Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Order of Ecclesia [обсуждение]

[Shadowserg]

Обзор: http://www.castleofdracula.com.ru/review/castle_ooe.htm

[Uzur-Back]

Да уж, с прямыми локациями отдохнули там разработчики... Но главное для меня в этой кастле- мнооого новых боссов, система глифов, и... Не поверите, женщина в главной роли .

[GagarinX]

мда...лицо у нее честно говоря кирпича просит

[Карт]

Имхо, но она вполне миленькая, когда у неё спокойное выражение лица, а когда орёт на кого-либо, то тогда да, мурашки на спине пляшут

[GagarinX]

мда,вкусы разные у всех) я помню женских персов гораздо харизматичнее Шанои (или как ее имя там склоняется )

[Uzur-Back]

Согласен с Картом . ))) Довольно милое лицо у нее. И очень такое воинственное... Ну, когда как точнее... А про харизматичнее, GagarinX , это ты про кого? Мария, Соня, Шарлотта?)))

[GagarinX]

Шарлотту посимпатичнее нарисовали...Шаноа какая то бабамужик что ли

[Uzur-Back]

Ну так, а что тебе будет симпатичная кавайная девочка бегать по замку страшного короля вампиров? (Мария не в счет ) А Шаноа мне как раз за свою "мужиковость" понравилась.)))

[GagarinX]

Шарлота ж бегала...Джонатан тоже блин не мускулистый брутальный Вампайр Хантер,однако же сделал Дракулу

[Uzur-Back]

GagarinX , даж не знаю, чем возразить . Все равно каждый при своем остается.)))

[GagarinX]

бедный Ига,все на его жену западают

[Uzur-Back]

Ну про жену это ж только слухи... И они ходят.

[GagarinX]

как знать как знать

[GagarinX]

Джулиус вообще если уж на то пошло скромняжка окончательно изничтожил Дракулу и не выпендривается

[Uzur-Back]

Не знаю... Нормальная женщина.)))

[Moon Prince]

Знаете почему она такая молчаливая и безэмоций? Да потому шо, если у нее эмоции - она становится еще уродливей чем обычно. А татушки - это ваще кадр.. На плече аля клеймо шлюшки. А на спине как у Якудза..

Малое уродство (пытается выдавить слезу, но видно не из того места..)


Среднее уродство (злиться аж пернет ща)


Финальный аккорд (ой, мама... страшно!)

[GagarinX]

да и мне Сома по душе

[TheGrimReaper]

да и мне Сома по душе 

Без приколов не обошлось

Поговорить с Сомой по душам.
Этот Сома такая душка.
По настоящему душевный персонаж.
Широкой души человек.

[GagarinX]

есть только одна на мой взгляд часть Кастлы где почти все слизано с симфони оф зе найт - это HoD,и то там много че нового было.В остальных же всегда было что то новое,как то: оружие,локации,монстры и т.д. А в Экклесии просто разрабы взяли монстров по чуть чуть из всех частей,нарисовали скромненькие малюсенькие локации, взяли сюжет точь в точь как из предыдущих частей и наклепали "новую часть".Нате фаны,кушайте с маслом. на мой взгляд это и есть халтура

[Ящер]

О!Ещё один разумный человек.

[Hao]

1. Локации все новые.
2. Монстров новых огромное колличество)))

[Uzur-Back]

Да, проблема локаций в том, что большое их количество- тупо прямой путь от одного конца в другой (хотя в локации в лесу вы что будете по деревьям прыгать и под землей бродить? Или в воде... Нельзя же по летающим платформам всяким там попрыгать или облачкам .)... Но про однообразие это я не согласен.

[GagarinX]

далеко не всё,и пессимизм не влияет на адекватную оценку игры) лично я оптимист,и я ожидал от игры,большего,я надеялся...Оптимизм это когда веришь в хорошее. А тут... просто оценка большинства строится по плану "это Кастлвания значит это крутая игра".ТАкую оценку не назовешь объективной и адекватной. Хотя о вкусах имхо не спорят,просто игра на шедевр даже не тянет

[TheGrimReaper]

Блин, с Lorelai чё нить вообще дропается Час пытался выбить ...

[Moon Prince]

Да не будут ничего менять в дропе, успокойтесь вы.Игра и так всем очень и очень понравилась. А чтобы что-то новое сделать надо (бог ты мой!) напрячь фантазию и (о ужас!) может даже придется что-то новое в коде игре сделать. В наше время на такие подвиги никто не пойдет.

[Hunk-22]

Вышла европейская версия: 3092 - Castlevania - Order of Ecclesia (E).

