро. Впрочем, плохой её назвать никак нельзя, есть у неё и свои достоинства.

Заодно напишу список любимых на данный момент пошаговых JRPG:

Chrono Trigger
Phantasy Star IV
Zero no Kiseki
Final Fantasy V
Final Fantasy VI

Негусто, да, но только эти игры вызывают у меня желание перепройти их и сильнее всего запали в душу.

Автор: Domaric 23 May 2018, 19:12

Sobakus
Поздравляю с завершением Рудры.
Игра своеобразна, как и многие РПГ того периода, но очень дельная.
Расписал все очень правильно.

Автор: Falkon 23 May 2018, 19:32

Sobakus, поздравляю ! Что дальше?

Боссов-ящерок нашёл?

А разве не в финалках не так? Да и вообще в жрпг?

Да фиг, там кроме нефритов почти ничего не играет сильную в сценарии, разве что меч Апокалипсиса, да и то чисто с технической стороны, чем с сюжетной. Часть Сокровищ Рудры я даже не помню находим мы или нет. Ещё есть три Святые Реликвии, которые играют некоторую роль в сюжете нескольких сценариев, но всё не вокруг них вертится. А что касается самих нефритов, то их даже искать не приходится, они у героев есть изначально (или почти). И то их никто не пытается отобрать у героев, кроме одного-единственного типа, которому нужен только один из них по личным причинам. И тот неожиданно сливает в середине сценария. Так что артефакты тут как раз где-то на заднем плане.
В основном тут разборки с божественными сущностями: 4 божества Дананов, которые тестируют тебя, 4 Зверя Конца Света, которые просто буянят или по причине или по наводке, 4 (6) Рудры, которые почти все сразу лезут набить морду и Величественная Четвёрка под конец (это ещё их предводитель непонятно куда делся и Разрушители пока не припёрлись), не считая Содома и Гоморры, которые тоже по статусу и силе на серьёзном месте. Так что только и делаем, что дерёмся с божественными сущностями. Что собственно и было запланировано.

Ну, она там по сути очень маленькая (в плане локации, а не Луны ). Вот подводная карта какая-та большая и пустынная на мой взгляд.

Автор: Sobakus 24 May 2018, 10:54

Mr. Grim, Domaric, Falkon, спасибо! Я победил всех этих красивых пиксельных ублюдков!

Mr. Grim, скромный у тебя топ . Хотя если считать только те, в которые всегда переиграть хочется, получится негусто у большинства. "Реиграбельность" к JRPG не очень относится (но исключения, конечно, есть).

Я в 4-ый раз начал проходить Chrono Trigger . И да, соглашусь с Mr. Grim, она действительно переигрывается на ура.

Нет, конечно! Таких количеств я нигде не видел (в финальной локации боссы даже в обычных боях стали появляться...). Однообразие тоже зашкаливающее! Вот часто встречающиеся типы боссов, которых в Рудрах нет (или почти нет):

- Боссы из нескольких частей. (даже 3 формы финальника - все по одной штуке).
- Боссы, травящие статусами (меня только финальник пару раз плохим статусом ударил)
- Боссы-призыватели (один такой был, но призывание заскриптованное - 2-ой раз уже не призовёт)

Есть, конечно, и более редкие виды боссов. Вот в Chrono Trigger как раз с этим делом хорошо.
Вот я даже пока твоё короткое описание читал, успел запутаться несколько раз . Чего уж говорить про саму игру...
Зато это единственный эпизод, где нам разрешили самим поуправлять кораблём .

Автор: Falkon 24 May 2018, 19:41

Ты имеешь ввиду перекрашенных боссов? Ну так это довольно распространённое в рпг правило, в самих финалках такие же под конец начинают появляться и не только в финальном подземелье, да и ранние финалки переплюнули все остальные жрпг, когда перекрасили спрайты главных злодеев (Император, Ксанде, ЭксСмерть) и сунули в качестве рядовых врагов.
По боссам с какой-то отличающейся тактикой я помню только первые два боя на арене у Сиона, босс-раш у Гоморры и секретную ящерку, тянущую на "супербосса". А по статусам я уже и не помню ничего, есть ли они вообще в игре .

Короче, четыре единственное что движет игру, потому что их носители - избранные и должны выполнить миссию (и только они могут ходить по Луне и не помереть ). Всё остальное - только сугубо местного значения, даже если их выносят в название игры.

Так раньше мы вроде на Хеге по морям плавали. Или ты имеешь ввиду, что единственное место, где дают поуправлять летающим (и космическим) кораблём это дно моря ?

Автор: Sobakus 25 May 2018, 15:55

Есть, и довольно неприятные. Ими чаще травят обычные враги. Вот только финальник иногда бил статусом, под которым персонаж начинал своих сопартийцев мочить.

Так в том-то и дело. Там в сюжете больше имён и названий, чем реальных действий. И финала чёткого тоже нет - мы всех порвали, и вот нам сообщил перед смертью финальник, что "это всё фигня, ребята", а там где-то далеко идёт реальный баттл Богов и Сатанов. Однажды они прилетят вас бить, и вы должны быть готовы. ... Ну как-то это странно для финала.

Ну так уж получается . Нам же всю игру показывали как он летает...

Автор: Falkon 25 May 2018, 22:42

О, вспомнил, Сурт в бою брал моих персонажей железной рукой (и это при том что Тюр тоже великан и должен быть соразмерен ему!), бил током и вышвыривал обратно и периодически при этом у них был такой статус.

Наоборот, всё чётко и ясно: мы вас растили что бы вы набили нам морды, что бы доказать что вы сможете потом набить морды тем, кто придёт бить морды нам, вам и миру. А дальше сами будете защищать мир.

А мне понравился летающий поезд. Жаль он по земле ехать не может .

Автор: Sobakus 26 May 2018, 17:03

Ну меня такой финал не удовлетворяет. Если бы было продолжение, тогда да. А так, готовили к тому, чего мы никогда не увидим .
Мне тоже. Один из любимых эпизодов в игре.

Автор: Krusnik777 6 July 2018, 22:10

Надо же, она все же https://store.steampowered.com/app/269190, а то они год или два молчали усиленно, как будто все свернулось.
Не то, что бы я ее жду, но все же взглянуть по итогам будет интересно.

Автор: Sobakus 8 July 2018, 03:58

А что - атмосферно всё выглядит. Я б сыграл... наверно .

Автор: Domaric 11 October 2018, 19:14

https://youtu.be/Kv7uzDkCdd0 с погодными эффектами, изометрией и нелинейной прогрессией классов/родов войск и историческими персоналиями и кавайной лолей Бонапартом в главной роли...
Жуду! Жду! Жду с нетерпением!

Автор: Vlad Tepes 11 October 2018, 21:47

Domaric, а мне не понравилось сразу, как только услышал голос

Автор: Domaric 11 October 2018, 22:45

Голос из трейлера? Не скажу, что у самого нет претензий к столь сильному британскому акценту в игре про Францию. Но это такая мелочь.
Меня лично подкупил не сильно заезженный сеттинг и сиськи общий визуал.
Из спорных моментов: отмечу сражения стенку-на-стенку. То есть я понимаю что хотели этим изобразить, но боюсь оно будет смотреться не всегда уместно (показанное сражение внутри Версальского Дворца на это намекает).
Самое же большое опасение это то, насколько азиаты смогут в очередной раз изнасиловать французскую историю. Ибо тут же вспоминается Жанна Д'Арк на ПСП и ее рассказ о том как Столетняя Война закончилась благодаря дружбомагии.

Автор: Krusnik777 16 November 2018, 23:04

Начал, наконец, Legrand Legacy.
Самое забавное, что игру я купил еще по выходу в январе, но сел только сейчас.

Но тому были причины. Прежде всего она выходила в один день с первым Цваем. Поэтому я решил ее отложить до того, как с Цваем разберусь. Кроме того, к ней обещали русский перевод (нет, я вполне мог обойтись без него и он мне не особо нужен был, но раз обещали, решил заодно подождать, раз обещали и довольно скоро и пока, опять же, Цвай был) прикрутить в феврале - подумал, что как раз с Цваем закончу, и это как раз произойдет.
Не произошло. Но я решил, что не тороплюсь, пусть пока там спокойно переводят и обновляют игру, я уж принципиально дождусь, раз уж изначально начал ждать.
А потом летом разрабы начали вообще переписывать игру... Тут я решил, что пофиг уже на русский, дождусь этого переписывания до конца.
И вот наконец они допереписали игру и выпустили крупное обновление (включая изменения не только в тексте, но и в геймплее) к игре. Что значит только одно - пора играть.

Наиграл на данный момент около 5 часов и пока что нравится.
Боевку в стиле Shadow Hearts я уже хвалил, так что повторяться не будут.
Второй босс в игре был хорош, но вот первый был слабенький и помер почти мгновенно (и это на харде) - что странно, так как в демке, я помню, он был проблемный.
Продолжаю дальше.

Автор: Krusnik777 21 November 2018, 12:34

Продолжаю Legrand Legacy.

Вся команда персонажей в сборе, что случилось довольно быстро (я ожидал, что это случится гораздо позднее, а тут последних двух членов набираешь практически сразу). И после того, как партия теперь вся, заметил, что стал регулярно пользоваться сменой персонажей в бою (что я в JRPG вообще практически не практикую).
Особенно здорово так получилось валить сюжетного босса, с которым дерешься сразу после сбора всей команды.

Из другого: игра начала вызывать немного ассоциации с Сукойденом.
Во-первых, появились массовые тактические баталии. Что-то среднее между вторым и третьим Сукойденом, но как-то повеселее и поинтереснее, что ли.
Во-вторых, дуэли один-на-один с механикой камень-ножницы-бумага. Только если в Сукойдене такие битвы были, когда, так сказать, два генерала устроили финальный мордобой, то здесь такое чаще и с простыми врагами. Правда, эти дуэли потом низвергли до мини-игры. Не знаю только, на совсем или нет.
В-третьих, далее по сюжету игры мы попадаем в поселение с замком, которое мы помогаем защитить (в тактической баталии, да). После этого это поселение становится... ну, не совсем основной базой, но местом, где можно халявно поспать и восстановить здоровье и шкалу супер-ударов и халявно телепортнуться в другое место. А также пять разных мини-игр. И на миссии с тактическими баталиями также отсюда можно отправляться.
В-четвертых, в игре есть достижелка "You Are Lucky We Don't Have 108". Требование: "Recruit All NPC".

Играю дальше.

Автор: Krusnik777 23 November 2018, 12:38

Так, предпоследний, наверное, отчет по Legrand Legacy.

К сукойденовской части игры, что я описал в предыдущем сообщении, могу кое-что добавить.
Дуэли, похоже, действительно на совсем низвергли до мини-игры. Зачем тогда вообще было их вводить сначала в самой игре?
Город действительно стал потом базой, где мы собираем Сопротивление.
Зарекрутировать парочку людей действительно пришлось. Тут кое-что не понравилось - для их рекрутирования нужно по сюжету обязательно выполнить побочные квесты. Нет, я не против их выполнения, да и выполнил их еще до того, как надо было собрать этих NPC. Но никогда не любил, когда опционалку так насильно пропихивают в (даже "вместо") основную сюжетку.

Из другого.
В игре встретилась локация, которая сильно разозлила (есть еще одна раздражающая, но там именно раздражение). Очень уж они старались этого добиться, похоже.
Локация была снежная, что, конечно, приятно, и это ее единственный плюс. Но длинная и еще многоуровневая.
Первая половина локации нормальная. Но есть, конечно, один момент в локации - герои замерзают и надо перебегать от одного источника огня к другому, чтобы не замерзнуть. Если долго будешь находиться на холоде, то герой перестанет бегать и очень замедлится, а потом и партия вообще будет получать урон. Вообще это прикольно, но в связи со второй половиной локации начинает бесить.
Примерно в середине локации ты начинаешь ходить по ее верхней части. И там есть снежные обрывы, с которых можно упасть вниз, и тогда приходится оббегать часть локации заново (а локация довольно длинная, как я сказал). Проблем тут несколько. Первая - то самое замерзание (и то, что герой замедляется). Вторая - на этих обрывах ты не просто можешь упасть, тебя с них тянут (а если герой замедлен из-за холода, то ты можешь не успеть пересечь эту неприятную зону). Третья - пока ты вот так бегаешь туда-сюда, враги возрождаются и приходится либо их бить заново, либо пытаться обходить, но в связи с первой и второй проблемами это не всегда получается.
Короче, как вы поняли, я парочку раз свалился. И из-за этого полное прохождение локации затянулось на часа два-три.

И тем временем я дошел до последней главы. Предпоследняя глава меня также кое-чем расстроила.


Также выскажусь, пока помню, немного о печальном в сюжетной части.
(Хотя на сюжетку мне, конечно, пофиг - тут этакое стандартное приключение про выполнение Миссии по спасению мира.)
Прежде всего, болтологии в игре много. При этом нудной. Именно что нам многое рассказывают настолько долго и пресно, что начинаешь скучать. Если бы эта болтовня была интересно написана, то ладно, но так...
Второе - это взаимоотношения персонажей. Само по себе то, что герои в команде не становятся сразу друзьями, готовыми порвать кого угодно ради друг друга, а постоянно между собой собачатся, что мешает исполнению той самой Миссии, - это хорошо. Другое дело, из-за чего и как именно это происходит. В игре происходит прям куча моментов, когда о ком-то из героев открывается некая "Страшная Правда". И все эти события продвигаются по одинаковой схеме: все герои (или большинство) говорят что-то в духе "Да как ты мог(ла)? Все, я тебе больше не доверяю." И не важно, даже если герои провели вместе уже много дней, недель, месяцев - к примеру, когда раскрывают личность ГГ (а он о ней не помнит, так как у него амнезия), ему мгновенно в лицо тыкает самая первая напарница (которая еще по ходу приключения в него втюрилась, а тут как-то сразу на агрессию перешла) натянутой из лука стрелой и требует ответов вместо того, чтобы его как-то оправдать (так как он не помнит ничего). Еще и происходит это серией замечательных подобных диалогов:
"- Признавайся! Ты действительно ОН?
- Я не знаю. Я не помню ведь!
- Врешь! Признавайся немедленно!
- Да не помню я!
- Слушай, он же действительно не помнит, - говорит кто-то из сопартийцев.
- Он врет! Пусть признается! Признавайся! Давай!
- Ты не думаешь, что у нас нет на это времени? - говорит кто-то из сопартийцев.
- Нет! Пусть признается, а с остальным будем разбираться потом!
- Но враги уже нападают...
- Блин, ладно, сначала с ними разберемся. А с тобой разговор не окончен!"

А после разборок этот диалог полностью по смыслу и немного по содержанию повторяется.

Ладно, высказался.
Можно продолжать игру.

Автор: Krusnik777 24 November 2018, 23:43

Legrand Legacy завершен.

Дело немного затянулось, так как я все же занялся зачисткой опционалки, пусть и теперь без полной команды (которая в таком количестве до финала и осталась). Создал легендарные оружия для персонажей, зачистил арену, прошел все тактически баталии и по ходу дела дособрал все чертежи оружия и рецепты зелий.
Вообще в JRPG опционалкой я обычно практически не занимаюсь - максимум немного, а потом задалбывает. Тут продержался очень долго, но в итоге на последнего опционального супербосса (самого мощного босса в игре) я все же забил. Долго пытался его всячески одолеть - ни в какую. Так что пошел допроходить игру без него. А 10-секундную секретную концовку просто посмотрел в файлах игры.
Последний данжен становится третьей раздражающей меня локацией в игре (но снежный перевал все равно на первом месте). Хотя сделали все равно прикольно.

И подведу итоги.

Сюжет и персонажи
Про него я вкратце написал в сообщении выше. Тут ничего не поменялось, разве что финал игры мне понравился. Хотя может быть, я просто после Фалкомовских играх, где накамы и дружбомагия побеждают все (да и вообще все подобные игры) и никто (или практически никто) не помирает.

Про персонажей тоже не могу сказать хорошего - из-за того самого, написанного также выше, они часто, очень часто раздражают. Из сопартийцев адекватный только лев-гладиатор-генерал - в отличие от остальных у него, по-моему, вообще не было подобных приступов и он скорее наоборот был островком разумности в этой команде.
Злодеи? Ну, можно похвалить Роланда.

