Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Конфигурация вашего PC

[Shadowserg]

Каковы характеристики вашего PC?

[Secret Boss]

NightHard
Ну, теперь-то ты ворвёшься.

[Ghost Hunter]

Тебе бы по хорошему элт моник достать... Пикселей не будет, да и картинка чёткой станет.

[NightHard]

Wizard
Ага, скоро у меня отпуск на 25 дней, вот и оторвёмся
Добавил(а) NightHard, Jun 8 2021, 18:58
Ghost Hunter
Мне этот то комп уже в 20 с половиной рубасов встал (с поменянной оперативкой). Не хотелось бы сейчас лишние деньги тратить. Да и на моём монике всё нормально показывает.

[Ghost Hunter]

Их многие даром отдают. Это не пвм который всегда стоил больших денег. Обычный вга элт пачками выбрасывают.

[NightHard]

Ghost Hunter
Ну тогда походу их в моём городе уже все выбросили. Объявлений не видел.

[NightHard]

Разогнал проц с видеоядром, и теперь в дарк соусе ощущаются полноценные стабильные 60 фопесов. Радости нет предела

Стандартная частота Athlon 3000G 3.5 ГГЦ, поднял до 3.9 ГГц. Видеоядро с 1100 МГц до 1650 МГц. Частота видеопамяти вместе с частотой оперативки поднялась до 1600 МГц. Судя по тому что пишут в интернетахъ, моя башня наверняка сможет вывезти и большие значения, но вряд ли слишком уж много я от этого выиграю. Пока мне и этого хватит.

[Secret Boss]

NightHard
Не увлекайся, а то придётся тебе ник менять.

[NightHard]

Wizard
Тогда пускай будет NitroXsenys

P.S. Не удержался и поднял частоту ядра до красивых четырёх гигагерц. Всё должно быть нормально

[NightHard]

UPDATE.

Или вернее сказать upgrade, который случился несколько преждевременно. От видюхи за 15к, про которую писал под спойлером, пришлось отказаться. Всё потому что это GTX 1660 от Asus, под названием Phoenix. И это своё имя видеокарта полностью оправдывает. Не зря она лежит в магазине уже больше года, даже майнерам ненужная. Всё потому что это одновентиляторная кроха с небольшим куском алюминия вместо системы охлаждения, без единой термотрубки. Разумеется она греется из-за этого как Сотона, и для её нормальной работы нужно как минимум осуществлять даунвольтинг.

Я на такие риски пойти не готов, даже за 15 тыщ рубасов. А посему откопал вариант поставить себе Ryzen 3 2200G вместо атлончика. 4 ядра 4 потока со встроенной графикой Vega 8. Теперь мой комп стоит 25 тысяч. За то в игрушках чувствует себя заметно лучше. Судя по тестам, я теперь даже смогу зарубиться в Киберпанк в 30 кадрах с убитой графикой. Третий Дарк так вообще теперь держит стабильный фреймрейт выше 50 кадров в полном разрешении моего моника. Можно даже графику чуток поднять.

В общем я решил забить на дальнейший апгрейд этой машины. Нормальных цен на видеокарты я теперь вообще не ожидаю, и соответственно в более мощном процессоре смысла теперь тоже нет. Если цены на видюхи всё-таки когда-нибудь упадут, к тому времени сменится не одно поколение железа, и у меня будут деньги сразу собрать нормальный комп. Мой теперешний камешек вполне способен вывезти любую современную игру, пускай и с графикой из майнкрафта с консольным FPS, но мне большего и не надо, пока что по крайней мере.

Попозже наверное я всё-таки раскошелюсь на нормальный монитор и SSD, да и в более современный корпус хочется всё это дело засунуть, но пока что и так нормально.

[Secret Boss]

в более современный корпус хочется всё это дело засунуть

А сейчас в таком?