[GagarinX]

Да не будут ничего менять в дропе, успокойтесь вы.Игра и так всем очень и очень понравилась. А чтобы что-то новое сделать надо (бог ты мой!) напрячь фантазию и (о ужас!) может даже придется что-то новое в коде игре сделать. В наше время на такие подвиги никто не пойдет.

Конами и так уже много че поменяли,большыые молодцы.по моему изменений уже хватает сполна )

Сообщение отредактировал GagarinX - 5 December 2008, 21:07

[TheGrimReaper]

Ну вот я наконец достаточно погамал в ОоЭ, что бы выразить своё мнение. (на 100% прошёл нормал, босс раш, поиграл за Альба, и начал хард)

Что не понравилось:

1. При настолько оригинальных персах (глав герои + деревня) сюжет выглядит совершенно глупым и банальным.
2. Локации Трансильвании исключительно малы, плюс многие продублированы с другим задником. Сами задники более менее нормально нарисованы только в замке.
3. Простота. Глифы - оружие даже более мощное, чем души; подобрав определённую комбинацию можно уничтожить любого врага без потерь жизней. Под конец игры количество всевозможных поушенов в магазине просто зашкаливает. Сбор денег до смешного прост (на ЮТубе есть видео). На харде всё конечно сложнее, но опять таки, только в первых 25% игры.

Что очень понравилось:

1. Озвучка персов и врагов. Это лучшая озвучка в серии, многие сюжетные персы раскрывают свой характер через неё (You! Stupid disciple!!!!)
2. Боевая система. Наконец то вменяемая система "стихий" И несмотря на некоторую несбалансированность, это одна из самых интересных боевых систем в серии.

Остальное вполне устраивает
Провалом и не пахнет. Игра сделана интересней, чем ПоР и более профессионально, чем ДоС.

[Ящер]

"Музыка"тебя тоже устраивает?

[Dragon]

Провалом и не пахнет. Игра сделана интересней, чем ПоР и более профессионально, чем ДоС.

В каком месте, если не секрет? Что портрет, что заря для меня на голову выше эклезии по всем параметрам.

[TheGrimReaper]

"Музыка"тебя тоже устраивает?

Музыка хорошая
Классных мелодий, в отличие от других кастл, действительно, единицы. Но в целом слушать приятно.
Jaws of a Scorched Earth - это, ИМХО, труъ кастл-мелодия

Unholy Vespers, Malak's Labyrinth, Chamber of Ruin, Lament to Master - у этих мелодий неплохое начало, но они слишком коротки.

В каком месте, если не секрет? Что портрет, что заря для меня на голову выше эклезии по всем параметрам.

ДоС - это копипаст АоС с добавлением печатей и крафта (никак не влияющих на игровой процесс).

ПоР - это нудные квесты и огромное сборище всевозможного хлама в геймплее.

Нужно понимать, что я не считаю ДоС с ПоРом плохими кастлами, но тем не менее я убеждён, что в ОоЭ играть интересней (хотя, в ДоС атмосфера на порядок лучше )

[Dragon]

Нужно понимать, что я не считаю ДоС с ПоРом плохими кастлами

Это я понимаю.

ДоС - это копипаст АоС с добавлением печатей и крафта (никак не влияющих на игровой процесс).

Могу сказать в том же духе, что ОоЭ - обрезанный копипаст всех кастл с добавлением крючков. Это до бесконечности подобным можно перекидываться. Печати в ДоСе - как раз добавление, которое мне очень нравилось (хоть криворукие буржуи и ругаются на него).

ПоР - это нудные квесты и огромное сборище всевозможного хлама в геймплее.

Ну, квесты проходить не заставляют. А что за хлам в геймплее? Поподробнее. Не два персонажа, ведь?

[TheGrimReaper]

Могу сказать в том же духе, что ОоЭ - обрезанный копипаст всех кастл с добавлением крючков.

В ОоЭ изменена боевая система, добавлены крючки ( ), добавлена "деревня" (со всеми вытекающими), добавлены сундуки (теперь тру фанат обязан не только разбить все светильники в доме и постучать по всем выступам и стенам, но и ещё несколько раз присесть в произвольных местах ), ну и до кучи несколько видоизменён принцип прохождения локаций ("комнаты" Трансильвании, затем игра в "стандартном" замке) Эти вещи реально оказывают влияние на геймплей, в отличие от печатей, о которых вспоминаешь только убив босса, и крафтинга, который искусственно накручивает ещё пару десятков часов к прохождению (что бы на 100%).