Главный же злодей - стандартное Зло. Ничего достойного упоминания.

Геймплей
Боевка мне понравилась. Хотя сильной глубины в ней нет, да и сложностей в игре только тот самый опциональник, но все равно хорошая.
Тактические битвы также хороши. Сюжетные еще и поставленные, и там с этим есть забавные моменты.
Есть разные мини-игры, которыми можно разнообразить стандартный геймплей: дуэли, рыбалка, шопинг (да), арена с волнами монстрюков (где этакий простенький экшен, а не стандартная боевка) и бросание ножов в цели. Также еще можно сходить на арену (уже ту, что с основной боевкой) и подраться там.
Побочные квесты стандартные: есть как и сходи-принеси, так и что-нибудь поинтереснее.

Локации
Локации в игре рисованные, как в JRPG времен PS1 и PS2. Это хорошо. Но плохо, что иногда то, что сделано в 3D (персонажи) в некоторых локациях растягивается и сужается вместе с этой картинкой. Но может быть, это косяк просто. Да и в любом случае несущественно.
Локации ничем особо непримечательны, но и не плохие. Раздражающие и бесячие есть (пример в сообщении выше), но все равно пойдет.

Музыка
Ничего примечательного. Максимум пара мелодий.

Игра мне понравилась. Хорошая JRPG. Конечно, не все идеально, но я все равно приятно провел время и совсем не отказался бы от добавки.

Автор: Wizard 25 November 2018, 09:08

Krusnik777
С победой!

Автор: Krusnik777 25 November 2018, 10:41

Secret Boss
Спасибо. (Хотя и чуть-чуть обидно (на самом деле, нет), что победа не совсем полная - без опциональника.)

Автор: Racast 25 November 2018, 17:05

Krusnik777
Игрой не интересуюсь, но тоже поздравляю. Я так понял, она не особо короткая.

Даже не припомню на PS2 RPG с рисованным задниками (кроме тех, что полностью 2D). Разве не все к тому времени перешли на трехмерные локации?

Автор: Krusnik777 25 November 2018, 18:20

Спасибо.
Ну, для JRPG не сказал бы, что длинная - за часиков 30 (а то и меньше) управиться с игрой можно, то есть средняя продолжительность для JRPG. Вот с опционалкой подольше - как у меня, на 50 и более часов (на внутриигровом счетчике, кстати, стоит около 42-43).

Shadow Hearts, например. Вот вторая часть была уже полностью в 3D.
Уверен, что это не единственный пример, просто это то, что сразу в голове всплыло.

Автор: Sobakus 29 November 2018, 10:54

Krusnik777, поздравляю с прохождением! Нужна смелость, чтобы браться за новые (непроверенные временем) JRPG . Может и сам как-нибудь гляну, не смотря на все описанные тобой "но".

Автор: Krusnik777 29 November 2018, 15:32

Sobakus
И тебе спасибо.

Да нет, никакой смелости. Игра меня заинтересовала еще до ее выхода (даже вон, как говорил, демку пробовал и потом на старте купил).

По факту, я только к сюжетке сильные претензии высказывал. Да даже не к ней (она же простая довольно), а к взаимодействию персонажей и то, как все скучновато написано. Но с первого можно хоть просто посмеяться.
А вот в игровом плане и остальном игра мне весьма и весьма понравилась.

------------------------
К слову говоря, сейчас еще играю в LOST SPHEAR (с переключением на Chrono Trigger, если наскучивает).

Впечатления, в целом, умеренно положительные, но без восторгов. Не лучше I am Setsuna, хотя можно было как-то и развиться, что ли. Да, кое-где пошли в сторонку, но...
В боевку, например, добавили перемещения по полю. Суперудары убрали. Добавили мехи-доспехи для персонажей, как вот было в FFVI с Магитехами. В остальном - то же самое.
Тема с восстановлением текстурок (так я называю всю эту тему с "пропажами") интересная, но тоже чую со временем задолбает.
Единственное, что могу сразу похвалить - в саундтреке теперь не только пианино! Я уже говорил, что в I am Setsuna в саундтреке было только одно пианино, и это подходило под тему игры - одиночество, но со временем задалбывало это неимоверно, даже если музыка была, в целом, хороша. Тут же разнообразней.
Играю дальше.

Автор: Krusnik777 1 December 2018, 17:03

И вот, LOST SPHEAR завер... А нет, не конец еще.
....
Что было бы неожиданно и удивительно, если бы:
а) я не видел достижелки игры;
б) я не играл бы раньше в JPRG (а там ведь часто такое любят делать);
в) титры внезапно не оборвали;
г) было что-то еще сюжетное, но я забыл.

Короче, продолжаем. Ведь еще надо (если дадут) набить морду луне. Или надрать ей задницу. В зависимости от того, чем она там повернута.

Автор: Sobakus 2 December 2018, 16:07

Обидно. Я и Setsuna бросил перед самым финалом. За LOST SPHERE решил уже и не браться.

Автор: Krusnik777 2 December 2018, 19:43

Не дали. (Да и сделали ее все же хорошей, как я и ожидал, но надеялся на обратное.)
Но в процессе все равно ГГ и ко ее дизентегрировали.

И да, я завершил LOST SPHEAR.

Подведу итоги:
- Как уже сказал, игра не привнесла никакого развития по сравнению с I am Setsuna. Да и кроме того, после прохождения Сферы (да даже на последних 10 часах игры) лично мне показалось, что Сецуна была подушевнее и даже, неожиданно, интереснее.
- Сюжетка по итогам вообще не понравилась. Скучная да еще и довольна рваная. Это заметил даже я - человек, которому обычно пофиг. Например, начинают они стандартную историю "какая плохая империя" и просто ее обрывают. А дальше практически мгновенно начинается традиционное "спасаем мир все вместе" и вообще никаких обид даже. Даже один генерал-говнюк, что строил козни ГГ и ко, сразу друганом стал.
Да, I am Setsuna была тоже там тотальным повторением ряда сюжетов JRPG (хотя сейчас я вспоминаю только конкретное копирование FFX), но там как-то сразу было понятно, о чем будет игра и как закончится, и этой линии четко держались до самого конца. А тут набросали всякого - у меня аж голова заболела в один момент.
Кроме того, "ляля" в игре внезапно оказалось много. Что было хорошо в I am Setsuna - так то, что этого самого "ляля" там было, по-моему, не так уж и много (хотя меня может и память подводить). Хотя игры, конечно, в плане продолжительности одинаковые.
- Как уже тоже говорил, в боевку добавили перемещение. По ощущениям боевка преображается и все же получается другой, но задалбывает быстрее.
- Не понравился момент с артефактами - это такие штуки, которые ты строишь в некоторых местах на карте мира и они дают особенные эффекты. Объективно половина из них, типа более быстрого перемещения по миру, шкалы здоровья у вражин и карты мира в углу экрана, должны были быть сразу встроены, а не открываться такими методами. Хотя полезные, конечно, есть, но...
- Локации остались такими же прямолинейными, кроме парочки, хотя на первых порах казалось, они стали лучше. В плане их внешнего вида они тоже все скучные, кроме одной.

Короче, мимо, как по мне. Игра неплохая, но по моим личным ощущениям не только не лучше I am Setsuna, но даже и немного хуже. Можно и нужно было сделать лучше.
Но следующий проект Tokyo RPG Factory, если таковой будет, все равно обязательно сыграю.

Автор: Sobakus 3 December 2018, 21:04

Krusnik777, ну что ж, и снова поздравления . Печально, что авторы так и не смогли прыгнуть на какой-то новый для себя уровень.

Автор: Krusnik777 3 December 2018, 22:54

И снова спасибо.
Теперь надо бы немножко передохнуть от JRPG (если Legrand Legacy зарядила желанием и энергией еще поиграть в JRPG, то LOST SPHEAR, наоборот, полностью разрядила).

Ага, я надеялся, что они хотя бы шаг вперед сделают, а не будут топтаться на месте.

Автор: Sobakus 4 December 2018, 21:57

Теперь есть инструменты кроме пианы, и все локации не выглядят одинаково . Видимо других задач и не ставили.

Вот у меня всегда так с JRPG .


К слову, в обозримом будущем (в 2019 уже) планирую поиграть/пройти такие JRPG:
--Tales of Phantasia (надо же узнать что это за серия такая...)
--G.O.D. (мне понравилось, что говорил про неё Falkon)
--Может быть снова попробую сыграть в Wild Arms
--Может быть гляну ещё одну финалку.
--Из нового гляну Long Gone Days

Автор: Krusnik777 6 December 2018, 02:14

Не удержался и решил немного оценить Edge of Eternity в раннем доступе.
Уже могу сказать, что очень нравится, так что жду полноценного релиза - хочется конкретно окунуться уже в законченную игру.

Боевка приятно удивила - ожидал обычную ATB-боевку а-ля Chrono Trigger и FF, но получил нечто большее. В основе, смысл тот же - ждем заполнения шкалы, а там уже выполняем действие. Но есть свои особенности. Первая - можно перемещаться по полю боя (которое, кстати говоря, будет там же, где столкнулись с врагами, а не на отдельной арене): можно, например, зайти к врагам сзади и бить с повышенным уроном. Или, и это вторая особенность, переместиться к особому объекту на поле боя: это может быть лечащий с периодичностью или усиливающий камень или какой-то еще объект - к примеру, переместиться к катапульте и с помощью нее можно наносить не просто приличный, а чертовски приличный урон. И конечно, этим могут воспользоваться и враги (хотя вот из катапульты стрелять какие-нибудь олени или волки, само собой, не могут).

Остальное изучил не особо, но заметил там и прокачиваемое отдельно в уровнях оружие (прокачивается абсолютно также, как и уровни у персонажей - экспой после боя, а не улучшениями и все такое, если могли подумать; хотя, может, и такие улучшения там есть/будут) и древовидную прокачку, завязанную на них и вставляемых кристаллах (почти как в FFX).

Музыка Ясунори Мицуды по первым впечатлением к месту, но этот вопрос будем полностью изучать уже на полноценном релизе.

Ах да, еще графически игра хороша:

Автор: Falkon 6 January 2019, 19:56

Играю наконец Song of the Angel на SNES. Вообще есть ещё две части на PCE CD, так что играя всё время гадаю, какая часть предысторий была в тех играх.
Разрабы видно решили сделать как в Surging Aura на SMD, так что в начале нас ждёт пара артов в диалогах, и так до сих пор больше нет. Рисовка спрайтов в игре из разряда, так сказать, "серьёзная", а не чиби-персонажи как в FF и драконоквестовая рисовка монстров.
Сюжет: Двадцать лет было остановлено нашествие демонов. Подробности опускаю, известно что там уже далеко не первый раз повторяется подобная штука, только читаю различные имена и гадаю, это пересказ другой игры или всё-таки оригинальная предыстория для персонажей этой части. Играем за паренька, который влюбился в певицу из бродячего цирка, которая не знает кто она и кто её родители и с рождения имеет при себе некий медальон (не трудно догадаться кто она ). И мы в итоге спасаем её от насильной свадьбы за сына местного феодала и отправляемся на поиски раскрытия тайны её рождения. Вдобавок нам пару раз сниться какой-то демон который называет вас врагом своего хозяина, обзывает слабаком и бьёт вам морду.
После спасения история немного поприкалывалась, сначала, когда двое наши друзей после её спасения сказали, что они остаются дома, а мы можем идти дальше. Потом когда один из членов сопротивления тирании тог феодала, помогший нам её спасти, сказал, что на самом деле он не член сопротивления, а просто хороший друг её лидеру, и уходит вместе с вами на время. После этого появляется его друг детства из разряда "мрачный тип с мрачной историей и явно не совсем моральными методами". Оказался просто типом с мрачноватой историей, да ещё вроде за него тоже поиграть дадут. Затем бородач викинговатой наружности, явно тянущий на персонажа-замену на какой-то промежуток времени в отличие от тех сюжетных, вроде имеющих важное место в сюжете, уже в третий раз присоединяется и не спешит из неё уходить. И из всех персонажей меня больше напрягает не наша девчонка, которая и сразу понятно кто. И не сын графа, который как оказалось живёт в замке из твоего сна, принимает свиток из рук некоего старика, и, прочитав его становится демоном, заодно наводняет округу демонами. И не этот явно недобрый на вид старик. И не тот тип с мрачноватой историей, который вдруг оказывается неплохим парнем. И не тот таинственный парень, который знает нашу подругу и тоже понятно кто он. Нет, больше всего меня напрягает тип бардовской наружности, которого мы встречаем в каждом городе, который скармливает нам в нужные моменты нужные легенды и после того как мы дошли до вроде как последнего города континента и телепортировались в первый, он уже оказался там! Хотя скорее всего, надо было больше напрягаться по поводу отца гг, который вдруг неожиданно оказался легендарным кузнецом с мировым именем, выковавшим оружием героям предыдущий битвы с демонами.
Теперь геймлей. Классический вид от первого лица в битвах как в ДК. И мы можем говорить с монстрами. Постепенно получаем и теряем очки дружбы, изучаем новые языки, получаем очки разговора и в какой-то момент можем в диалоге с монстром получить такие варианты как:
- получит опыт,
- получить деньги,
- купит предмет,
- купить чёрные монеты (нужны для особого магазина),
- просто не драться.
Да и монстр может напасть первым или просто свалить, но весь опыт, золото и при удаче предметы ты получаешь.
По музыке ничего не скажу, особо ничего не запомнилось.

Автор: Sobakus 6 January 2019, 20:46

Интересно. А говорят, что такого до Undertale не было. А получается, что было .


Кстати, кстати, дней 5 назад попробовал Tales of Phantasia. Очень красивая игра. Очень музыкальная игра. Даже немного сюжетная игра. И боёвка классная! Но, Боже мой, сколько же её там... Если бегать, encounter будет срабатывать примерно каждую секунду! ... В общем игру бросил. Очень жаль.

Вместо неё добавлю в свой список Star Ocean. Давно хотел.

Автор: Mr. Grim 6 January 2019, 21:01

А какую версию? На PS1 более полная, так сказать, и удобная. Плюс есть бутылки, которыми неплохо так рандомные бои сокращаешь. Хотя всё равно боёв в ней дофига и она очень длинная.

Автор: Sobakus 6 January 2019, 21:11

Mr. Grim, оригинал на SNES. Бутылок сокращающих бои, кстати, не находил. Может они там как-то хитро называются.

Тогда точно не для меня. Я-то наоборот думал, что игра часов на 15 как Хроно.

Надо будет глянуть что-то из нового, прежде чем браться за старые. Видел в Стиме какие-то Берсерии-Весперии. По картинкам, правда, ничего не понял.

Автор: Falkon 6 January 2019, 21:38

Здрасьте, а как же серия Megami Tensei, которая вся завязана на разговорах с монстрами, начиная с первой MT на NES (была ещё более древняя MT на MSX от другой компании, но она вроде ARPG, так что вряд ли с разговорами с монстрами)? И вроде мне казалось ещё какую-то старую с диалогами с монстрами играл.

Кстати недавно перевели какую-то побочку с продолжением Фантазии на ГБК.
Добавил(а) Falkon, [mergetime]1546799889[/mergetime]
Вот жаловался, что арты в диалогах нет, и тут как раз к ключевой битве середине сюжета привезли.

И обновил всю партию окромя гг . Интересно, кто из них сохраниться до конца игры.

Автор: Falkon 11 January 2019, 21:10

Продолжаю Metal Max. Вот и началась та самая нехватка денег и на танки, и на персонажей и на ремонт с боезапасом и улучшениями. Вроде по функциям MMR была поудобнее, правда я уже и не помню в чём, кроме появления кнопки действие, вместо каждый раз лезть в меню и выбирать команду . Спрайты довольно различаются, первый босс в оригинале выглядит как матёрая псина, в ремейке как изящная гончая, в оригинале у людей рыб окромя гарпуна (автомат в ремейке) можно даже разобрать нож в ножнах на лодыжке (и это на NES!!!), отсутствующий в ремейке, краб с пулемётами в клешнях, выглядящий не так уж и крупно в ремейке, в оригинале при первой встрече напомнил мне WARNING A HUGE DARIUS BATTLESHIP IS APPROACHING FAST, плюс ещё и помещается только он один на вражеской половине поля боя.