[NightHard]

Wizard
Почти

Этот корпус пришёл ко мне из глубины времён, эпохи эдак третьего пентиума, скорее всего из-под какого-нибудь офиса. Соответственно удобство хромает. Я даже нормально жёсткие диски закрепить в нём не могу. Плюс продуваемости в нём нет от слова совсем. То есть вертушки можно поставить всего две (спереди и сзади), и передняя из-за двух слоёв железа и пластика с крохотными дырками воздух почти не пропускает. Это ещё одна причина отказаться от видеокарты, потому что в таком корпусе она грелась бы ещё сильнее. Но для рузена сойдёт, тем более под башенкой.

[Badorrer]

Всегда можно сверлом увеличить немного пропускную способность корпуса.
Хотя по описанию меня больше пугает то, что блок питания задыхается в таком корпусе.

[NightHard]

Badorrer
Вандалить особо неохото. Надо ведь будет всё железо оттуда доставать. А блок питания мне кажется вполне нормально себя чувствует. Он ведь 500-ваттный, а вынужден обслуживать сраный четырёхядерный рузен со встройкой. Он и наполовину не загружен от своего номинала по 12 вольтам.
Добавил(а) NightHard, Aug 21 2021, 23:06
По традиции запустил и "Тени Колоссов" на эмуле второй плойки. Чистейшие дистиллированные 60 fps, без всякого намёка на просадки. Правда оглядываться назад при отъезде из храма всё равно не рекомендуется, но частота кадров падает не сильно.

[NightHard]

Вскрылась одна неприятная особенность. А именно чудовищные фризы, повторяющиеся раз в 10 секунд в любых играх, чья графика выкручена на максимум в полном разрешении монитора. Игры так конечно далеко не всегда идут на нормальной скорости, но вот есть например 15-ая финалка. Графика выкручена в ноль, разрешение экрана полное, и частота кадров в таком конфиге смачно обрушивается с 50-ти до 20-ти примерно раз в 5-10 секунд.

Мораль такова: в 21-ом году для нормальной игры в современные жрущие тайтлы иметь SSD теперь обязательно. Но ещё важнее иметь видеопамяти больше двух гигабайт, с чем у меня и возникла проблема. Так что теперь надо снижать разрешение и настройки графики, даже если частота кадров и так достаточно высокая.

[NightHard]

Беду с фризами частично устранил. Проблема оказалась в харде, и решил я её посредством увеличения файла подкачки. В очередной раз спасибо техножлобу за его разбор полётов самых частых причин фризов в играх. Игры всё ещё подфризивают, но с этим ничего не поделаешь, благо что хоть их стало заметно меньше и после появления одного фриза на том же месте фризить уже не будет.

Надо будет ещё попробовать вообще файл подкачки убрать, чтобы игра в обход этого файла сразу загружала себя в оперативку. Правда некоторые игры обязательно требуют его и без него не запускаются, хоть это и старые игры. В общем тесты надо будет провести. А покупка SSD тогда пока что откладывается, к счастью (и так кучу денег за комп должен).

[Shadowserg]

SSD - это, по-моему, единственный компонент ПК, который дешевеет. И лучше брать сразу NVMe M.2 - скорость гораздо больше. Обязательно надо переходить на SSD. Разница с жёстким диском просто колоссальная. Консоли только сейчас до этого дошли - и это преподносится, как мега-прорыв.

[NightHard]

SSD - это, по-моему, единственный компонент ПК, который дешевеет. И лучше брать сразу NVMe M.2 - скорость гораздо больше.

К сожалению в играх пока что особой разницы нет. Что обычный SATA, что NVMe игры загружают примерно одинаково быстро. Вторые к тому же ещё и дороже и греются сильно.

Обязательно надо переходить на SSD.   Разница с жёстким диском просто колоссальная.

Да я знаю, но надо сначала долг уменьшить. Пока что без него посижу, попрохожу старьё, которое и без SSD нормально работает.

Консоли только сейчас до этого дошли - и это преподносится, как мега-прорыв. 

Ну насколько я слышал, SSDишник пятой плойки даже по меркам SSD вещь выдающаяся.

[Ghost Hunter]

Некоторые игры на ssd наоборот фризят. Например последняя Лара. Её на hdd рекомендуют.