Печати мне то же очень понравились, но засунуты они были совсем не туда

А что за хлам в геймплее? Поподробнее. Не два персонажа, ведь?

И два персонажа то же
Куча всевозможного оружия, несмотря на то, что самый крутой меч мы получаем не пройдя и середины игры (Royal Sword), а под конец берём всемогущий VK. То же и с доп. оружием для Джонатана, больше половины из которого сделана вообще по приколу (такое чуство). У Шарлотты магия простаивает в основном из-за более уверенной игры за Джонатана, но и у колдуньи хватает бесполезных фейерверков. Использование двух персонажей одновременно применяеться эпизодически (но задумка как всегда хороша). Про экипировку и кольца я даже и не говорю, со времён ГоД излишек в этой части геймплея является наследственной болезнью кастлы.

[Dragon]

А, знаю еще одно нововведение. Медальки. Но толку от этого...

В ОоЭ изменена боевая система

По мне - обрубок системы душ, да и толку от большинства глифов немного. Можно было бы и до ума довести.

добавлена "деревня" (со всеми вытекающими)

А что в ней нового кроме факта ее наличия в игре как отдельной локации? Есть у нас в деревне n человек. Чем они на геймплей влияют? Вспоминаю только квесты. Чем квесты жителей отличаются от "нудных" квестов Эрика? Я думаю ничем, тут мне кажется, даже нуднее. Что кардинально изменилось в плане NPC? Торгуют они - было, квесты дают - было, поговорить можно - было. То что их всех спасти для хорошей концовки надо и то что их много?

добавлены сундуки (теперь тру фанат обязан не только разбить все светильники в доме и постучать по всем выступам и стенам, но и ещё несколько раз присесть в произвольных местах gigi.gif )

Притом что хоть что-то отдаленно похожее на полезный предмет, мне в сундуках встречалось только в начале игры. Интерес к поиску подобных секретов быстро теряется.

Эти вещи реально оказывают влияние на геймплей

Ладно, оказали. С геймплеем разобрались. Но один только геймплей не повод утверждать что ОоЭ сделана профессиональнее. Я, пройдя игру, думаю что ее вообще делали наспех, не особо утруждаясь, просто чтоб было - все-равно клюнут. Иначе как объяснить копирование локаций (горы, леса), в которых либо прямые линии, либо одна комната повторяется по несколько раз (если б не карта - я бы в горной локации подумал, что это такой глюк: ушел из большой комнаты с одной стороны, вошел в нее же с другой)? Ну музыка, ладно уж, дело вкуса, хотя в ДоС и ПоР она была несравнимо лучше (ну не равняется у меня ни один трек из ОоЭ с, скажем, Into the Dark Night и Dance of Sadness).

[TheGrimReaper]

Чем квесты жителей отличаются от "нудных" квестов Эрика?

Ну тут нам и прятки предложили, и фотографирование с пайтингом, и поиск (именно поиск) квестовых предметов. Не всё гладко, конечно, но всяко лучше чем ненавистное "прокачай доп.оружие".

Я, пройдя игру, думаю что ее вообще делали наспех, не особо утруждаясь, просто чтоб было - все-равно клюнут.

А сейчас время такое Игры делаются за деньги и ради денег. Нужно радоваться, что мы не получили бесконечный сериал про Сому и Ко., и что кто то хоть пять минут уделил концепции ОоЭ.

ИМХО, бюджет у игры был очень мал. Если бы разрабам делали финансовые вливания подобно их коллегам из SquareEnix на разработку очередной ФФ, то мы могли бы каждые два года наслаждаться шедевром уровня СотН.

[GagarinX]

На эту тему бесконечно можно спорить,и споры не имеют смысла по большому счету.Просто дело вкуса,кому то нравится кому то нет.в каждой части есть минусы,просто для кого то они неважны,а кто то из за них отказывается играть.и нельзя доказать лучше экклесия тех же ДоС и ПоР или хуже,тут на любителя,для меня ДоС по прежнему любимая часть :-)

[TheGrimReaper]

Игра чудо как хороша на харде.
Дело даже не в атмосфере, а именно в геймплее. Из последних игр, только Контра 4 бросала такой вызов игроку (ОоЭ, правда, намного легче)

[Le@N]

ИМХО, бюджет у игры был очень мал. Если бы разрабам делали финансовые вливания подобно их коллегам из SquareEnix на разработку очередной ФФ, то мы могли бы каждые два года наслаждаться шедевром уровня СотН.