Выяснил тут, что оказывается у второй части на SNES есть сначала какой-то улучшенный порт на GBA только потом ремейк на DS, и хоть бы что-то перевели.

Автор: Sobakus 12 January 2019, 21:07

Falkon, так ты на японском в неё что ли играешь? Перевода так и нет?

Автор: Falkon 12 January 2019, 21:33

Нет, только недавно перевели MM на NES. Решил тряхнуть стариной, благо ремейк интересной игрой оказался, давно так интересно не было. К слову, когда-то думал поиграть и в оригиналы DQ и FF местные, но теперь о них просто позабыл . Да и там накачал кучу разных рпг с фанатским переводом.

Автор: Falkon 14 January 2019, 00:58

Продолжаю играть Песню Ангела. Прошёл квест по сбору пяти важных сюжетных предметов, получил убермеч, открыл врата в Преисподнюю, победил одного неприятного типа, вынесшего всю на партию в прошлый раз, превратившего в камень нашу девушку, убившего отца одного из моих героев и, как оказалось, утащившего его душу с собой, короче не тянет на роль гз, только по тому что появляется всего раза три и только два перед героями, в итоге освободил обоих и кучу душ впридачу, попутно оказалось, что мои подозрения насчёт барда небезосновательны, когда обнаружил его перед последними вратами, оказалось это ангел, который составит песню про ваши приключения и передаст потомкам людей, что бы в следующий раз они не надеялись на богов и ангелов, а сами всё делали, дальше пошлялся по Преисподней, победил Люцифера, после этого победил его, обалдевшего от этого, во второй, затем после душевного разговора присоединил его к с своей партии в походе против Сатаны, и теперь хожу по самым нижним уровням, завалил нескольких воскресших боссов, среди которых тот самый аристократ, превратившийся в демона и тот неприятный тип, описанный выше и сейчас пришёл к замку финального босса.

Автор: Falkon 15 January 2019, 09:35

Допрошёл Песню Ангела. В конце наша подруга запечатывает с помощью сюжетного кристалла Сатану вместе с собой. После чего появляются её родители (всё ещё не пропадает ощущение, что это могут быть герои одной из предыдущих частей, или ещё один персонаж упоминаемый в тексте) и говорят, что кристалл был создан с помощью сил ангелов и на ангелов не действует и возвращают её нам. После чего следуют сцена свадьбы с длинным поздравлением, которые нам похоже дают все персонажи имеющие свой портрет в игре и на бричке молодожёны на фоне титров уезжают из деревни. В очередной раз убеждаюсь что здесь очень симпатичные арты периодически вставляют.
В общем приятная рпг, но как-то ожидал большего. Вдобавок персонажи, которые вроде бы играют большую роль в сюжете, типа Рафаила, который ждёт приговора Калланы относительно человечества, и Сартанаса, который по сути и заварил всю кашу на заднем плане, появляются всего пару раз, а сюжет по сути никакой интриги не содержит, разве линия с убийцей отца Леви, которую благополучно спихнули на Саргатанаса, видно что б у того была изначальная мотивация идти с героями. Ну и музыка особо не запомнилась, но не плохая.
Теперь думаю Metal Max и Зельду добить. А там у меня ещё остались Darius Burst и Dungeon Explorer недопройденные.

Автор: Badorrer 15 January 2019, 22:16

Я думаю, что это надо перенести в тему "юмор"

Автор: Badorrer 15 January 2019, 23:08

Это был намёк на комичность видео.

Автор: Sobakus 24 March 2019, 04:46

Отмечусь в жанровых темах топом. Всё ж меняется с годами. Других тоже призываю. Топы - хорошо.

1. Live a Live
2. Final Fantasy
3. Suikoden 2
4*. Panzer Dragoon Saga
5. Rudra no Hihou

Автор: Wizard 3 May 2019, 20:30

А он в японских RPG-играх бывает?

Автор: Sobakus 4 May 2019, 13:54

И чё это такое? Поясни-ка, дружочек .

Автор: Sobakus 5 May 2019, 16:29

Что-то я ни одной такой игры не знаю. И уж тем более такого нет в JRPG (а тема про них).

Автор: Falkon 5 May 2019, 18:33

Максимум, что помню это Megami Tensei, если убивать хаотичных монстров, то постепенно склоняешься на сторону порядка и наоборот. По крайней мере так говорят, на деле подобного не замечал, а выбор всё равно окончательно делается по ходу сюжета. Ещё есть показатель кармы в таких играх типа Hydlide, Xak 2, Xanadu, но это не влияние на сюжет, просто наделать больше геморроя игроку.

Автор: Wizard 6 May 2019, 19:50

А я знал, что этим закончится.

Автор: Старина Эльп 6 May 2019, 23:51

Автор: Badorrer 7 May 2019, 13:07

Эх, тут каждый скажет своё, но, вообще, это стиль поведения персонажа согласно роли. Аутизм высокого вида, когда ты толжен "ходить" как вор, не делать то, что не делает вор, и так далее. (На примере класса "вор", соответственно.) Разумеется, абуз механик ломает отыгрыш. Если ты ловец жемчуга, то отыгрывай, как его ловишь и всё тут.

Просто иначе у нас проблема, является игра С.Т.А.Л.К.Е.Р - РПГ? Ведь там тоже можно отвечать за стрелка и открывать сталкера.

Автор: Sobakus 8 May 2019, 14:51

Так-то да, но такой отыгрыш есть и в Контре, и в Metal Slug . В Driver на PS1 вообще отыгрыш чёткий - все RPG позавидуют. Ну и упомянутый тобой Сталкер сюда же.

Отыгрыш роли (геймплейный) - очень абстрактная штука. Японцы может быть правильно сделали, что забили на такие тонкие концепты. По-моему оно просто не работает . Непосредственно в сюжете персонаж раскрывается больше.

Автор: Sobakus 9 May 2019, 18:07

Это не тот вопрос в котором можно заблуждаться . Мы не обсуждаем объективные законы физики. Мы обсуждаем придумку, вариантов и версий у которой может быть очень много. И ещё много их будет.
Я говорю только за себя. Для меня RPG не работает по очень многим причинам. Нельзя стать мудрее за 2 дня. Нельзя стать сильнее кого-то убив. Нельзя овладеть чем-либо, прочитав свиток. Про то, что Lawful Good может выкашивать армии, не меняясь в статусе даже не говорю. В видео-играх всё это не работает как по мне.

Да. Мы же и говорим про геймплейный отыгрыш, а не сюжетный . К сюжетному у меня притензий нет. Я в геймплейном отыгрыше ничего хорошего для себя не вижу.

Давай, давай . Только неслишком большой, а то никто до конца не дочитает. И наверно лучше сюда:
http://www.castleofdracula.com.ru/forum/index.php?showtopic=1813&st=40

Автор: Sobakus 26 May 2019, 19:46

Хотел супер-топ по финалкам, но играл далеко не во всё. Потому Топ по всем JRPG сразу!

1. Графоний. Samurai Spirits RPG - самое красивое, что я видел.
2. Дизайн персонажей. Очень необычные дизайны в Panzer Dragoon Saga. Особенно на артах.
3. Боёвка. Live A Live. Почему-то не надоела даже за игру.
4. Экипировка. Final Fantasy 8. Её как и бы нет там вовсе. Вместо неё мы надеваем магию на статы .
5. Магия, умения, приёмы. Нравится система в G.O.D. Там и магия, и хитро-вымученные чакры с секретными пассивками, и открываемые скиллы. Есть крайне необычные способности.
6. Боссы. Chrono Trigger. Авторы старались разнообразить как только можно.
7. Последний босс. Финальник Samurai Spirits RPG. Одна форма, но в ней все виды ада.
8. Эксплоринг. Наверно Suikoden 2. Там куда не пойдёшь - найдёшь кого-нибудь в команду .
9. Опционалка. Финалки на первое место. Очень. Много. Всего.
10. Сеттинг. Нравится футуризм Final Fantasy 8. Необычный мир в Septerra Core. Радует как бы наш мир в G.O.D.
11. Персонажи. Китайская Мастер Ли. Как жаль, что она не работает на новых ОС . Я соскучился по китайским алкашам.
12. Бестиарий. Live A Live. Их много, они разные, они большие.
13. Сюжет. Оооо... тут всё запутанно. Пожалуй отмечу Live A Live, Мастер Ли (не смотря на ужасный перевод) и G.O.D. (хотя ещё не до конца его видел - мнение может измениться).
14. Музло. Финалки. На 50% ради музыки в них и играю.

Автор: Mr. Grim 26 May 2019, 20:36

О, интересный Топ, отпишусь здесь пожалуй.

1. Графен. Хроно Триггер за локации красивые и Phantasy Star 4 за оформление боёв. Хотя Хроно и в анимации битв неплох.
2. Дизайн персонажей. Люблю классический такой анимешный как в Phantasy Star 4 опять же.
3. Боёвка. Хмм, мало где мне нравится прям сильно, если честно. Тут опять Хроно Триггер мне нравится в этом плане очень-очень. Но отдам голос за Valkyrie Profile первую. Это было довольно необычно, я скажу.
4. Экипировка. Да нигде, везде слишком много хлама и циферок. А этого мне маловато будет.
5. Магия, умения и приёмы. ФФ5 с её системой профессий очень нравится в этом плане.
6. Боссы. Да, Хроно Триггер очень хорош в этом плане, пусть даже боссы тут не сложные. Но разнообразия и креативности им не занимать. ФФ5 опять же много клёвых битв имеет и непростых причём.
7. Последний босс. Банально, но Статуя и Кефка из ФФ6, за счёт дизайна и музыки. Такое на всю жизнь запоминается.
8. Эксплоринг. Tales of Phantasia. Много там клёвых данжей с загадками разными, часто необязательных даже.
9. Опционалка. Да, финалки начиная с шестой где-то тут отличаются выгодно. Те же карты в восьмой части крайне залипательны. Но опять же Tales of Phantasia и Breath of Fire 4 тут даже посильнее запомнилась. В BoF 4 так вообще была лучшая рыбалка из всех JRPG, что мне попадались.
10. Сеттинг. Суйкоденовский общий. Конечно, те же Кисеки глубже будут, пожалуй, но мир Суйкоденов я увидел раньше и он впечатлял. Столько стран с разными взаимоотношениями и конфликтами между ними. И ведь в каждой игре лишь о куске этого мирка рассказывается, но зато довольно подробно.
11. Персонажи. Каких-то близких или симпатичных персонажей я редко нахожу в играх, так что спасибо за хотя бы не раздражающих или забавных. Вон в Zero no Kiseki мне вся команда нравилась среди героев. В Суйкоденах много кто опять же, особенно во втором и третьем. А из злодеев полковник из TiTS нравился, если об идейных говорить. Из чисто злодейский же Кефка доставляет, он хотя бы развлекает и вечно гадит героям. Ой, чуть не забыл, Фоу Лу же из BoF4 есть, за него даже играть можно, блин. Вот уж клёвый антагонист был.
12. Бестиарий. В Phantasy Star 4 монстры нравятся, есть там реально клёвые по дизайну. Ещё нравятся твари в FF8, особенно за то что все уникальны и там никого не перекрашивали даже.
13. Сюжет. Ох... Хочется, чего-то шедеврального и западающего в душу, но обычно радуюсь даже просто хоть немного интересному сюжету. В общем, чаще предпочитаю просто приключения и что-то не претендующее на типа глубину и сложность, так как это обычно получается плохо в JRPG. И тут даже выбрать что-то тяжело, не могу конкретную игру выделить.
14. Музыка. ФФ8 наверное. Всё-таки с неё начал конкретно увлекаться жанром и саундтрек из неё навечно запал в душу, пусть даже игру сейчас не особо люблю.

Автор: Wizard 26 May 2019, 21:11

А что насчёт Tactics Ogre?

Автор: Mr. Grim 26 May 2019, 21:12

О, я просто тактические RPG не учитывал. А так у меня бы Fire Emblem 4 и 5 кучу позиций сожрали как минимум. И ещё Final Fantasy Tactics с Ограми.

Автор: Wizard 26 May 2019, 21:18

А почему? Топик ведь посвящён пошаговым JRPG. А там уже не важно, тактические имеются в виду или какие-либо другие.

У меня по всем пунктам одна-единственная игра. Grand Knights History.

Автор: Mr. Grim 26 May 2019, 21:24

Ну тогда в пунктах про сюжет, персонажей, сеттинг и музыку можно смело Fire Emblem 4-5 ставить. Всё-таки FE4 - моя любимая игра вообще по этим пунктам. А FE5 в плане истории и персонажей от неё ненамного отстаёт, а в чём-то даже превосходит. В плане геймплея же явно на лидера метит, хотя уступит FFT может быть в плане глубины боёвки, но победит в плане дизайна миссий.

Автор: Falkon 26 May 2019, 22:41

Я кажется рехнусь в попытках вспомнить все пошаговые rpg, которые я проходил и ещё и сравнивать их .

Добавил(а) Falkon, [mergetime]1558899699[/mergetime]
Sobakus, решил в G.O.D. поиграть? Я думал Metal Max попробуешь.

Автор: Sobakus 27 May 2019, 21:05

Удивило. Я как раз бросил из-за комбинации "эксплоринг/encounter".

Я так люблю простенькие локации в JRPG. Интерес к сложным и большим данжам рано или поздно убивается encounter'ом.

Вспомнить-то надо только лучшие .

Попробовал обе. Метал Макс как-то мне не пошёл на этот раз, так что снова откладываю . Может начну с NES-версии.

А G.O.D. на мой взгляд гениальна! Нравится всем. Я просто замучаюсь перечислять все её плюсы, потому и не пишу про неё особо. Но мне ещё месяц её проходить моими-то темпами.

Автор: Mr. Grim 27 May 2019, 21:13

Меня тоже рандомные битвы выводят из себя, но тут как-то доставило эксплорить. Всё-таки красивая игра, всякие фичи в данжах есть как я люблю и боёвка не особо напрягала даже. Плюс настрой подходящий был на такую игру и было не жаль потратить кучу времени. Это сейчас ленивый для JRPG стал такого рода. Но вот раньше...

Автор: Falkon 27 May 2019, 21:43

Лучше SNES, она на мой взгляд более благосклонна к игроку. Плюс можно больше пушек навесить на танк.

На фоне остальных рпг она сильно выделяется. Сначала думал, что будет что-то навроде Mother/Earthbound, но оказалось совсем другим. Докуда пока дошёл?

Автор: Domaric 28 May 2019, 12:30

Что мой черед что ли?
ОК. Тогда поехали!