[Sobakus]

А я, честно сказать, так и не понял в чём крутость SSD. Я могу почитать про его крутость где-нибудь в нетах, но вот на практике я не чувствую разницы. Может она и есть, конечно, но не чувствую.

[NightHard]

Ghost Hunter
Как раз в видосе техножлоба такая ситуация разбиралась, но не помню что он там по этому поводу сказал. Если интересно можешь глянуть https://www.youtube.com/watch?v=4txEmit1IPQ
Добавил(а) NightHard, Sep 3 2021, 14:02
Sobakus
Скорость чтения и записи гораздо выше чем на обычных хардах. От того и программы быстрее загружаются. Но может если у тебя SSD с обычным SATA интерфейсом, то может быть разница и не такая заметная будет (хотя даже SATAшки раз в пять быстрее хардов).

[Ghost Hunter]

Даже на позапрошлом поколении консолей была большая разница если вставить ssd. Нет, не в скорости загрузок, хотя и они тоже. Самое главное преимущество это отсутствие подгрузок текстур прямо на глазах. Не во всех играх конечно, но в большинстве. Особенно сильно было заметно в gta 5.


Но вот возиться с пк чтот вообще нет никакого желания. Ноутом вон пользуюсь и хорош. Инди на нём работают и хорошо.

[NightHard]

Некоторые игры на ssd наоборот фризят. Например последняя Лара. Её на hdd рекомендуют.

Пересмотрел техножлоба. Там тема хитрая и если на ССД фризы есть, а на ХДД нет, значит дело в процессоре, который может быть перегружен и не успевать обрабатывать запросы команд от игрового движка на загрузку ресурсов из памяти. В случае с ХДД загрузка ресурсов растягивается во времени и фриз менее заметен, потому что он физически не может отдать игре необходимые ресурсы настолько же быстро как ССД. Так что надо разгрузить проц увеличением нагрузки на видюху, либо ограничением частоты кадров у игры. Тогда и фризов меньше будет.

[Ghost Hunter]

Это всё очень сложно

Особенно когда у тебя бэклог запредельный и хочется без особых заморочек пройти игру. А тут вместо игры вечно думаешь, нормально ли у меня работает игра? А может с железом что-то не так?

[NightHard]

Это всё очень сложно 

Я тоже не на 100% понимаю всю схему Но это и не надо. Главное знать что, откуда и куда идёт, и что за всё это отвечает, хотя бы в общем плане. Мне это тоже надо ровно в той степени, чтобы знать что делать, чтоб игры не лагали. На нюансы похер.

Особенно когда у тебя бэклог запредельный и хочется без особых заморочек пройти игру.

Это к консолям, хотя даже там заморочки свои есть и даже там игры далеко не всегда работают гладко. Особенно много заморочек с последним поколением, под который ещё и телик подобающий надо, чтобы все фишки заценить.

А тут вместо игры вечно думаешь, нормально ли у меня работает игра?

Мне кажется по крайней мере тут всё просто. Если играть приятно, значит игра работает как надо.

А может с железом что-то не так?

Или с игрой, или с виндой. Так-то проблем куча может возникнуть, но если всё грамотно собрать, то ничего лагать не будет. Другое дело что такую систему собрать дорого и сложно. Недаром сборщики ПК деньгу неплохую на этом зашибают.

[Secret Boss]

А может с железом что-то не так?

Или с игрой, или с виндой.

Или с головой.

[NightHard]

Или с головой.

При желании у любого можно найти проблемы с головой.

[Secret Boss]

Особенно у тех, кто любит создавать себе лишние проблемы. Об этом и намекаю.

[NightHard]

Всё-таки жёсткие фризы до сих пор случаются, а значит расследование продолжается. Запустив игрушку потяжелее четвёртой колды и посидев с мониторингом выяснилось, что дело не в медленном харде. У меня оказывается процессор сбрасывает частоты. Хрен знает почему так, при том что температура не поднимается выше 50-ти с копейками градусов. Видимо я как-то криво его разогнал, потому что после возврата к дефолтным настройкам лютые фризы пропали. Надо ещё чуток курнуть гайдов, потому что я хз что нужно делать. Без разгона совсем тоскливо будет, да и я зря что ли башенку покупал.