Не в деньгах тут дело, а в том сколько усилий было вложено в создание игры.
Деньги не всегда являются показателем того, что игра хорошая)))

P.S. Мне Экклесия понравилась гораздо больше чем ДОС и ПОР.)
Квесты тут гораздо интереснее, чем в ПОР. Как уже кто-то говорил,
мир более целостный. Да и персонажи прописаны лучше.
Дизайн уровней также порадовал. Тот же лесок, водопад в горах, замок и т.д. добротно сделаны.

[Uzur-Back]

Мои первые разочарования от эклезии... Решил-таки я добить этот эмуль и пройти до Смерти (не дальше, Дракула на вкусненькое))). Ну так вот... Вхожу я значит, во вторые горы (не помню, как называется, там где водопад ледяной), осматриваюсь, и у меня в голове вдруг появляется мысль "Так ведь я здесь уже был!!! "... Тоже самое и с последующей локацией. Про боссов ничего плохого не могу сказать, красавцы все такие . Новые монстры тоже хорошие... Но такая однотипность локаций (они даже по строению похожи, не то что задниками) меня разочаровала...
Добавил(а) Uzur-Back, Feb 7 2009, 13:36
P.S. Про музыку тоже ничего плохого сказать не могу (ток не бейте ).

[TheGrimReaper]

В SQ копипаст никого не смущал

[Uzur-Back]

Я в него и не играл.

[Ghost]

Кстати, если много вещей покупать у продавца, он даёт вам VIP карточку, которая даёт скидку. А так же он вас просить о ней не говорить ни кому))

[GagarinX]

Разложу все это по полочкам основываясь на мое мнение об игре
ЗА:
крайне увлекательная система “глифов” - чего увлекательного нашли, не пойму. те же оружия и магия только боком )
огромное разнообразие локаций - дааа особенно когда все везде одинаковое только в другой цвет покрашено. Автор, надень очки!
масштабные битвы с боссами заставляет вспомнить шестнадцатибитные Contra - ага, точно, так как половина боссов сперто из той Контры.
музыка из восьмибитной Castlevania - единственное правдивое "за".
ПРОТИВ:
некоторые сюжетные повороты лишены интересности - некоторые? а мне казалось что все
сложность боссов сильно зависит от эксплойтов - да нет, она от рук геймера зависит
изредка встречаются перекрашенные клоны некоторых комнат, заселенные новыми монстрами - изредка? так зачем было писать в "за" про разнообразия локаций?
ОТЛИЧИЯ:
персонажи в кои-то веки нарисованы интересно - дааа. Копипаст всегда интересен)))
исчезли нагромождения бесполезных предметов, а описания к существующим предметам полны юмора - юморок в вампирской мрачной саге самое оно
много совершенно новых врагов - да? и сколько?

[Uzur-Back]

Сложнее игру, где продаются поушены и можно сохраняться, нельзя сделать.

[Secret Boss]

Сложнее игру, где продаются поушены и можно сохраняться, нельзя сделать. 

Поверь - сложнее всегда сделать можно. А вот когда игра является повторением всех предыдущих с упором на зевоту во время прохождения - это уже разговор другой.

[Moon Prince]

А как вам Albus режим? Такой хни еще точно ни в одном кастлероиде не было. Из врагов сыпрятся предметы (!) и дерется с самим собой (!!). Просто похоже спрайты шаноа заменили и добавили пару атак.

[Ghost]

У Альбуса не пистолеты, а пулемёт какой-то, стоит только кнопку зажать.

[Galeon]

Не знаю как вам,я с каждой новой кастлой я не разочаровываюсь.Эклесия вполне достойное продолжение и мне кажется там ничуть не меньше нововедений чем в предидущих играх.
Что хорошего могу сказать: о графике - анимация характеров лучше чем в ПоР(долой анимешность! ),а так всё остальное на уровне.Музыка тоже хороша,запоминающихся мелодий нету правда,ну а в целом вполне в духе кастлы.Сюжет ничего интересного не преподносит,но как всегда оригинален,в принципе,лично для меня он всегда был на 2м плане.В плане сложности,как всегда с начала показалось сложной,но со временем когда разыграешься становится даже немного легковатой,затруднения вызвали только 2 босса Элигор и Дракула,их убиение приходилось откладывать на следующий день(типа утро вечера мудренее).
Не понимаю людей,которые с выходом каждой новой части стараются её раскритиковать.Кто-то жалуется что мол ничего нового нету,задние планы плохие,сюжет плохой(я чесно говоря редко на них внимание обращаю).Нужно что-то карденально новое?Спросите себя а оно вам надо?Помоему и так всё прекрасно,если что-то сильно менять,можно легко испортить идеальный геймплей и это уже будет не всеми нами любимая кастлвания.Не знаю почему,но я готов сыграть ещё хоть в 10ть таких кастл.