1. Графоний. Если не вдаться в пересчет полигонов, то Treasure of the Rudras, особенно по меркам своего времени.
2. Дизайн персонажей. Сложно даже сказать, однозначно Н финалки. Так что пусть будут Tactics Ogre (оригинал), за хоть и стилизованные но реалистичные рожи.
3. Боёвка. Если брать в расчеты ТРПГ, то определенно Final Fantasy Tactics. В противном случае - боевка серии "Tales of". Если конечно эту серию вообще уместно вспоминать в данной теме, т.к. тамошний геймплей можно принять за пошаговый лишь в том случае, систему стамины из Dark Souls считать частным случаем ATВ-боевки. Если брать геймплей ЖРПГ в его привычном понимании - суть разные сорта одного и того-же г...4. Экипировка. Tales of Phantasia за возможность грамотно распорядившись ресурсами много раньше положенного времени разжиться топовой экипировкой. И Lufia II, предоставляющая целый пласт навыков завязанных на экипировке.
5. Магия, умения и приёмы. В основном всякие финалки, системы с выбором/сменой и продвижением по классам. А также РПГ, где заклинания и навыки "приобретаются" за определенную "валюту" вроде FFT и Grandia 2.
6. Боссы. Так щас хрен вспомнишь. Гарсон, следующий вопрос!
7. Последний босс. Это проще - Статую Богини + Кефка из FF VI несмотря на нулевую сложность - эпичное побоище. Из более свежего - Ревери и Лазурный Арбитратор из Tarails in The Sky FC и Trails of Azure.
8. Эксплоринг. Final Fantasy XII - вот где мне точно было интересно облазить каждый закоулок мира.
9. Опционалка. Много всего, но больше всего отложилась в памяти именно Final Fantasy VI, где почти вся вторая половина игры из этой опционалки и состояла.
10. Сеттинг. Выборочно, сеттинг серии Trails очень интересен. В целом же, выберу миры Suikoden и Tactics Ogre, благо обе вселенные равнозначны во многих аспектах.
11. Персонажи. За положительных - особо не скажу. Их было много и во многом они - схожи. Из того, что более или менее свежо в памяти: Кевин Грехэм и Юрий Лоуэлл - протагонисты Trails in the Sky the 3rd и Tales of Vesperia соответственно.
Из антагонистов: Алан Ричард из Trails in the Sky FC - за интересный образ "правильного" злодея и Лука Блайт из Suikoden 2 - за действительно МОЩНУЮ подачу казалось бы избитого типажа.
12. Бестиарий. Ну тут даже не заню что и сказ... А нет Final Fantasy VII, только за https://www.deviantart.com/obstinatemelon/art/Final-Fantasy-7-Page268-269426757! Я не знаю, как твое имя, о упоротый художник нарисовавший этого монстра, но твое укуренное творение навеки осталось в моем (и не только) сердце.
13. Сюжет. Tactics Ogre: Let Us Cling Together - тут без раздумий. Если включить "хардмод"не брать тактики, то Live a Life и Trails in the Sky the 3rd за интересную и качественную подачу.
14. Музло. Не знаю, хорошего музона везде полно... но пусть финалки будут.

Автор: Wizard 28 May 2019, 18:33

Мне кажется, подобный топ в рамках целого жанра - это самовынос мозга. Тут-то в одной серии порой сложно выбрать, а вы на целый игровой пласт замахнулись.

Идите лучше в топике Dark Souls позиции расставьте (разрешаю с включением в топ Demon's, Bloodborne и Sekiro), будет интересно почитать.

Автор: Sobakus 28 May 2019, 21:58

Да, Tales of Phantasia одна из самых красивых jrpg на супере. Красивее разве что Star Ocean.

До Африки. Часов за 12.
Кстати, ты писал, что игра дико лёгкая, и ты боссов на авто-атаке убивал. Я думаю ты сильно перекачивался. Потому что я всю игру недокачиваюсь и меня боссы гоняют будь-здоров .

Да, семёрка радовала всякой непонятной хренью на поле боя . Может скоро мы всё это увидим в HD (хотя сомневаюсь... дом-то точно вырежут).

В JRPG много... одинакогого. Из-за всех этих кочующих из серии в серию штампов сравнивать их не так уж трудно. Мне так вообще легко - я всё начинал и почти всё бросил .

Автор: Falkon 2 June 2019, 12:30

Запустил тут рпг по Марио Legend of the Seven Stars, если честно, выглядит многообещающе. В боях наподобие Mother 3 можно наносить больше урона, если нажать в нужный момент кнопку, или наоборот уменьщать полученный урон. И сами бои интересно сделаны, первый босс в определённый момент запрыгивает на люстру в зале и ты прыгаешь на другую, для завершения боя надо бить не в босса, а в "цепь" что держит его люстру, после этого следует сцена наподобие боя на разрушенном мосту в Breath of Fire 2.

Автор: Sobakus 2 June 2019, 13:17

Falkon, да, Legend of the Seven Stars - очень хорошая JRPG. Старый добрый Сквар как-никак. Я её, правда, бросил, ближе к концу. Наверно зря. Нужно было отдохнуть месяц и допройти.

Автор: Sobakus 7 June 2019, 10:53

Поигрываю в Dark Half. Сказать, что игра необычная - это ничего не сказать... Но если кому-то хотелось сыграть в симулятор Дарк Факта/Дракулы/Саурона/Волдеморта/Дарт Вейдера, то ЭТО ОНО! Просто приходишь в любой город и убиваешь всех, включая стариков и детей. Просто жесть.

Но и механически игра непростая копи-паста. Получается хитрая смесь JRPG и выживания. Тут умереть можно просто от ходьбы, а сохранения ограничены больше, чем в Resident Evil на харде. Вдобавок к этому нет прокачки! Реально есть смысл убегать от врагов. Ну и. т. д. ...

Автор: Falkon 7 June 2019, 12:22

Очень важный совет - никогда, никогда, никогда не убивай священника и продавца. Потому что это уже реальное выживание второго персонажа и его так можно в тупик загнать.

У Рикуо статы увеличивают, когда он побеждает паладинов и возвращает части своей силы. Здоровье увеличивается вроде бы после поединков с монстрами (заметил, что там нет максимума, только текущее?). Заклинания получаются и увеличиваются уровнем в зависимости от того, каких монстров ты взял в отряд.

Кстати, не забудь, хорошим персонажем ты собираешь лучи надежды из останков его жертв и их количество, это одно из условий изменения концовки.

Автор: Domaric 8 June 2019, 10:50

Ну охренеть, https://store.steampowered.com/app/921570/OCTOPATH_TRAVELER/?l=russian за 4499.99 р. Они там в своем Скваречнике совсем с дуба рухнули , это же порядка 69-и баксов при заявленной цене в 59.99.

Автор: Wizard 8 June 2019, 10:52

Domaric
Такое только по предновогодней 75%-й скидке покупать надо.

Автор: Krusnik777 8 June 2019, 11:00

Если принять это значение за цену игры в евро, то https://jpegshare.net/images/80/8a/808a1f8fce186c7d32680587666a4d5e.jpg.

Скорее уж, по предновогодней скидке примерно 2023 года. В этом году максимум 33% дадут, а последующих двух-трех - 50%/66%.

Автор: Wizard 8 June 2019, 11:16

В любом случае, без скидки это будет не покупка, а акт финансового мазохизма.

Автор: Domaric 8 June 2019, 12:14

Н-но гугл, гугл же никогда не врет...
Ну да, учитывая что вдобавок к конской цене они туда еще и Денуву запихнули. А это напомню, консольный порт со Свища довольно нишевой игры.

Автор: WildServal 8 June 2019, 12:37

Автор: Krusnik777 8 June 2019, 13:22

А он и не врет.
59.99$ - базовая цена для Америки, а 59.99€ - для Европы (и нас). Региональные цены же.

Автор: Sobakus 8 June 2019, 16:29

Это я уже понял . Хотя так-то хороший шмот можно и в данженах найти. Магии много дают за бои.

Офигеть - я не заметил! Много там хитрых нюансов.

Собираю по чуть-чуть. Штук 30 собрал к началу 4-ого дня.


Говорят Октопат - реально большая игра с 8-ю отдельными квестами. Может она и стоит 60 евро. ...

...https://www.youtube.com/watch?v=U--9wp2hR8g

Автор: Falkon 8 June 2019, 18:05

Рукиу для второй концовки надо 50, а Фалько все 99. правда потом можно просто найти такие трупы, в местах куда ты не заходил ранее.
Да, ещё, в последний день только финальный поединок с выбором за кого играть. Фалько+партия и Рукиу+те, кого он до этого взял в отряд. Так что тут смотри, не перекачайся одним.

Автор: Sobakus 9 June 2019, 18:42

Там трудно баланс соблюсти. Дарк Лорд прокачивается намного быстрее. Заметил, что у него HP растёт почти после каждого боя.

Автор: Domaric 11 June 2019, 16:54

Опишу первые впечатления о https://www.youtube.com/watch?v=4JiE-V98e2g –вышедшего недавно духовного продолжателя Tactics Ogre/Final Fantasy Tactics.
Т.к. я являюсь большим поклонником тактических РПГ и особенно к играм Мацуно, поэтому предлагаю взглянуть, что представляет из себя Fell Seal и оправдывает ли она свой титул приемника ФФТ.

Геймплей и механики:
С самого начала игра встречает выбором сложности. И над этим моментом постарались на славу - множество опций позволяющих настроить игру под личные вкусы:
Как игра будет реагировать на нокаут персонажа в бою, будь то штраф к полученному опыту, получению травм снижающей характеристики бойца ли же смерть при получении большого количества травм.
Экипировкой какого качества будут обладать противники.
Численность вражеского отряда и наличие в нем некоторого числа элитных бойцов.
Будут ли враги расти с уровнями вместе с партией игрока или будут иметь настраиваемый потолок развития.
И не говоря уже о банальном изменении характеристик вражеских юнитов в пределе от -15% до +50% от стандарта. Все это с легкостью настраивается в любой момент игры исходя из личных преференций.
Бои, происходящие между 6-9 юнитами с каждой стороны, стандартные для изометрических тактик. Топография местности как важна как никогда. Заняв господствующую высоту позволит без труда отражать атаки даже превосходящих сил врага. Водоемы могут стать не только существенной преградой на пути тяжелых классов (вроде рыцарей и храмовников), но и смертельной опасностью, т.к. будучи сброшенным в воду тяжеловооруженный воин просто камнем пойдет ко дну.
И ИИ на удивление умен и упустит редко упускает не сыграть на ошибке игрока, вот этого мне реально нахватало в ремейке TO - грамотных действий со стороны противника, вместо… того чем там он занимался.
К сожалению радужность ситуацию портят несколько мелких моментов, которые многие едва сочтут за недостатки, но их отсутствие убавляет глубину механику боевки. В Fell Seal полностью отсутствует «линия обзора». Из-за чего можно без опаски стрелять из арбалета по выбранной цели, не опасаясь находящихся на траектории выстрела препятствий.
Погодные условия в играх Мацуно (будь то ТО или даже ФФ12) имели под собой не только визуальную составляющую, влияя и на геймплей. Дождь понижал точность стрельбы из лука и силу огненных заклинаний, одновременно повышая магию молний, а буран усиливал ледяные заклинания. Здесь же я не заметил механических изменений при смене погоды.
Зато где игра превзошла своих вдохновителей, так это система инвентаря. Обычно инвентарь в РПГ страдает от двух вещей, ты либо экономишь все эти банки-склянки на черный день и в итоге проходишь игру так ни разу ими не воспользуешься, либо за деньги покупаешь, по сути, бесконечное лечение. И не говорите что это не так, когда в ФФТ лучшее и самое надежное лечение было через предметы, которых можно было закупать десятками, а у ИИ так и вообще был практически неограниченный запас. Здешняя система не дает возможности забивать карманы припарками, количество предметов, которое ты можешь принести в битву, здесь строго дозировано. Однако по окончании все твои запасы будут пополнены до максимума. Местная система крафта позволит расширить доступные припасы как в количественном, так и в качественном соотношении, однако основная идея остается прежней.
Ну а теперь перейдем к самому вкусному, системе классов. Из того что я видел классов в игре много порядка 15-20 и это без учета специальных классов, доступ к которым будут получать сюжетные персонажи по ходу прохождения. Здесь то влияние ФФТ (или даже ФФТА) проглядывается лучше всего. Каждый из классов обладает собственными предпочтениями в экипировке и набором характеристик (сила. магия, ловкость и.т.д. добавляемых к параметрам персонаже при левелапе), а также умений (открываемых по мере получении «профессионального» опыта).
Помимо способностей текущего класса персонаж может использовать скиллсет любого из уж доступных классов. Также персонаж может экипировать до 4-х пассивных навыка: 2 из нативных способностей экипируются автоматически, если были изучены в основном классе, два 2 – из общего пула соответствующих способностей. Из общего числа под отдельный слот реакционных навыков также выбирается одна из множества контратакующих способностей, варьирующихся от простого ответного удара обидчику, до автоматического наложения дебаффов на него, или же баффов – на себя.
Все это дает неслабый простор для создания интересных комбинаций при кастомизации каждого из юнитов.
Главное были бы очки умения… которые начисляются здесь не за непосредственные действия в бою (в отличие от очков опыта), а за завершение сражений. При этом профессиональный опыт получают не только принимавшие в нем непосредственное участие персонажи, но и резерв (пускай только половину от общей суммы).
Случайные битвы в игре отсутствуют, но заменены более адекватной возможностью отправиться в «патруль» зачищенной ранее территории, что автоматически запустит опциональное сражение на случай если игроку возникнет необходимость в фарме опыта/золота/ингредиентов, или просто опробовать новую тактику.

Музыка:
Довольно приятна и создает нужную атмосферу происходящим событиям. Конечно до уровня Иваты и Сакимото с их https://www.youtube.com/watch?v=TmUsHH5lxsA&list=PL5C894E719DEECEB2&index=9, https://www.youtube.com/watch?v=NfiBATGkkX4&list=PLA17B5B91EC928B1C&index=3, https://www.youtube.com/watch?v=8ydZsK60gdI&list=PL5C894E719DEECEB2&index=45, https://www.youtube.com/watch?v=GHtJ08FWmP0&list=PLA17B5B91EC928B1C&index=26 и https://www.youtube.com/watch?v=sYDI9CSJw0M&list=PLA17B5B91EC928B1C&index=24 им конечно как до Москвы раком, но для бюджетного проекта с кикстартера неплохо.

Графика:
Палка о двух концах. Визуал в целом производит не лучшее впечатление. Он, за неимением лучшего слова, очень неровный. Каждый отдельный элемент вроде выглядит пристойно и красочно и было видно, что к визуалу подходили к душой уделяя внимание даже незначительным деталям, то по стене пробежит ящерка, то над цветком пролетит бабочка, а потом твой взгляд падает на мутную, серую, хреново анимированную жижу, пытающуюся всеми силами походить на воду и общая картина целостного мира рушится.
Примерно тоже самое можно сказать и о модельках и портретах персонажей.
Хотя к особенностям здешнего графона привыкаешь довольно быстро и он перестает так сильно бросаться в глаза. Но это я - человек закаленный графикой и анимацией последних игр от фалком, так что да, мне было проще адаптироваться.

Сюжет:
А вот тут то сравнение с ТЩ и ФФТ уже не идет на пользу с Fell Seal. Ибо по качеству сценария, поднимаемых тем, персонажей и диалогов она даже рядом не стоит (хотя тоже самое можно сказать о сюжетах большинства РПГ). Хотя местами игра пытается походить на своих кумиров, шутка ли но первый босс это нехилый такой оммаж на битву с Кухулином, вплоть до структуры арены и способностей босса. С другой стороны опциональные слайсовые диалоги призванные лучше раскрывать персонажей, которым место разве что в Дисгайе какой-нибудь.
Быть может впоследствии история еще наберет обороты, но пока все выглядит стандартной сказкой о возвращении из векового заточения супер-демона, героев древности скатывающемся на темную сторону и партии игрока, которые должны все это дерьмо разгребать. Ну хотя в этот раз обошлось без происков империй зла.

Но в целом, благодаря грамотной системе умений и классов, неплохому дизайну локаций и коварному ИИ соперника играть в игру интересна. По крайней Fell Seal доставляет мне те же самые эмоции, что я получал в Final Fantasy Tactics, Tactics Ogre, Shining Force, Fire Emblem, Langrisser и многих других тактик, что в сове время буквально приковывали меня к экрану. Так что да, как идейный продолжатель старых тактик Fell Seal зарекомендовала себя достойно несмотря на череду огрехов тут и там.

Автор: Mr. Grim 11 June 2019, 17:24

Тоже Fell Seal приглянулась, но пока не знаю стоит ли брать или нет. По скидке может возьму попробовать, когда пройду ту кучу всего что у меня сейчас есть. Глубокий геймплей - это хорошо, да. Выглядит довольно годно в этом плане. А вот сюжет мне нужен хотя бы более-менее складный и логичный, а не типа сложный. Ну внимание к миру и толковые персонажи туда же. Глубины особой не жду, но хорошее приключение мне нравится не меньше подобного. Надеюсь, в этом плане игра не обосрётся.