[NightHard]

Мемуары о мытарствах с AMD продолжаются (кто-то вообще это читает?). Путём двухдневных тестов с перерывом на основную работу выяснилось, что дело у меня оказывается в оперативной памяти. Я был в курсе что процессоры Ryzen первого поколения на первом Zen'е крайне капризные во всём, что касается оперативы, и эти проблемы меня стороной не обошли, впрочем коснулись они меня не самым худшим образом, к счастью. Я всего лишь не могу использовать XMP профиль, и соответственно использовать её на повышенных частотах с уменьшенными таймингами, потому что просадки в играх появляются при напряжении оперативки в 1.35V. Стоит вернуть всё на заводские настройки с днищенскими характеристиками, и всё начинает нормально работать без фризов. По крайней мере в Deus Ex: HR, который я собрался перепройти, фризов я не вижу. Надо больше тестов.

Остаётся два варианта: смириться с этим и попытаться поиграться с частотами и таймингами оперативки на 1.2V, возможно даже удастся заставить оперативку работать и с чуть более высоким вольтажом. Либо найти другую память, что будет сложно, потому что эту оперативку я взял по вкусной цене, и выбор был невелик. В любом случае это явно ещё не конец истории.

[Badorrer]

Я читаю.
А так, да. ОЗУ бывает и совсем не лучшая у нас на рынке, особенно по хорошим ценам. Но что поделать, если денег нет.

[NightHard]

Я читаю. 
А так, да. ОЗУ бывает и совсем не лучшая у нас на рынке, особенно по хорошим ценам. Но что поделать, если денег нет.

Ну я взял далеко не худшую - Crucial Ballistix Black. Другое дело что для райзена лучше брать память на чипах Samsung, а не Micron, как у меня.

И я ведь всё ещё не уверен что дело именно в оперативке. Возможно и в матери дело, в которой вполне вероятно есть ещё один переключатель, ответственный за энергосбережение. Я нашёл такие пункты для процессора, но не для оперативы, и их отключение естественно ничего не дало. Ещё одно подтверждение того, что дело скорее всего в оперативке, но проблема настолько странная, что причина может оказаться вообще в чём угодно. Хоть в биосе, который у меня стоит последней версии (может старая версия работала бы лучше).

У меня ведь даже фризы встречаются не в каждой игре. В киберпанке например я ни одного такого фриза пока не словил. В колде четвёртой было, до включения вертикальной синхронизации, в пятом Devil May Cry, и вот в деусе. Эти игры явно не самые технологичные и требовательные.

[Secret Boss]

кто-то вообще это читает?

Я читаю. Правда ни хрена не понимаю.

[Shadowserg]

Да читаем-читаем. Как кто-то ковыряется в железках всегда увлекательно.

[NightHard]

Ну и хорошо. Значит есть смысл продолжать рассказ о том, "почему не стоит покупать Ryzen первых двух поколений, если только не совсем нищеброд". Или лучше назвать это "Страх и ненависть с AMD".

Просто уже в тысячный раз убеждаюсь что ты всегда получаешь то, за что платишь. Не просто так железо от AMD дешевле Интеловского (за исключением последнего поколения).

[Ghost Hunter]

Забавно читать что ты столкнулся с идентичными проблемами как у меня.

[Secret Boss]

Ghost Hunter
Так ведь в одном мире живёте, а не в параллельных.

[NightHard]

Ghost Hunter
Сомневаюсь. Ты помнится говорил об инпут лаге. Я ничего такого не ощущаю. Просто оперативка у меня выкобенивается.

[Ghost Hunter]

Инпут лаг дикий если включить вертикалку. Когда даже курсор мышки вяло двигается. И то если без неё был тиринг. Если вместо тиринга фризы, то инпут лаг не ощущался так сильно. Вполне на уровне. Конечно не аналоговое качество, но и не смертельно.
Но и поскольку уже почти год не играл на аналоговом железе, то привык в принципе. Всё познаётся в сравнении как грица.