Сообщение отредактировал Galeon - 7 July 2009, 23:20

[Ящер]

К чёрту эти метроидовании!Хватит уже!И ладно бы если бы они хорошо сделаны были.Но такое убожество,как Эклезия...Пора что-то менять.Например,вернуться к старой классической формуле.

[GagarinX]

Одолел Экклезию на 100% (включая две хардовые локации и все квесты). Решил написать свое мнение.

Геймплей в принципе традиционный метроидванский с опен-эйр локациями. Вот только слишком похожи некоторые локации друг на друга и среди них мало красивых. Хорошо, хоть под конец открывается большой замок (хотя он, по своей сути, совокупность тех же мелких локаций, но уже с потолком). С любого варпа можно телепортануться в начало, потом в деревню. Там восстановить хп и сердечки, затариться ненужными поушенами. Слишком просто.

Глифы - единственное, что более менее меня радует в игре. Комбинации и юнионы это хорошо, вот только тупо сделана анимация - Шаноа просто вытягивает руку и что то появляется. Халтура. Воровать глифы очень легко и просто, ни разу не встретил места, где что то этому мешает. "Головолмки" типа электрокомнаты и замерзшего водопада это уж вообще издевательство.

Оформление. Ну, много уже сказано. Бэкграунды (75%) унылы и однообразны, хотя есть и довольно неплохие. Враги есть новые (Дабл хаммер и т.п.), однако большинство по традиции взяты из предыдущих частей. Лица героев страшны и отталкивающи (специфичный арт). А от улыбки Шанои в конце меня чуть не стошнило.

Сложность. Вся она заключается лишь в подборе глифов под слабости того или иного монстряка и крайне неудобном переключении между сетами глифов. Есть два более менее сложных босса - Смерть и Блэкмор. Последний сложен лишь из за кол-ва хп и большого урона, если вдруг нарвешься. У всех монстряков есть слабости к определенным элементам, и одев например в сет А режущие глифы, в Б глифы, наносящие Strike dmg, а в С какую нибудь магию в зависимости от локации, можно в легкую пройти всю игру переключаясь между сетами. Наверное, те, кто называют игру сложной, просто бегают в игре с одним сетом глифов и пытаются мочить водных монстров мечом. Единственные локации, которые показались сперва сложными - Large Cavern (сет А - Nitesco + Nitesco + Sapiens Fio, сет Б - Globus + Globus + Volaticus, сет С - Melio Scutum, Melio Scutum, Volaticus, и Death ring - локация легчайшая со всем этим) и Training Hall (просто запомнить, куда бегать и где прыгать ).

Квесты 100% подходят под вампирскую сагу. "Привет, ты кто? Охотник на вампиров? Убить Дракулу? Срочно?... Ну тогда иди в Кукуевск и принеси оттуда камушек" или "Привет, тетя, ты убиваешь нечисть? Тогда давай поиграем в прятки". Без комментариев...

Музыка и СФХ. Слава тебе господи, в начале даются Record 1 и Record 5, с которыми я и проходил игру, сразу вырубив музыку в настройках. Ибо под ЭТО настроение появляется не на кровавые разборки с нечистью, а на игру в прятки с вышеупомянытыми квестодателями. Понравилась озвучка боссов - их очень содержательные реплики состоят лишь из слова "ШОООООА?!" за исключением пожалуй Русалки (хотя какая это нахрен русалка?) и человекоподобных Альбуса и Барлоу.

Альбус мод сделан явно спустя рукава. Глифы поленились вырезать видимо, и они так же появляются ради прикола, ибо Альбус не может их втягивать. А телепортом у Альбуса я не пользуюсь никогда, ибо с ним сам режим проходится за пару часиков. Еще понравилась битва с Альбусом в Альбус-моде... Ладно бы было написано что это Доппельгангер, ан нет. Решил помереть ради любопытства - и Альбус-враг исправно говорит, как в основной игре - "Shanoa... Blah-blah-blah".

В принципе, игра ближе к середке начинает как-то затягивать, но ничего особо интересного в ней нет. Скажу одно - как часть вампирской саги Экклезия - полный провал. Как отдельная игра - на 4 с минусом.

[Secret Boss]

и Альбус-враг исправно говорит, как в основной игре - "Shanoa... Blah-blah-blah".

Вот это халтура!