Автор: Domaric 11 June 2019, 19:48

Mr. Grim
На ГОГе сейчас на нее есть 15%-я скидка, но если особо не горит разумнее будет конечно подождать более выгодной цены.
Что до логичности сюжета, то в этом плане его нельзя упрекнуть. Откровенных глупостей от событий и поступков персонажей я пока не увидел.
А вот внимания к миру тут все очень куцо. Есть пара организаций, минимальный лор (в виде войны с неким королем демонов). Какой-то политики практически нет (есть коррумпированные дворяне и представители правопорядка - на чем собственно строится завязка сюжета). Второстепенные персонажи встречаются крайне редко.
Из персонажей пока более все выделился доктор-некромант-социопат, который по сути Лезард из "Валькирии Профайл", как по манерам так и внешности.

UPD: гринд в игре не нужен от слова совсем. Лазая в файлах игры, в папке с сохранениями обнаружились интересные xml-файлы с данными по классам, экипировке и прочему. То-есть нужные параметры можно легко навасянить под себя и не задрачивать часами фармя экспу для открытия нужного класса.
Дружественность к мододелам также запишу также в плюсы игры. По крайней мере для меня как человек любящего ковыряться в начинке тактических ролевух это существенный плюс.

Автор: WildServal 17 July 2019, 16:21

Так вот где она потерялась...

Автор: Sobakus 17 July 2019, 17:43

Что за игра-то? Я вроде тоже где-то похожий предмет находил .

Автор: WildServal 17 July 2019, 19:13

Sobakus
Rhapasody: A musical adventure, версия для PS1

Автор: Sobakus 18 July 2019, 19:35

А, вспомнил. Играл когда-то тоже, но не прошёл.

Автор: Sobakus 2 August 2019, 11:21

Таки замучал G.O.D. Сюжетом мне игра очень понравилась, а вот геймплей к концу всё хуже и хуже. Задолбали одни и те же враги. К концу и боссы перекрашенные пошли. Финальник, лечащийся на 9999 - тоже жесть та ещё. Но пройти её стоило. Не жалею. На 7 оценю.

Глянул Energy Breaker от Neverland:

Вроде хорошая вещь. Что-то в духе Treasure Hunter G или Arc The Lad. Буду проходить по настроению.

Автор: Falkon 2 August 2019, 12:10

Перекрашенные враги это обычное в jrpg дело, уже давно надо перестать удивляться, скорее надо удивляться, когда их нет или их всего пара. В ранних FF вообще существовали враги с перекрашенным спрайтом гз из схватки в середине или второй половине игры.
Ну, так, давай, как там Грим всё время пишет, любимые моменты, персонажи, музыка и прочее, у него список большой.
Кстати, кнопку на лунной базе ты нажимал?

Во второе не играл, надо на заметку взять. По мне, одна из лучших trpg на консоли. Сюжетом понравилась, хотя косяки как всегда есть. И геймплей неплохо сделан. Правда готовься к тому, что первые несколько боёв с главными злодеями они либо для присутствия на поле боя, либо до первого удара по ним.
Добавил(а) Falkon, [mergetime]1564737056[/mergetime]
Да, и как там Dark Half поживает, там ведь вроде всего ничего осталось. 6 день по сути это одно подземелье на каждого персонажа, у Рукиу прогулка по пустому дворцу и босс, а у Фалько как обычно босс это просто пара сильных врагов, а 7 - только босс.

Автор: Wizard 2 August 2019, 17:49

Sobakus

Так ты её или всё-таки она тебя?

Автор: Sobakus 3 August 2019, 15:31

По сюжету понравился эпизод с розововолосой девчёнкой. Так же понравилась история монаха-вора. Упоротые представления авторов о России тоже повеселили. А Франция с Англией - это вообще труба . Французский мэр в трусах зажигал серьёзно.
Играбельные персонажи понравились все, но бухаря Дай Кичи надо было больше.
Музыка там в целом приятная, но к концу игры ты каждый мотив по милиону раз услышишь. Надоедает. К концу почти всё надоедает. Нужно было короче часов на 10 делать, я думаю.

Ну и хорошо . Играть в неё непросто. Почему-то героиня моя наносит врагам жалкий урон от 1 до 9-10. И подкачаться вроде негде.

Да, так и есть, но в этом месяце пока не играл в неё. Возьмусь через пару недель. Я ж ещё Mystic Ark прохожу . Дошёл аж до 3-его мира.

Это был тяжёлый взаимный процесс, но я ж победил в итоге .

Автор: Falkon 3 August 2019, 16:25

Если бы G.O.D был God of War .

Эх, я уж подзабыл уже игру. Эта та, которая про слепую женщину? Он вроде её всё-таки нашёл.

Лондон из пары вагонов метро не понял, что тогда олицетворяет. А про французского мэра... В Mystic Ark будет Мир Сказок, там будет править король из сказки про голого короля.

Про урон особо не помню, пользуйся скиллами. Опыта подкачать просто, несмотря на номер боя несюжетные можно переигрывать сколько угодно, они на самом деле рандомно либо случаются, либо нет в определённых локациях. Правда не помню надо ли войти и выйти из локации или нет. И в уже пройденных локациях при возвращении может заменяться старый бой на новый. Но тут проявляется недостаток, пару раз приходил по сюжету в локации, где можно рандомно попасть в поздний бой с сильными врагами.

Я думал ты её потом начнёшь. Ну и как тебе атмосфера? Понял уже что можно Ковчеги вселять в фигурки товарищей и экипировку?
Кстати, на острове есть три секретные локации, что-то вроде арены, где монстров можно стравливать друг с другом за платину и потом получать за неё призы (короче аналог казино в обычных jrpg). Один ты уже мог видеть - это меч на пляже.

И как тебе финальники и боссы после титров?

Автор: Sobakus 4 August 2019, 17:01

В том числе. У него ещё товарищ с зоны был .

Там важнее, что они говорят. Все там такие чопорные и серьёзные, и опускают французов за дело и без.

Так до них тоже нужно докачаться. У меня пока толком ничего нет...

Атмосфера как в Алисе в Стране Чудес . Мистично куда не зайдёшь. Мне пока нравится всё кроме дизайна данжей. Данжи унылейшие. Пробежать и забыть их.
С ковчегами вроде разобрался. Призвал себе робота с лазером. Думаю теперь кого взять третьим.

Видел, но добраться до него не смог. Монстров "офигуривать" пока тоже не получается.

Башня отличная. А вот божественное солнышко бесит. Все атаки дерьмовые.
Бои после титров больше про креатив. Необычно. Нужно было их вместо солнышка засунуть.

Автор: Falkon 4 August 2019, 18:20

Здесь как в jrpg иногда надо задротствовать.

Мне нравится, что когда на некоторые места смотришь, показывается картинка, места куда ты смотришь, с командами на экране.

Обычные jrpg'шные данжы. Небольшой лабиринт. Мне наоборот атмосферным показался данж, где ты дерёшься с песчаным червём, с её звуками текущего песка и музыкой.

Ковчего Силы и Ковчег Мудрости вселяешь в фигурку товарища, что бы оживить его, первый повышает ему атака и защита, второй - ловкость и магию. Ковчег Света и Ковчег Огня вселяешь в оружие для повышения атаки, хотя второй говорят вроде на колющем оружии работает. Ковчег Лесов и Ковчег Воды в доспех, первый вроде даёт сопротивление статусам, второй повышает защиту, хотя, кто-то писал про медленное восстановление хп. Ковчег Тьмы вселяешь в посох для повышения атаки и окаменения или стана врага.
Я себе в напарники брал девушку-бойца и робота, а на боссах заменял робота на священницу.
Кстати, в другой игре компании, 7th Saga, тоже есть этот робот, с той же расой, с тем же именем. Ещё интро совпадают, герои идут по своим делами по миру, но появляется король, говорит с ними и они уходят.
Вообще эта серия уже давно будоражит умы фанатов своими неявными связями друг с другом. Самая главная связь это имя гг: Remeer у фанатов и Lemele в официальном переводе. В 7th Saga - Lemele это название первого города и в официальной локализации - имя короля этого города, которого видели в интро. В оригинале его зовут вроде Shida, что-то вроде "дитя бога", что в принципе тоже связь. В Brain Lord гг - зовут Remeer, а одну из девушек в его отряде - Ferris. В Mystic Ark это дефолтные имена главных героев. В Mystic Ark: Phantom Theater одного из гг (их здесь три) зовут Remeer.
Ещё в 7th Saga в первой половине игры герои собирают руны, которые в оригинале зовутся... ковчегами! В Brain Lord собираешь (несюжетно) фей, заточённых в нефриты. В MA: PT есть и феи и ковчеги и они как-то превращаются друг в друга. И ещё всякие мелочи в виде имён npc и то что спрайт статуи богини в MA основан на спрайте Ferris из BL. Фанаты уже выстроили теории о перерождениях героя из мира в мир благо сюжет jrpg'шынх частей позволяет. Отдельно выносит мозг, то что в MS: PT действие происходит похоже что в нашем мире.

Вроде надо Ковчег Воды, что бы добраться и Ковчег Силы что бы войти. Ещё вроде в одном дереве есть дупло. И узкое ущелье, где есть трещина в стене. Какие Ковчеги использовать не помню, но оба секрета не видны.

Рандом. Figurine офигуривает монстров. Flurry вроде наносит усиленный урон, но очень может промазать.

Меня больше недоумевает, что я по нему попасть никак не могу. А бои после из-за необычности там где надо стоят.
Монстров "офигуривать" пока тоже не получается.

Автор: Sobakus 5 August 2019, 19:32

Ну куда ж без этого .

Так-то я согласен. Но я говорю о самой планировке - вот она уныла. Ещё игра любит заставлять игрока бегать по одним и тем же местам несколько раз подряд. Скажем, лес с птицей во втором мире. Туда, обратно, туда, обратно - 4 раза пришлось пробежать по этому нудному лесу! Хотя так-то да - там тоже атмосферные звуки и ощущение леса. Но это радует минуту, а потом копи-паста одинаковых коридоров.

А после применения всех ковчегов моя команда в терминаторов не превратится?

Я читал, что 7th Saga дико сложная игра, требующая много-часов гринда. Лгут или правда?

Не, Flurry разбивает атаку на всех врагов. Получается слабее, но иногда имеет смысл использовать.

Так у него же тела нет. Физические атаки по ходу вообще не работают. Только магия или оружие с магическим уроном.

Автор: Falkon 5 August 2019, 22:51

Не, это просто повышение характеристик, а не имба.

Локализаторы решили, что что бы игра более заинтересовала игроков надо сделать посложнее. В итоге при выходе из первого города (!) в первом же бою (!!) один на один (!!!) игра превращается в эти ваши Dark Souls. А по сюжету король собирает семь героев, обучает их и отправляет на поиск семи ковчегов. Дважды по сюжету нужно будет сразиться с рандомным соучеником, их поставили на два выше твоего, так что очень сложные сражения получаются, а если ещё при этом "прокачать" священника до заклинания, которые восстанавливает все хп и ману, тоя не знаю что делать. Но вообще самые геморройные а этом плане на SNES, это 7th Saga и Dual Orb 2. Первая просто очень сложная, во второй начиная с первого серьёзного боя и при входе в новую локацию ваши персонажи наносят 1 урона противнику. Все остальные игры либо проще, либо там проще прокачаться.

Значит какой-то другой скилл, не помню, но так кажется ещё какой-то был. Вроде там Атака, Flurry, Figurine и ещё два: тот самый скилл и защита что ли.

Автор: Sobakus 6 August 2019, 19:14

Опять эти упоротые американские локализаторы... Надо поискать какой-нибудь человеко-дружелюбный хак.

Наверно я ещё его не открыл. Flurry тоже появляется далеко не сразу.

А тем временем я почти прошёл Dark Half. Остались финальные дуэли.

Автор: Falkon 6 August 2019, 19:41

Ещё цензура. Руны в оригинале были ковчегами, последняя руна, руна колдовства, называлась Ковчегом Бога (м-да, с какой-то точки зрения это очень сомнительная цензура). Герой с классом Alien в оригинале не имел одежды и вместо прически у него был рог (хотя, на оф. арте у него вообще другая голова). Ещё говорят "приодели" каких-то голых гигантов и перекрасили финальника.

Посмотрел, Powerwave называется. А то что, они не сразу открываются, я уже и не помню.

Автор: Sobakus 7 August 2019, 19:23

Никогда не понимал цензуры слова "Бог" у америкосов. Дьявола можно. Бога - нет .

А вот это правильно. А то вдруг гиганты у детей эротические фантазии начнут вызывать .


Прошёл Dark Half.


Финальные дуэли оказались очень лёгкими. Тру-финальник тут - это король. Да и то: накастовал щит и пали стрелами. Ничего он сделать не сможет.
А вообще бои с боссами мне понравились в Dark Half. Они все примерно одинаковые, но покрутить шурупами в башке немного надо. Некоторые даже двухходовку в виде Zombie--Heal тебе делают. Такое бывает крайне редко в играх.

Сюжет под конец тоже порадовал. Исходя из слов Роды, Бог принимает тот или иной облик в зависимости от самих людей. Если все косячат Бог превратится в Дьявола и всем а-тата будет делать. Если все хорошие, то и у Бога ангелические крылья вырастают. Хороший концепт. Не штамп.

Графика - очень красивая. На SNES лучше сделать наверно уже невозможно.
Музыка - тоже очень красивая. Вот моя любимая тема:
https://www.youtube.com/watch?v=9FlROF2Xap8&list=PL-vD6rIjXrcK6T3xvTgxPSTNbGcCcWvJc&index=15

Хочется ещё 3 абзаца написать, но лень .

Много-много балов из 10.

Автор: Falkon 7 August 2019, 21:39

Поздравляю, на какую концовку прошёл?

Верно, но, если пройти на лучшую (по тому что происходит), то тебе намекнут, что это не Бог, а совсем другой персонаж.


Пиши, стоящая вещь ведь .

Автор: Wizard 7 August 2019, 21:44

Будь у меня клавиатура без русских букв, как у Собакуса, мне бы тоже лень было 3 абзаца печатать.

Автор: Falkon 7 August 2019, 21:59

Бери маркер и пиши клавиатуру .

Автор: Sobakus 8 August 2019, 20:40

На 2 нормальных. Лучшую прошёл в ютубе .

Но по отношению к людям он всё равно Бог. Он их создал.

Да, наверно поэтому я простыни не пишу. Хотя... я их и до этого не писал .

А я почти всё сказал. Только вот некоторые личные бла-бла-бла щас выражу и всё:


Мне давно хотелось поиграть во что-то вроде... Castlevania JRPG. Но, увы, ничего атмосферно-сюжетно-похожего в жанре даже близко не было. И фанаты ничего такого не пытались делать (что странно...). Печаль и отчаяние .

Но оказалось вдруг, что в закромах неизвестного японского геймдева давно была она - Dark Half, настоящая готическая JRPG, мрачноватая, жутковатая и в тоже время очень красивая. В этом смысле Dark Half больше Castlevania, чем любая из Игаваний. Геймплей за тёмного повелителя удался лучше, чем LoS2. И ни грамма анимешности при всём при этом.

Есть в Dark Half и Дракула со своим магическим замком (где играет орган), и Бельмонт с Бернадес, и мир в ожидании апокалипсиса. И что важно для меня - всё это немногословно, нерастянуто и без задротств. Со знанием дела игру можно пройти за один присест. Никакой гринд там не требуется. Этим игра сильно отличается от любой известной мне JRPG. Dark Half вообще сильно отличается от других игр - это и не совсем японский стиль, и не совсем западный. Что-то уникальное.

Мне уже хочется переиграть в неё. Уже на титрах хотелось переиграть . Но погожу хотя бы годик, а там уже попробую получить лучшую концовку.

Автор: Sobakus 12 August 2019, 12:11

Решил попробовать Long Gone Days.

https://store.steampowered.com/app/510540/Long_Gone_Days/

Писать большие тексты как всегда лень, но тут надо рассказывать...

Играем мы за натовца. Казалось бы , но не всё так просто. Натовцев посылают в Калининград воевать за поляков против России. Герою выдают польскую форму, фейковое польское имя и фейковую легенду. Уже на месте он понимает, что стреляет не в военных, а гражданских. Далее он понимает, что учавствует в уродской натовской провокации, цель которой развязать войну с Россией. Тогда он решает бежать (к русским, естественно), а натовцы выдают приказ расстрелять его как предателя при первой возможности.