Но меня выбесили именно микро фризы. И то что для борьбы с ними не было универсального метода. Под каждую игру надо было подбирать свой сетап. Некоторые игры вон лучше работали на старых дровах вообще. Для меня это всё сложно и утомительно. Особенно после рассказов что и на i9 с 3080 есть точно такие же проблемы.

[NightHard]

Продемонстрирую мою проблему наглядно на примере деуса. Внимание на частоту.

Тут игра идёт как надо:

А тут начинается говно:

Добавил(а) NightHard, Sep 6 2021, 21:30

Инпут лаг дикий если включить вертикалку. Когда даже курсор мышки вяло двигается. И то если без неё был тиринг. Если вместо тиринга фризы, то инпут лаг не ощущался так сильно. Вполне на уровне. Конечно не аналоговое качество, но и не смертельно.
Но и поскольку уже почти год не играл на аналоговом железе, то привык в принципе. Всё познаётся в сравнении как грица.

Перепрошёл четвёртую колду всю с включенным всинхом. Никакого инпут лага. Хотя конечно может быть дело в монике.

Но меня выбесили именно микро фризы. И то что для борьбы с ними не было универсального метода. Под каждую игру надо было подбирать свой сетап. Некоторые игры вон лучше работали на старых дровах вообще. Для меня это всё сложно и утомительно. Особенно после рассказов что и на i9 с 3080 есть точно такие же проблемы.

Ну меня микрофризы вообще не напрягают, тем более когда они появляются крайне редко. Так уж игры сегодня работают (тем более игры с открытым миром), что без этого никак.

[Badorrer]

Эх, как хорошо, что настолько интересных проблем с ПК у меня не было никогда. Только классические поломки, ну и БП взрывался.

[NightHard]

Пока подожду с окончательными выводами, но думаю что я всё-таки нащупал причину фризов. И это очередная иллюстрация меня как человека, который любит забивать гвозди микроскопом и усложнять то что усложнять не надо, а надо было просто сесть и поочерёдно прогуглить значение каждой строчки в биосе материнской платы.

Верно, дело похоже всё-таки нихрена не в оперативке, а в том что я лентяй, который не любит лишний раз курить гайды и иногда ссыт поменять настройки там где это надо сделать. Есть в биосе такая опция как Advantage Voltage Settings, которую я до последнего не хотел трогать, но причина фризов таится именно за этой опцией. На моей материнке там особо вольтажом не поиграешь. Есть всего три опции - вольтаж на ядре процессора, вольтаж SoC "системы на чипе", и вольтаж оперативной памяти. И мякотка как раз во втором пункте, где ты воздействуешь на вообще всё, на что не воздействует вольтаж ядра. У меня там стояло Auto, что и служило причиной фризов, т.к. падение напряжения тут сопровождалось просадкой по частоте и на проце, и на видеоядре, что я и заметил по мониторингу.

Конечно надо побольше тестов, может фризы и проявятся опять, но мне кажется что причина именно тут.
Добавил(а) NightHard, Sep 6 2021, 23:33

Эх, как хорошо, что настолько интересных проблем с ПК у меня не было никогда.  Только классические поломки, ну и БП взрывался. 

На Intel'е сидишь видимо

[Badorrer]

Да вот нет, был давно одноядерный АМД, а потом платформа FX. 6300 процессор и 8350. С ними есть свои причуды, но не в таком духе.

[NightHard]

Значит ты не пытался в разгон. Я тоже если бы не совался в биос а играл бы как есть, то тоже всё бы работало нормально. Вот только немалая доля производительности теряется, и к примеру на дефолтном 2200g я бы не смог поиграть в киберпанк.