Вот такое начало (напоминающее местами Suikoden 2.) Дальше насколько я понимаю герой на стороне "этих злых русских" будет пытаться не дать натовцам развязать войну. Ну а злодей - это главный натовец, которому там чуть ли не поклоняются как в секте.

Игра пытается быть серьёзной. Все герои взрослые - от 22-ух лет и дальше. Враги - это обычно люди. Никакого фентези, но бывает и техника. Дроны боевые и.т.д.
Ещё интересный момент - игра на 2-ух языках одновременно. То есть русские говорят по-русски:


Да, они звучат как роботы с гугл-транслейтом, но могло быть намного хуже.

Наиграл всего 2 часа, поэтому выводов не делаю. Пока интересно. Кругом Suikoden мерещится .

(А игру, кстати, делают чилийцы. Чили в НАТОсекту не входит.

Автор: Ghost Hunter 12 August 2019, 12:34

Натовцы один хрен выглядят как Ояши

Автор: NightHard 12 August 2019, 17:30

Давно глаз положил на эту игру. Теперь хочу попробовать ещё больше. Но разумеется когда она выйдет из раннего доступа.

Автор: Domaric 12 August 2019, 18:48

Sobakus
Вот действительно спасибо за наводку. РПГ про нынешнее время (не симулятор школьника) как днем с огнем...

Завязка действительно выглядит как Суикоден 2.
А то, что сюжет не только о политота, скандалы, интриги и инцесты, а военная драма с гуманистическим посылом (без стереотипных клюквенных "злых рашенс" как дополнительный плюс) это прямо очень здорово, коли будет уместно реализовано.
Фишка с многоязычностью персонажей, и необходимости ГГ в переводчике чтобы общаться с местным населением идея настолько логична, нсколько и редка для видеоигр.
Несмотря на то каким серьезным препятствием является в реальности языковой барьер, почти всегда его списывают как условность. Ибо это "трудно", требует дополнительных усилий от разработчика, да и современный игрок требует чтобы ему все разжевывали, а тут большая часть персонажей говорят на непонятном языке. К тому же западные игроделы скорее удавятся чем вложат дополнительную копейку во что-то кроме графона и маркетинговой кампании, а японцы... они пойди до сих пор думают, что за пределами их островов живут люди с песьими головами.

Автор: Krusnik777 12 August 2019, 19:25

Sobakus, снова (как вот было с Praey for the Gods) не дотерпел до финальной версии?

Аналогично.
И нет, я тоже не поддамся на провокации Собакуса и уж дождусь полноценного релиза.

Автор: Raithwall 16 August 2019, 20:33

http://www.romhacking.net/hacks/421/ Восстанавливает оригинал+новые плюшки.
http://www.romhacking.net/hacks/264/ Восстанавливает всё, как в оригинале.
Если не нашел.

Автор: WildServal 21 August 2019, 14:06

Закончилось моё знакомство с Rhapsody: A Musical Adventure. И если вкратце, то это игра эпохи "той самой Nippon Ichi Software, которую мы потеряли с выходом Disgaea". Игра той эпохи, когда делать душевные игры было не то что бы нормой... Скорее, так само по себе получалось, и это всех устраивало. Я люблю Disgaea, ибо она как раз застряла "на грани" между той самой душевностью и "абсурдом ради абсурда", которыми стали славиться дальнейшие игры, но всё же считаю, что именно Disgaea в некотором роде похоронила то хорошее, что было в старых играх NIS. Хотя, конечно, я преувеличиваю масштаб трагедии, душевные игры у NIS никуда не делись, просто ушли на второй, третий, десятый планы, и о них почти не говорят в "среднестатистических больших игровых кругах", скажем так. Винить в этом никого не буду, но что есть, то есть. Массовый игрок сделал свой выбор.



Спасибо, Rhapsody, было приятно познакомиться! Также спасибо Старине Эльпу за наводку и HCBailly за то, что стал проводником в эту игру.

Автор: Sobakus 22 August 2019, 17:49

Упоротых штампов Голивуда там действительно нет. Хотя некоторые геополитические фейспалмы таки случаются. Картину общую они не портят, а наоборот, улыбают. Ближе к концу некоторые "нелогичности" объяснят.

И она, кстати, неплохо реализована. За немецкий не скажу (не изучал), а вот русский вполне нормальный. Разве что фамилии смешные попадались, но это ладно.

Я думал, что она длинная. Думал пол года буду проходить как раз к финальной версии. А оказалось, что игра всего на 12-15 часов (что для меня жирный плюс). Этакий мини-суйкоден получился.
А финальная глава должна выйти в этом году. Будет приятно вернуться и добить.

Спасибо. Поиграю в Redux.

А песенки тебе как?

Автор: WildServal 23 August 2019, 14:46

Я вообще нейтрально к таким штукам отношусь, но тут всё было очень даже, особенно ближе к концу.

Автор: Sobakus 23 August 2019, 19:17

Прошёл вчера все доступные главы Long Gone Days. Буду ждать последнюю, потому что игра оказалась хорошей. Самая сильная её часть - это сюжет. В свободное от сюжета время придётся исследовать "данжи" и сражаться в традиционном JRPG стиле. На удивление мне очень понравилась здешняя боёвка. Нет ни гринда, ни случайного энкаунтера. Новые виды врагов появляются часто. И боссы, конечно, дают прикурить:


Это первый босс с двумя лекарями. Потом у него ещё и 2-ая фаза откроется. Впечатляет.

Единственное, что пока разочаровывает - это Снайпер-мод. Его очень мало. Его почти нет. Вроде бы в последней главе снайперства завезут побольше. Хорошо бы.

Автор: Sobakus 26 August 2019, 18:03

А кто какие тактические JRPG любит? (или наоборот не любит). Игры типа Final Fantasy Tactics, Fire Emblem, Tactics Ogre и. т. д. В какую сыграли первой? А во что из нового играли?

Автор: Wizard 26 August 2019, 18:41

Из того, что можно отнести к TRPG, играл только в Grand Knights History. Игра очень понравилась. Но не факт, что она понравится многим.

Автор: Mr. Grim 26 August 2019, 18:44

Отношусь нормально к TRPG, но не прям уж большой фанат. Любимая вещь - Fire Emblem 4, которая любимая игра у меня вообще, несмотря на все её проблемы. Из недавнего пройденного в жанре - первый Shining Force, да и второй нажимаю немного.

Автор: Sobakus 27 August 2019, 21:29

У Ваниллы половина игр "не для каждого". Но я аж Grim Grimoire прошёл - уже не страшно .

Снова побуждаешь разозлиться и пройти её. Наверно и пройду. Меня напрягали анимации атак, но внезапно я нашёл на эмуле кнопку перемотки (Tab по дефолту). Это сильно повышает мои шансы на успех .

Автор: Mr. Grim 27 August 2019, 21:35

Анимации атак можно отключить в менюшке. И если таки надумаешь пройти, то отпишись в теме, скажу пару-тройку советов.

Автор: Wizard 27 August 2019, 21:48

А может все? Их всего-то шесть (и ещё две на подходе).

Автор: Sobakus 28 August 2019, 21:27

Конечно отпишусь . А анимации я стараюсь не отключать даже когда есть такая возможность. Всё-таки иногда хочется увидеть своего врага поближе. Лучше их перематывать.

Ну скажем Мурамаса и Dragon's Crown относятся к популярным жанрам. Их наверно всем можно порекомендовать. Вот Сфера Одина со своими кольцами уже куда-то нетуда свернула. Гримуары - это вообще смесь RTS и визуальной новеллы. А скоро ещё и нечто про школьников и меха выйдет... Ну и вот Grand Knights History ещё раз надо упомянуть, чтобы не оффтопить .

Автор: Falkon 28 August 2019, 21:30

Разве она не раньше вышла? Вроде по порядку Princess Crown, Odin Sphere, Muramasa, Dragon's Crown. Если правильно, то это M и DC туда куда надо свернули.

Автор: Wizard 28 August 2019, 21:42

Sobakus
У них ещё есть некая Kumatanchi, "симулятор жизни". Но эта игра как-то совсем уж оффтоп в творчестве Ваниллы.

Автор: Domaric 29 August 2019, 19:38

Жанр этот очень люблю, хотя не скажу что очень многие его представители мне понравились.
Знакомство с жанром началось с Shining Force 1 и 2, потом был Tactics Ogre на ГБА, за ним Final Fantasy Tactics.
Из последнего сыгранного была Fell Seal: Arbiter's Mark, в планах есть засесть за Vandal Hearts 2. Помнию как много лет назад проходил ее на плойке, но пиратский диск от моих "любимых" "Кудосов" упрямо вис на одной из миссий. Но помнится игра была весьма интересна.

Автор: Racast 30 August 2019, 16:54

Раз подняли тему SRPG, воспользуюсь случаем, чтобы рассказать о Dead Force и спросить у знатоков, существуют ли ещё игры с таким геймплеем. Dead Force мне показалась довольно необычной для жанра, но я не так часто играю в такие игры.
Ход игрока делится на три фазы:
1. Производство предметов и экипировки. Можно поставить какое угодно кол-во юнито делать предметы, но на это время они становятся беззащитны и пропускают n ходов. На лечилки достаточно одного хода, а на экипировку уже потребуется больше.
2. Призыв подкрепления. Все как и выше, но вызываешь безымянных солдатиков. Занятым производством предметов это недоступно.
3. Традиционное ходить и атаковать. Доступно только тем, кто пропустил прошлые фазы.

Ещё из примечательного: во время боя меняется время суток и в зависимости от него — статы. Расположение врагов изначально не известно, видимость карты раскрывается по мере передвижения юнитов, как в ночных картах, только тут всегда так.
Я проходил только первые две карты, поэтому может чего-то ещё не знаю.

А недавно проходит римейк первых двух Farland Story и ничего интересного там не нашёл. Сюжетно стандартнейшее фентези, геймплено карты скучные, баланса совсем нет — предметы увеличивающие статы стоят относительно дёшего, потому можно ими закормить персов до такой степени, что проходить карты только одним юнитом получается быстрее.
Почему эта серия была настолько популярна для меня загадка.

Автор: Sobakus 30 August 2019, 18:03

Ну или так .

А я в первую собираюсь поиграть. Говорят, короткая, но качественная. Про 2-ую даже не слышал. Не попадалась.

Это игра с PC-98? Не, тут что-то необычное. Крафт на поле боя никогда ещё не видел .

Наверно мультяшность подкупала.

Автор: Racast 30 August 2019, 22:21

https://www.mobygames.com/game/dead-force, на PC-98 и FM Towns. Надо будет в неё ещё раз попытаться поиграть.

Ставлю на популярность Record of Lodoss War, много схожего приметил. Хотя и там, и там просто параллели к стандартному фентези.

Автор: Domaric 31 August 2019, 15:57

Короткая и добротная - именно этими словами я бы и сам ее описал. И не особо сложная, если не накосячить с выбором классов (читай не превратить всех твоих магов со священниками в монахов) и не пытаться выполнить квест по получению секретного класса для ГГ.
Забавно, в свое время я буквально облазил все известные магазины с дисками пытаясь найти именно первую часть, но везде в продаже был лишь сиквел.
Если говорить о второй части, то она существенно отличается от приквела. Общая стилистика, изометрические бои, общий мир и сюжет, а также литры кровищи это пожалуй единственное, что их объединяет.
Во второй игре полностью отказались от системы классов, вместо этого кастомизация идет исключительно за счет экипировки. Которая, крайняя редкость для японских РПГ того времени, отображалась на самих спарйтах персонажей. Благодаря чему было не сложно понять стоит перед тобой бронированный рыцарь, маг в тряпье.
Но пожалуй самой необычной и непривычной механикой были синхронные ходы, где твой персонаж и персонаж противника перемещались и действовали одновременно. Из-за чего с непривычке первые битвы походили на догонялки, в которых толпа деюилов носилась друг за другом пытаясь тщетно отдубасить убегающего врага. Но когда разбираешься как устроена эта система и особенности ИИ, начинаешь понимать как правильно уходить из-под вражеских ударов и атаковать нужные цели.
Ну и из того, что я видел сюжет воспринимался более мрачным и насыщенным чем в первой части. Хотя по одному https://www.youtube.com/watch?v=pkFf0zydfzo становится ясным каким будет тон истории.

Автор: Sobakus 1 September 2019, 21:12

Тогда точно надо играть. Старая добрая Конами веников не вязала...

А у нас наоборот было. У неё ещё обложка была откровенно уродская.

И, судя по всему, далеко не всем понравились новшества. Да и 3-ей части уже не было...

Автор: Sobakus 9 September 2019, 09:13

Новости пиратства . Взломали наконец-то Octopath Traveler. Но кряк нестабильный - у многих проблемы. Может будет фикс.

А мне как раз ещё надо допройти Mystic Ark и Energy Breaker.

Автор: Falkon 9 September 2019, 20:35

Давай, рассказывай, докуда дошёл .

Автор: Shadowserg 9 September 2019, 20:44

Отлично. Глядишь, в будущем цену сбросят хотя бы до 1К руб. А что, Gears 5 тоже за 4К толкали по-началу, теперь 1К.

Автор: Sobakus 19 September 2019, 01:19

Mystic Ark пока не трогал, а вот в Energy Breaker дошёл далеко-далеко. Сделал паузу, потому что опять начал баланс смещаться нетуда. Надо где-то подкачаться, а то пара персонажей снова превратились в мясо для битья. А тут ещё и гады, сбрасывающие статы, появились...

Заодно начал Филену. Очень приятная игра. Запросто могла бы быть финалкой где-то между 3-ей и 5-ой. Сюжет хороший. Остальное на среднем уровне (пока).

Автор: Falkon 19 September 2019, 09:20

Тебе видно по сюжету ещё пока в глаза не "плюнули" .

Автор: Sobakus 19 September 2019, 19:09

А плюнут ? Бабушка станет дедушкой? Отправят за камнями? Умрёт Аэрис? О чём речь?

Автор: Falkon 19 September 2019, 20:05

Ну, конечно не плюнут, а кое-что другое, но проморгаешься ты не скоро и будешь всё это время вспоминать разрабов. Ну, видно в новелле было что-то такое, так что наверное так надо. Вообще это в почти самом начале игры происходит, после битв на арене, довольно неприятная фишка не в плане циферок геймплея, а в плане визуала игры.

Автор: Raithwall 20 September 2019, 22:09

https://store.steampowered.com/app/798460/Ni_no_Kuni_Wrath_of_the_White_Witch_Remastered/
Вышла, хотел на ДСке пройти, но так руки и не дошли.

Автор: Sobakus 21 September 2019, 16:57

Понял о чём речь. На самом деле ничего страшного. Да и не так уж долго оно происходит.

Автор: Falkon 21 September 2019, 19:24

Странно, мне казалось что наоборот, слишком уж долго с повязкой на глазах ходить. Или просто за это время дофига всё происходит.

Автор: Ghost Hunter 21 September 2019, 19:57

Raithwall
ремейк и оригинал имеют много отличий. Почти две разные игры. Тем более что на оригинал уже есть хороший русский перевод. Я даже донатил его авторам))

Автор: Raithwall 21 September 2019, 20:33

Да знаю, в английскую дс версию немного поиграл, но потом забросил из-за одного бага с кв. Рисовать спеллы интересно там было, и боевка понравилась больше.
Вот хоть убей, не могу играть на русском в игры.

Автор: Ghost Hunter 21 September 2019, 21:02

Даже если игра русская?))

Автор: Wizard 21 September 2019, 21:06

Ghost Hunter
Чего удивляешься? Это ещё не самое страшное. К примеру, среди русскоговорящего населения немало таких, кто смотрит японское аниме с английскими субтитрами.

Автор: Ghost Hunter 21 September 2019, 21:33

Я помню был один персонаж который всё время искал "оригинальную" английскую версию Космических Рейнджеров)))

Автор: Wizard 21 September 2019, 21:43

Ghost Hunter

Автор: Raithwall 21 September 2019, 21:51

Добавил(а) Raithwall, [mergetime]1569091888[/mergetime]

Автор: Wizard 21 September 2019, 21:57

Автор: Raithwall 21 September 2019, 21:59

Автор: Sobakus 22 September 2019, 19:47

Ходить с повязкой долго, но ты в меню можешь поменять очерёдность персонажей. И... эффект исчезает . У других-то персов всё нормально с глазами.

Автор: Raithwall 22 September 2019, 19:57

Автор: Falkon 22 September 2019, 21:45

Где эта картинка с надписью FUUUUUUUUUUUUU...!!! когда она так нужна .

Кстати, только сейчас понял. Собакус будет Собакусом играть .

Автор: Sobakus 23 September 2019, 16:44

Falkon, да ладно... Я и в Kouryuu Densetsu Villgust Gaiden играл. Кстати, хорошая игра. Необычная.

Автор: Falkon 23 September 2019, 18:01

Sobakus, эээ... там тоже за собакуса дают играть?

Автор: Raithwall 23 September 2019, 19:31

http://retrojrpg.thefannish.org/wp-content/uploads/retrojrpg.thefannish.org/2010/10/villgust_stats.png

Автор: Falkon 23 September 2019, 20:03

Вообще-то я имел ввиду реальную собаку, а не получеловека. Причём на правах основного персонажа. Помню только три таких игры: Mother 3, Eternal Filena и LoH: Song of the Ocean.

Автор: Sobakus 24 September 2019, 18:31

Кстати, будет забавно её поставить первой в ряду - тогда в городах будет отображаться её спрайт, а не Филены. Ожидаю весёлых диалогов с народом . "Шариков: Начало".

Автор: Sobakus 27 September 2019, 20:40

Отличная команда:


Собачка, лезбианки и чувак по имени Гнездо . Добро пожаловать в мир японских RPG!

Автор: Wizard 27 September 2019, 20:45

Шикарно!

Автор: Falkon 27 September 2019, 20:58

Странно что гг не свалила от них, как только зрение вернулось .

Ах да, ещё четвёртый, точнее первый, член партии - девушка со временной потерей зрения, Собакус забыл добавить.

Автор: Sobakus 28 September 2019, 15:12

Пыталась в одной из сцен, но лезбийская любовь была сильнее её...

Автор: Sobakus 29 September 2019, 15:17

Прошёл Филену за 13 часов (и это хорошо). Приятная игрулька, которую удобно совмещать с другими. Из сильных сторон - сюжетка. Да, это не шедевр литературного повествования (в играх этого вообще искать не надо), но интересно и местами весело. Остальное - средненько. 7. 7 баллов Филене за собачку, лезбианок и чувака по имени Гнездо.

Отдохну и наверно всё-таки попробую Октопуть.

Автор: Dragon 29 September 2019, 20:28

О боги! Кто-то это понимает. А то местами почитаешь разносы сюжетов по мелочам и с серьезным лицом - рука только и тянется к лицу. Не спорю, многие игры того заслуживают, но как известно, все хорошо в меру.

Автор: Falkon 29 September 2019, 22:14

Зато, когда всю игру сражаешься со злой Империей, бьешь её войска, бьёшь тайных лидеров одного за другим и вот, когда ты прибил теперь уж наконец настоящего тайного лидера, откуда-то вылезает младенец в пузыре и говорит: Мы невоплощённые души людей, которые не родились из-за Империи, и мы её за это уничтожили много лет назад, просто никто не заметил (Да, ладно! А с кем, блин, я всю игру дрался то ?!), очень хочется устроить игре разнос.

А вообще здесь мир игры больше технологичный, чем фэнтезийно-средневековый, что и привлекает по сравнению с другими жрпг. Какие элементы магии есть, типа неожиданно выползшего Верховного Жреца, поклоняющего какому-то нехорошему богу, во главе технологической Империи , духа ненависти и очищения моря с помощью волшебного кувшина. Правда Собакус по идее должен бесится из-за кучи даже не неперекрашенных боссов, а использующих один и тот же спрайт .

Автор: Sobakus 30 September 2019, 16:53

Да, мне тоже иногда такие рукописи попадались . Иногда с эпиграфами из классиков . Особенно мне нравится про "дыры в сюжете" читать. Никто никогда не указывает, где именно эта дыра находится, но... они её видят.

А так-то к сюжету JRPG у меня требование только одно осталось: пусть всегда что-то происходит. Глупость, клиника, бред полный - не важно. Всяко лучше поиска магических камней.

Вот это как раз та часть на которую я спокойно призабил . Ну вылез эмбрион, ну вылез дух ненависти... что тут необычного-то? Это JRPG, добро пожаловать!

С кучкой реваншистов. Их там всего человек 10 было. Какая империя?

Всё нормально. Они же в одной форме все. Как СтормТруперы из Star Wars. А перекрашенных, кстати, почти и не было.

Автор: Falkon 30 September 2019, 18:02

Вообще их по номерам 2 с лишним десятка, не считая начальника, зама и жреца. Плюс несколько миллионов простых граждан Империи (кто-то же исполняет все эти законы с рабством).

Эти даже прекаршенные не были, там только три формы: стандарт, зам/глав гад и начальник/ширма глав гада.

Автор: Sobakus 1 October 2019, 18:14

Но они же думали, что там куда не доплыть у них столица большая. А там оказалась пустая земля и башня с барабулями .

Автор: Sobakus 7 October 2019, 21:41

Начал проходить Vandal Hearts!


Это лучшая тактика из всех, что я видел! Тут даже подумать местами приходится . Вот например такой уровень:

Нападают зомбированные крестьяне, но убивать их нельзя. Надо убивать злые статуэтки, их зомбирующие. Для того, чтобы случайно не перебить всех крестьян, их нужно заманивать в один участок карты, перекрывая путь к другому (тому, где большая часть нашей команды). И пока они до тебя добираются нужно быстро-быстро валить злые статуэтки.

Вот это тактика! И каждый уровень подкидывает что-то новое. Везде своя задача. Не "убей их всех" в каждой миссии.

Ну и конечно игра отлично сделана. Очень удобно играть. Камера правильная, менюшки правильные, анимации атак правильные. Vandal Hearts идеальна.

(А ещё говорят в ней офигительный сюжет.

(А ещё и песня вот такая:
https://www.youtube.com/watch?v=o8FVfsuj0lQ

Автор: Domaric 7 October 2019, 22:11

Sobakus
Про кровищу забыл! Почти Мортал Комбат от тактик.
А так разных нестандартных миссий будет еще много.

Автор: Falkon 7 October 2019, 22:13

Ты из того что хоть что-то прошёл ?

Галочку себе на эту игру.

Автор: Sobakus 8 October 2019, 21:46

Да, фонтаны знатные . Только расчленёнки не хватает.

Я конечно извиняюсь, но я вопроса не понял

Автор: Wizard 8 October 2019, 22:01

Не ты один. Но мне проще - вопрос-то не мне адресован, можно не отвечать.

Автор: Falkon 8 October 2019, 22:15

Видно отвлёкся и слово пропустил . Из того что до этого играл хоть что-то прошёл? Мне как раз по Mystic Ark и Energy Breaker отзыв интересен был бы. А Metal Max я так понял отправляется в танковую топку?

Автор: Sobakus 9 October 2019, 21:42

Вот как раз только эти 2 и не прошёл ещё. Пройду половину Vandal Hearts и переключусь на них.

Я начинал несколько раз, но мне не понравилось. Почему-то лень в неё играть. Пока ещё много чего другого есть.

Автор: Krusnik777 23 October 2019, 11:03

Не думал я, что я вообще здесь буду писать про творчество Compile Heart (ибо их игры уж совсем уж на любителя, как по мне), но тут на днях у меня появилось аж два повода их похвалить: Death end re;Quest и Dragon Star Varnir.

Сначала пара слов вообще о моем отношении к играм Компы.
Описать же это отношение я могу парадоксально: в целом я люблю их игры, но они мне во многом не нравятся (я их даже часто в полушутку называю "гриндинговыми JRPG"). Подробнее останавливаться на этом не буду, скажу только, что если сводить к выбору того, что мне у них сильно нравится, то это однозначно Fairy Fencer F и его расширенная версия Advent Dark Force (я даже вот до сих пор жду сиквел Fairy Fencer, особенно учитывая намеки на продолжение в конце Advent Dark Force). Всю серию Neptunia тоже обожаю, но в целом только за прикольный и забавный сеттинг с игровыми и около игровыми шутками и подобным.
Но хватит, перейдем к основной теме.
------------------------------------

Death end re;Quest - это интересный микс из JRPG и VN. В первом нам рассказывают историю Сиины и ее подруг, которые пытаются выбраться из мира онлайн-игры, в котором застряли, а во втором события происходят в реальном мире от лица ГГ, который всячески помогает Сиине и Ко продвигаться по сюжету игры, чиня баги и ошибки игры (делает он это, скажем, так необычно - расследуя всякую творящую чертовщину в мире, неким образом связанную с той хренью, что творится в игре, где застряла Сиина). Сюжет игры хорош и довольно интересен, но... о чем позже.

Большая часть игры представляет собой знакомую JRPG от Compile Heart (далее CH или Компа), но сделанную в этот раз крайне добротно, что бросается сразу в глаза.
Прежде всего, сама игра выглядит внешне хорошо для игры от CH.
Второй важный момент - локации теперь стали... локациями. :ex_eyeshock: Для кого-то это может прозвучать дико, но лично у меня локации в предыдущих играх Компы всегда больше ассоциировались с "гринд-аренами", чем с полноценными локациям, а тут, раз, мир игры стал единым - локации соединены между собой - и, два, сами локации большие, запутанные (очень часто даже будешь открывать ранее закрытые короткие пути/проходы), и на практически каждой есть некие элементы взаимодействия с локацией - то где-то рычаг нажмешь, и опустится вода, то по порталам прыгаешь туда-сюда, и так далее. Помимо этого у всех героинь есть локационные способности - Сиина, например, может в определенных местах подцепиться паутиной аки Человек-Паук и подняться на возвышенность, Лили умеет сжигать лианы на проходах, Клея - открывать особые двери и так далее у каждой. Ничего необычного, но для CH все это - однозначно приятный прогресс.

В боевке в этот раз тоже предоставили кое-что необычное и комплексное.
В основе все в принципе знакомое - есть ограниченная арена, в свой ход по ней можно ходить спокойно, выбирать скиллы и зону с врагами по которой ударить, но из нового добавили заигрывание с самой ареной. На арене валяются особые сферы - баги, - дающие некий негативный эффект (от простого отнимания HP до негативного статуса) и изредка еще что-нибудь положительное (например, могут также восстановить SP), если на них наступить. Помимо этого такие баги повышают процент заполнения у героинь шкалы Glitch Mode, при заполнении 80% которой врубается (традиционное у Компы) режим трансформации героинь с повышением статов и доступом к мощным суперударам (при этом еще надо стараться не переусердствовать и не заполнить шкалу ненароком на 100% - в этом случае управляемая героиня сразу откинет копыта). И это еще не все - избавившись от половины багов на арене, можно воспользоваться дополнительной помощью ГГ: он может поменять имеющиеся баги на арене на более полезные, поменять на краткий миг режим игры (например, на простенький шутер или файтинг) или призвать на помощь героиням мощного помощника. Тут сразу возникает вопрос: а как же так зачищать арену от багов, если они отнимают здоровье и всячески гадят? Ведь никакого HP, SP и лечилок на такую зачистку не хватит.
Ответ прост: в дело вступает второе заигрывание с ареной и врагами. Дело в том, что все вышесказанное относится не только к героиням, но и к монстрятине (хотя сами они наступать на баги могут спокойно), поэтому героини могут пулять врагов по всему полю как биллиардные шары, и даже более того пасовать друг дружке - получившая подачу обязательно пульнет врага еще куда-нибудь. В ходе такого пуляния враги, естественно, попадают на баги и, раз, получают негативные эффекты от них (но и положительные тоже) и, два, чистят поле от багов. (Поле также можно чистить от багов особыми ударами, а не только биллиардным заигрыванием врагами).
Итого, боевка получилась вполне себе.

С частью же игры в виде VN, думаю, и так все ясно. Просто читаем и иногда делаем выборы. Хотя, собственно говоря, выборы мы делаем не только в этой секции, но и вообще по всей игре. Сами выборы, увы или к счастью, ограничиваются двумя вариантами: один выбор - bad end, другой - верный.

Как-то так обстоит дело. Но хватит меда, начинаем черпать деготь.

Сюжет игры, повторюсь, довольно хорош, но лично я остался разочарованным тем, к чему в итоге пришли. Как-то не дожали. Да и в последнее время меня начало бесить, когда в финале все сводят к параллельным мирам и перезагрузке мира. И да-да, спасибо, конечно, за то, что немножко разбили четвертую стену (я в общем такое люблю), но... как-то сделано это совсем было мутно и безвкусно.
В целом еще можно придраться к общей структуре подачи сюжета. Традиционное деление событий глав по типу "новая локация - новый персонаж - очередная чертовщина в VN - босс в конце - повторяем", а во второй половине "возвращаемся в старую локацию - там новая область (которая раньше была закрыта) - получаем новую инфу по одной из героинь - побеждаем "босса" - повторяем", и лишь ближе к концу знакомую формулу разбивают.

В геймплейной части игры с середины игры тоже становится все совсем не радужно, так как на тебя начинают кидать толпы врагов с определенными уязвимостями и практически тотальному резисту ко всему остальному типу урона. Возможно, что это сделано для того, чтоб игрок постоянно менял состав партии и переключал персонажей, но даже с использованием атак нужного аттрибута некоторых врагов бьешь очень продолжительное время благодаря их разжиревшему здоровью. И тут еще стоит заметить, что сражения благодаря боевке, которую я расписал выше, и так происходят не так быстро, как хотелось бы (проматывать действия можно, но даже с этим процесс все же медленный), а уж при постоянных бросающихся на тебя кучах жирнющих врагов и вообще начинают отнимать существенное время. Я в итоге вообще задолбался и стал всячески стараться избегать сражений с мелочевкой и просто пробегать мимо (в самой последней локации вообще всех проигнорировал). Возможно все эти проблемы связаны с тяжелым уровнем сложности, с которым я проходил игру, но я как-то сомневаюсь.

Негативные моменты, честно говоря, прилично испортили впечатления от игры, которую на первых порах я вообще хотел только хвалить, и после прохождения я лишь вздохнул с облегчением, что все закончилось. Но за все то, чего добились CH, я все равно ставлю им жирный плюс, рекомендую к знакомству заинтересованным лицам и с интересом жду Death end re;Quest 2.
------------------------------------

Dragon Star Varnir представляет собой более привычную игру от CH, чем Death end re;Quest, и уже не предлагает сильных потрясений, но тоже предлагает качественный продукт с интересным миром и сюжетом. Мне еще лично очень нравится дизайн и арты персонажей (даже не знаю, что на меня нашло). Да и вообще даже на фоне Death end re;Quest (где, как я уже говорил, для CH все стало лучше, чем раньше) игра выглядит замечательно.

Геймплейно у игры тоже есть, что предложить. Хоть структура "гринд-арен", можно сказать, вернулась (помимо этого еще локации маленькие даже по меркам последних игр CH), локации в целом получились приятные. Простейшее заигрывание с окружением также есть на месте: есть и ломающиеся объекты, и собирательство ингредиентов с особых мест, и использование локационных способностей персонажей. Да, наподобие того, что я выше говорил о Death end re;Quest: ГГ может разбивать барьеры, закрывающие проходы, Лапонетт - колдовать волшебные мосты через пропасти, Фария - накладывать зашиту от ядовитых испарений. ...другое дело, что это на самом деле, все что есть из подобного (способности у других трех персонажей практически не связаны с локационным исследованием).