[NightHard]

Прогнал деус пару часиков, ни одного жирного фриза, только обычные, из-за медленного харда. В общем я всё-таки разобрался с проблемой, с чем себя и поздравляю. Теперь можно попробовать заняться разгоном оперативной памяти. Частоты оставлю на 3200 МГц, но попробую поиграться с таймингами, напряжение тоже оставлю 1.35V, какое стоит в XMP профиле. Райзены крайне чувствительны к оперативной памяти и её задержкам, и тем более мой райзен, у которого и производительность видеоядра от оперативы зависит, так что надеюсь что ещё процентов пять производительности я выжму. Напряжения не хочу поднимать, т.к. это обычно сокращает срок службы железа, а я собираюсь сидеть с этим компом долго, и надеюсь что всё-таки смогу себе в будущем позволить и проц нормальный и видюшку.

[Shadowserg]

и проц нормальный и видюшку.

Я сделал небольшой апгрейд - пересел на i5 10400F. После i5 6600 весьма ощутимый буст. Всё-таки там уже 6 ядер и hyper threading не кастрирован. Одно из весьма хороших бюджетных решений.

Теперь "бутылочное горлышко" у меня лишь видео карта (GTX 1060 6Gb). Чтобы полностью раскрыть новый проц нужна карта уровня 3070/3080. Но с нынешними ценами на видюхи, можно на несколько ближайших лет смело забыть про апгрейд и иди дальше играть в эти ваши Донди.

[NightHard]

Я сделал небольшой апгрейд - пересел на i5 10400F. После i5 6600 весьма ощутимый буст.  Всё-таки там уже 6 ядер и hyper threading не кастрирован. Одно из весьма хороших бюджетных решений.

Поздравляю Сегодня у интулей это лучший проц по цене/производительности. А какую мать взял?

Теперь "бутылочное горлышко" у меня лишь видео карта (GTX 1060 6Gb). Чтобы полностью раскрыть новый проц нужна карта уровня 3070/3080. Но с нынешними ценами на видюхи, можно на несколько ближайших лет смело забыть про апгрейд и иди дальше играть в эти ваши Донди. 

Что? Видеокарты? Какие видеокарты? Не знаю таких

На самом деле не обязательно покупать видюху уровня 3080 к такому процу. Я бы сказал что это будет даже вредно, если не собираешься играть на ней в 4К.

[Shadowserg]

А какую мать взял?

ASRock B460M-HDV

На самом деле не обязательно покупать видюху уровня 3080 к такому процу.

Да походу вся 3000-ая серия мимо всех прошла. Уже слухи ходят, что скоро Nvidia анонсирует 4000-ую серию, которая чуть ли не в два раза будет мощнее. Но увидим ли мы вообще когда-нибудь их с этим долбанным майнингом. Так глядишь, PC-гейминг действительно скоро будет Dead. По крайней мере, навороченные игры в плане графики выпускать мало будет смысла на ПК, если сыграть в них смогут только 2,5 человека.

[NightHard]

Уже слухи ходят, что скоро Nvidia анонсирует 4000-ую серию, которая чуть ли не в два раза будет мощнее.

И которая жрать энергии будет столько, что уже киловаттники для них ставить придётся.

Но увидим ли мы вообще когда-нибудь их с этим долбанным майнингом.

В компах богачей и энтузиастов наверняка увидим, ну и стройные ряды из 4090 на фермах разумеется

Так глядишь, PC-гейминг действительно скоро будет Dead. По крайней мере, навороченные игры в плане графики выпускать мало будет смысла на ПК, если сыграть в них смогут только 2,5 человека.

Ну всё-таки не все выходы перекрыты. Остаются консоли на авито и процессоры со встроенным видеоядром А свитч можно даже в магазинах увидеть

[Ghost Hunter]

Эмуляция Сыча возможно станет революционной. Будет первой железкой игры которых будут работать нативно. Но это если все карты удачно лягут как говорят. Пока только слухи.

[Badorrer]

Ну что, завтра иду забирать 5600х, доску от Гнилабайта, блок питания Супер Флауер на 750в и две планки ОЗУ по 16 гб каждая от кингстон фьюри бист (хотел крушиал балистикс, но не сложилось в последний момент).
Вот что депрессия делает с людьми. (Но это уже шутка на половину)