Боевка также предлагает нечто свое, хоть и простенькое.
Все бои происходят в воздухе - и герои, и монстрюки парят/летают, - а сами боевые арены поделены на верхний, средний и нижний уровень, и между этими уровнями можно перемещать персонажей. Обычные враги также занимают один уровень и перемещаются между ними. Боссы же обычно громоздкие и занимают два или все три уровня - при этом части тела попавшие на разные уровни можно разломать и тем самым отрубить боссу возможность использования каких-нибудь навыков (например, разломав боссу нижнюю часть тела, закрываешь его лечащее заклинание).
Далее стандартная рутина - есть магические навыки, есть физические навыки, есть традиционная трансформация при заполнении соответствующей шкалы. Помимо стандартных навыков есть пожирающие навыки (к слову, эффектные суперприемы при трансформации также являются частью подобного типа навыков). В случае использования пожирающих атак, есть возможность мгновенно съесть любого монстрюка (кроме боссов) и таким образом получить доступ к новому древу прокачки и доступным в нем навыкам (пассивным навыкам, новым физическим, магическим или пожирающим навыкам) и постоянным обычным прибавкам к статам. Итого, есть существенный смысл постоянно и активно жрать всех попадающихся врагов. Я, если честно, даже немного подсел на пожирание и собирательство каждым персонажем всех возможных монстрюков.
Возможные к использованию навыки зависят от подобной прокачки и своей настройки персонажей: открытые навыки (как пассивные, так и активные) можно заложить в особые слоты персонажа (естественно, ограничено и количество слотов, и количество очков навыков - дополнительная ограничительная мера навыков: например, какое-нибудь начальное слабое огненное заклинание весит 3 очка, а сильное огненное заклинание весит уже 6 очков - придется решать и думать, пожертвовать ли другими навыками, чтобы получить более сильное заклинание, или поставить побольше навыков, но послабее) и позднее использовать в бою. Короче говоря, персонажей можно настроить по-разному в зависимости от желания и стратегии игрока.

Что еще? Есть побочная сюжетка с уже упомянутыми фалкомовскими драконами. Есть побочные сюжетки героинь (прохождение которых нужно для концовки соотвественно выбранной героини). Также можно варить зелья и использовать их для получения новой и усиленной экипировки, но все это в целом немного представляет рандом, так что не очень интересно.

Из другого - в наличии приятный саундтрек, часть мелодий которого, как оказалось, написал Мотой Сакураба, и при этом именно его мелодии, что неожиданно, получились хорошие - то ли он в этот раз старался, то ли выданное попало в редкие погрешности его удачного исполнения/звучания.

В целом же, играется Dragon Star Varnir довольно бодро и с интересом, но, увы, и здесь есть существенные раздражающие моменты.

Прежде всего, самый бесячий элемент игры - это тайм-лимит.
Само его существование вызывает лишь вопрос "зачем оно здесь?" (Понятно, что для перехода на концовки, но можно было обойтись без этой фигни спокойно.) При этом прямым текстом о том, что это именно ограничение по времени тебе никто не сообщает, и ты лишь сам об этом со временем догадываешься (хорошо, если не слишком поздно). Наличие такого Дамоклова меча лишь раздражает, так как не дает проходить игру размеренно и спокойно, да и заставляет проскочить и так довольно короткую игру как можно быстрее.

Да, вторая проблема - игра оказалась очень маленькая. Контента в игре вообще довольно мало.
Например, локаций в игре (которые, напомню, тоже в основном крохотные) всего порядка 12+1-2 (по данжену на главу). (Кстати говоря, в Death end re;Quest тоже локаций не так уж много, но, как уже сказал, у них подкупает их размер, иногда сложносчиненность, да и вообще связь, что вообще не замечаешь, что их в игре оказывается не так уж и много.) Кроме того, четыре из этих локаций выглядят абсолютно одинаково, три другие - тоже (будто бы одну локацию распилили на три). Но тут, как и с построением локаций, для CH ничего нового - то есть никак, поэтому пофиг.

Сюжет игры в итоге тоже оказывается слишком камерным, и все его события можно описать словами "зачищали храмы" - то есть в любой другой JRPG такое бы было только частью игры, либо было бы построено так, что между зачисткой храмов было бы много разных и интересных событий. Здесь только пропихнули пару событий между вторым и последним храмом - чтобы подвести нужные события к финалу игры.
Камерным сюжет оказывается также потому, что при малом количестве событий (еще и быстро развивающимися - главы игры в среднем длятся по часу-двум, иногда меньше) слишком уж мало оказывается активно действующих лиц в игре (по сути только сопартийцы), а общение и развитие между ними постоянно направлено с упором в одну центральную тему игры, которую постоянно мусолят всю игру. Часть из побочных персонажей вообще появляются в игре на два-три раза и к их существованию и вводу в игру остаются вопросы. Всех потенциальных персонажей-врагов сливают часто до серьезного с ними столкновения (еще я могу придраться к мотивациям "злодеев", но пофиг). Вся эта камерность огорчает больше из-за того, что в начале игры на тебя выбрасывают сразу кучу персонажей (по сути всех), рассказывают об устройстве мира, раскрывают основные фракции, и на этом фоне тебе начинает казаться, что игра будет побольше и посложнее, но все уходит в посиделки в ведьмином доме (не то, чтобы предыдущие игры CH были особо масштабными, но там все же бывало чувство в конце игры, что до этого произошло куча разных событий).
Помимо этого еще можно придраться к связи основного сюжета с побочными сюжетками героинь. Лично мне показалось, что люди, которые отвечали за написание основного сюжета, и люди, которые отвечали за написание этих побочек, вообще никак не взаимодействовали. Да, связи между этими побочками и сюжетам не просто никакой, а даже живут они будто бы отдельно, но при этом в них рассказывают то же самое. Например, про Лапонетт и Шарлотту расскрывают важные сюжетные подробности в основном сюжете, но и в этих же побочках делают то же самое. Вот совсем то же самое. Особенно забавно это выглядит на фоне того, что ты можешь пройти в сюжете игры, к примеру, до момента раскрытия Шарлотты, а потом пойти проходить ее побочку, и в ней ГГ будет совсем не знать о том, кто она и почему она так себя ведет, хоть вот еще 15 минут назад в основном сюжете все было объяснено. Или наоборот ты можешь пройти заранее побочку Лапонетт, а потом дойти до ее раскрытия в сюжете, где опять же будет тоже самое - мы обо всем уже в курсе, герои почему-то нет. Короче говоря, структурности и ограничения подачи того с другим никак не регулируется, хотя надо было бы.

Чего уж там, к геймплею придраться тоже можно.
Несмотря на то, что нам дают приличные возможности по настройке персонажей, самой эффективной и выгодной оказывается настройка персонажей, направленная на улучшение пожирающих атак. Ранее я упомянул, что у пожирающих атак есть важная особенность - они могут мгновенно убить любого монстра любой сложности (кроме боссов, само собой). И могут они это в любой момент - даже в самом начале боя. Логично предположить, что персонажей можно настроить с практически гарантированным шансом мгновенного пожирания, и следовательно превратить игру в легкую прогулку (конечно, не в самом начале игры, но все равно). И соотвественно все бои будут проходить в одну схему - выбирать каждый ход команду "Devour", - а 90% оставшихся навыков остается неиспользуемыми и ненужными. И лишь на боссах надо будет перестраивать персонажей под свои нужды.

При всем при этом негативном в игру все равно довольно приятно играть. Если честно, то мне очень понравилось, и даже более того, как я уже сказал, игра показалась одной из лучших игр Compile Heart, но все же хотелось бы всего побольше и получше. Но кто знает, вдруг еще будет сиквел, где все улучшат.

Автор: Sobakus 27 October 2019, 20:14

Krusnik777, спасибо за развёрнутые отзывы! Мне попадались эти игры в Стим, но по трейлерам я нифига не понял (умеют японцы так трейлеры делать ). Но вообще звучит неплохо. Наверно можно поиграть в свободное от старых шедевров время .

Автор: Shadowserg 27 October 2019, 21:21

От Compile Heart присмотрел себе Fairy Fencer Advent Dark Force и Trillion: God of Destruction. Последнюю, вроде ругают за то, что нудная гриндилка. Но во всяком случае - это что-то нестандартное. В какой ещё игре у босса триллион НР?

Автор: Krusnik777 27 October 2019, 22:03

Fairy Fencer F: Advent Dark Force еще из подобного тоже можно глянуть. Она довольно веселая и в некотором роде интересная сюжетом (ничего сверх, но хорошее): в Advent Dark Force еще и два рута добавили, и они кардинально, но прикольно (так как очень многое меняется - например, злодеи становятся друзьями, а друзья - гадами; а в одном даже главного героя на время меняют) отличаются от оригинального.
Учитывая, что Trillion - менеджмент/сим, то без подобия гринда тут никуда.
Надо бы, кстати, тоже как-нибудь Триллиона сесть и (до)пройти, а то я как-то бросил после того, как первую из героинь у меня завалили, и мне так не захотелось в тот момент следующую с нуля качать, что я решил отложить игру. И как это всегда бывает - снова до игры руки так и не дошли.

Автор: Sobakus 28 October 2019, 22:05

А я за этот месяц успел добить 2 великолепные тактики.

Во-первых Energy Breaker. Боёвка оригинальная (и гриндить не пришлось). Но очень много в игре беготни туда-сюда. И сюжет - чем дальше, тем дурнее. Всё опять свелось к магическим камням и апокалипсису. Ставлю 8.

Во-вторых Vandal Hearts!!! Мнение не изменилось - игра гениальна . Лучшая тактика из всех, в какие играл. Если и можно, что поругать - это резкий спад сложности во второй половине игры. Когда у тебя команда из 12 голов - уже никто нестрашен. В финальном акте только последний генерал неприятности доставляет. Даже глав. маг оказался сосиской.

Автор: Falkon 28 October 2019, 22:26

Ну как по мне, персонажи прописаны на ура. С приличным багажеи скелетов в шкафу каждый. Думал, правда, хоть Паразит просто отморозок, потому что отморозок без какой-либо предыстрии. А она у него по трагизму с остальными спорит, только фору давать. Только с гз облажались. После таких персонажей просто мужик, который хочет устроить конец света и переделать мир (где-то наверху начинает вертеться Арек Абсолютный) просто потому что он бог и знает как лучше.

Автор: Sobakus 30 October 2019, 09:02

Falkon, да, персонажи по меркам Супера раскрыты хорошо (ну кроме злодея и, пожалуй, ГГ). Портит сюжет байда про камни и апокалипсис. Скромность реально украшает, а амбициозные мега-сюжеты все одинаковые.

Автор: Falkon 30 October 2019, 09:18

Sobakus, про гг там вроде ограничивается, что она во время войны избранников богов применла очень сильное колдунство, которое убило кучу ни в чём неповинного народа и стёрла себе память. И что-то там с Леоном.
Кстати, можно прийти с ним в прошлое, когда он заморожен в одной из пещер, и получить ещё парочку строк сюжета.
И ещё, вроде в одном из алтарей спрятан Dual Blade .

Автор: Sobakus 31 October 2019, 16:10

Да, и об этом нам рассказали в одном абзаце - ты практически его процитировал . Я как-то большего ожидал.

Спасибо за совет, но я прошёл уже без него . Финальный данж (и финальный босс) оказались лёгкими.

Автор: Sobakus 7 November 2019, 20:18

Буду проходить Bahamut Lagoon.


Ещё одна из тех игр, в которые лет 10 собираюсь поиграть . Кто-нибудь проходил?

Автор: Falkon 7 November 2019, 23:33

Классная штука. Как FF только тактика. Но не FFT. Здесь одна фигурка на поле боя это целый FF'ный отряд до 4 человек в нём. Но реальная фишка здесь это магия, которая меняет поле боя. Лёд замораживает реки, огонь растапливает лёд и сжигает леса (не понял, правда, что ты с этого имеешь), молния разрушает здания и горы, а землетрясение здания, но не горы. Знаю, должно по идее быть наоборот, но в игре так. И чем больше человек с одинаковым заклинанием в отряде, тем сильнее. Большинство врагов получается выносил магией, она есть вроде у всех, даже у воинов. Жалко только всех персонажей в драку нельзя таскать, вроде всего пара дополнительных отрядов должно получиться.

Автор: Sobakus 8 November 2019, 20:48

Ага, у меня такие же чувства. Я даже скажу преступное: у этой игры возможно больше причин называться Final Fantasy Tactics, чем собственно у Final Fantasy Tactics .

Вражеский юнит получает урон от горящего леса. (Я так думаю - точно не знаю . Ну а что ещё?

Кстати, а как лучше организовывать команды? А-ля FF (чтобы все разные были) или группировать по классам (команда воинов, команда магов и.т.д...)?

Автор: Falkon 8 November 2019, 20:59

По желанию. Но, вообще, чем больше людей с одним классом в отряде, тем сильнее бьёт их заклинание и вроде бы площадь увеличивается. Но вроде бы я кого там разбивал на разные отряды, целителей кажется.
Ах да, ещё есть пара карт чисто для прокачки твоих солдат. Сами эти карты не меняются, но вроде составы войск меняются.

Автор: Ghost Hunter 8 November 2019, 21:03

Лет 5 назад купил её за 1 зелёный Но даж не запускал. Вроде есть перевод на русский.

Автор: Sobakus 9 November 2019, 19:48

Да, я тоже так сделал. Какой смысл в команде из 4-ёх лекарей? Хотя может и есть какой-то..

Видел. Даже не знаю надо туда идти или нет. Пока вроде легко.

А ты на каком её купил? На японском?

Автор: Sobakus 3 December 2019, 14:36

Не получилось! Дошёл до конца 4-ого мира и... игра стала вылетать. Перепробовал всё, но видимо где-то я сделал что-то не то. Ну а так-то игра понравилась, хотя боёвка скучноватая. Стала надоедать уже в 3-ем мире.

В общем так .
Но я не растерялся и начал Tenshi no Uta. Пока нравится.

Автор: Sobakus 21 January 2020, 17:48

А я одолел Tenshi no Uta.


Впечатления только положительные! Короткая, невымученная, красивая, музыкальная - всё, что надо в ней. Даже не знаю чего ещё сказать. Ну хорошая игра, хорошая . Вот:

https://www.youtube.com/watch?v=TwNJk5rWs_I


-
Больше пока не буду мучить супер и перейду на PS1. Даже не знаю во что там поиграть из жанра. Всё играл - всё бросил . Наверно попробую ещё раз Valkyrie Profile. Как-нибудь.

Автор: Falkon 21 January 2020, 17:56

У меня тоже положительные впечатления, но слишком уж обычное jrpg, как по мне. А почему на японском?

Добей Mystic Ark уже.

Ещё можно Mother 3 или Oriental Blue на GBA.

Автор: Sobakus 22 January 2020, 18:42

А мне и этим в том числе понравилось. Не всегда нужно оригинальничать.

Это скрин из гугла.

Я же написал 2-я постами выше: "Дошёл до конца 4-ого мира и... игра стала вылетать. Перепробовал всё, но видимо где-то я сделал что-то не то." С начала начинать что ли? Не, я концовку в ютубе посмотрел и доволен .

Серия Mother мне вообще не нравится, а в Oriental Blue может когда и сыграю. Но пока надо углубиться в золотой век JRPG - PS1. (Я лично с этим несогласен, но многие так считают.)

Автор: Falkon 22 January 2020, 20:12

Как-то совсем не заметил.
В какой именно момент игра вылетает? Можно попробовать другой эмулятор, или покопаться в опциях, мне в ZSNES иногда помогало пару галочек поставить или убрать. Со вторым ActRaiser'ом вообще просто было, вылетало при входе в последний уровень, на полгода забросил игру, а когда вернулся просто посмотрел пароль, перезагрузился, ввёл его и спокойно допрошёл игру.

Mother 3 как по любому стоит сыграть, да и мне, когда я играл она больше напоминала, будто другую игру засунули в сеттинг, засунули парочку персонажей из прошлой игры и здали как часть серии. А остальные можно и пропустить. Хотя все как-то сейчас превозносят вторую часть, что вызывает у меня недоумение, как по мне самая слабая в серии.

А SNES тогда что, платиновый? А PS1 у меня тоже как-то не особо ассоциируется с RPG, разве что ARPG.

Автор: Sobakus 23 January 2020, 22:07

Убил 3 рыцарей и стал подниматься к народу. Вхожу в лифт и всё. Чёрный экран.

Как-нибудь попробую. Перепроходить придётся много, но как-нибудь уж.

Для меня да .

По-моему с ARPG там всё не очень. Супер опять побеждает .