IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Каскадный · Стандартный · [ Линейный ]

> Кнут или «джентльменский набор»?

Как считаете какое истино Кастловское оружие?
 
Кнут (иже цепь или vampire killer) + "супер оружия" [ 7 ] ** [23.33%]
Полный арсенал (мечи, щиты и т.п.) [ 2 ] ** [6.67%]
Кнут, то, что за сердца + полный арсенал! [ 5 ] ** [16.67%]
ВСЕ хороши! [ 16 ] ** [53.33%]
Всего голосов: 30
Гости не могут голосовать 
Kocobo
post 7 July 2005, 10:20
Отправлено #1


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 93



Кастла, по-моему, первая игра со своим "фирменным" оружием.

Изначально ожотник был вооружен кнутом или пикой (который по ходу дела прокачивался), и спектром из супер оружия, цена которому сердца. В принципе "набор" прекрасный и идеально подходил для борьбы со злом....

Начиная с Симфонии появляется огромный выбор оружия и средств защиты, с разными параметрами и возможностями и.... Кастла делает БОЛЬШОЙ ша в сторону стандартных РПГ. Хотя атмосфера и остается великолепной, но не теряет ли она "изюминки" в процессе истребления врагов?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов(1 - 49)
Kocobo
post 7 July 2005, 10:25
Отправлено #2


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 93



Вот кое-что из нета про собственно кнуты.... Фигня конечно, но если кто захочет почитать.... smile.gif
Боевые бичи и боевые плети. До настоящего времени вопрос о принадлежности к холодному оружию так называемых "боевых бичей", "боевых плетей" и аналогичных им по конструкции гибко-суставчатых объектов остается наименее освещенным в криминалистической литературе и, как следствие этого, наиболее спорным в экспертной практике.

Боевые бичи и боевые плети, как ударно-раздробляющее холодное оружие, были описаны Е.Н. Тихоновым в 1976 г.: "Боевые плети имеют длину до 100 см, изготавливаются из плетеных ремней или проволоки и нередко на конце имеют один или несколько ударных грузиков. Рукоятка плети обычно небольшая, по величине кисти руки, иногда имеет резиновую или кожаную петлю... Боевые бичи изготавливаются только самодельным способом из гибкого подвеса длиною более 100 см с рукояткой или петлей для кисти руки. Подвес обычно делается из проволоки, цепочки, резины и других материалов, иногда в него вплетаются грузики или шипы от колючей проволоки". В приведенных описаниях обращает на себя внимание некоторая неопределенность, с которой Е.Н. Тихонов говорит о таком конструктивном признаке гибко-суставчатого оружия, как ударный груз: в плетях они нередко имеются, у бичей иногда вплетаются в гибкий подвес. Видимо, тем самым, Е.Н. Тихонов допускает случаи, когда "боевые плети" и "боевые бичи" могут и не иметь ударного груза. Поэтому сразу возникает вопрос, как, по какому признаку, можно дифференцировать "боевые бичи и плети" (холодное оружие) и обычные, к оружию не относящиеся? Ответа на этот вопрос у Е.Н. Тихонова нет. Правда, в последующем, отстаивая свою позицию, он указывает, что "Боевые плети (бичи), как правило, не имеют рукоятки и в свернутом виде удобны для скрытого ношения и неожиданного применения, в них вплетаются или крепятся иным способом ударные грузы, которыми наносятся серьезные телесные повреждения". Таким образом, уточняется, что ударные грузы все же должны быть (правда, не говорится об их количестве и весе) и акцентируется внимание на скрытности ношения и неожиданности применения боевых бичей (плетей), что само по себе признаком оружия вообще не является.

Справедливо, на наш взгляд, критикуя позицию Е.Н. Тихонова, В.В. Филиппов еще в 1978 г. отмечал: "Отвергнуты должны быть такие рекомендации по отнесению к холодному оружию различных предметов, которые не соответствуют официально принятым или исторически сложившимся типам оружия, а также подбор специальных названий для них (боевые плети, боевые бичи, "писалки" и т.п.). Такие предметы являются орудиями, изготовленными с той или иной целью, но не имеют аналогов в оружейной классификации, и поэтому не могут пополнять число разновидностей оружия. В противном случае разграничение холодного оружия и иных орудий стало бы невозможным".

Отвечая на критику В.В. Филиппова, Е.Н. Тихонов в 1987 г. писал, что "...упоминания о боевых бичах как о древнем ударном холодном оружии имеются в научной литературе прошлого века… Криминалистическое учение о холодном оружии потому и является криминалистическим, что концентрирует в себе данные не только о классически выработанных видах (разновидностях) холодного оружия в военном деле, охотоведении и т.п., но и в преступной среде. Кстати, в этом плане такие предметы тоже можно считать своего рода исторически выработанными". Здесь следует заметить, что, говоря об упоминаниях боевых бичей в научной литературе прошлого века, Е.Н. Тихонов допускает, на наш взгляд, несколько некорректную ссылку на известную и очень обстоятельную книгу П. фон Винклера "Оружие". Под боевым бичом Винклер понимает "палицу с подвижной главой, соединяющейся с древком посредством привязи или цепи". Свое описание он иллюстрирует рисунком бича, найденного близ Тивериады. Судя по описанию и рисунку, боевым бичом Винклер называет большой кистень, либо боевой цеп с обломанным древком, но никак не бич в том значении, о котором ведет речь Е.Н. Тихонов. Исходя из его описаний и рисунков, "боевые" бичи и плети — это обыкновенные плети разной длины с вплетенными в них грузиками.

Мало обоснованной в теоретическом и практическом планах считает позицию Е.Н. Тихонова и В.М. Плескачевский. Приводя описание боевой плети, содержащееся в работе Е.Н. Тихонова, В.М. Плескачевский совершенно правильно замечает: "Очевидно ("нередко на конце имеют") автор допускает и отсутствие ударного груза, но тогда будет ли это оружием ударно-раздробляющего действия? И что должен понимать эксперт-криминалист под термином "ударный грузик", какова его масса? Или другой пример: "БОЕВОЙ БИЧ — древнерусское холодное оружие, напоминающее обычные хозяйственные бичи, но имеет короткую рукоятку или заменяющею ее петлю, а ближе к концу подвеса несколько ударных грузов… Общая длина их около метра и более". Невозможно признать общепонятной конструкцию "обычного хозяйственного бича", без чего и конструкция "боевого бича" не определяема".

А.С. Подшибякин в 1997 г. тоже отнес боевые бичи и плети к ударно-раздробляющему холодному оружию, включив в эту группу также и нагайки: "БОЕВЫЕ БИЧИ (ПЛЕТИ, НАГАЙКИ) — разновидность ударно-раздробляющего оружия, включающая гибкую боевую (ударную) часть и жесткую рукоять. Жесткая рукоять позволяет четко направлять движение гибкой части, делать удар прицельным… Нагайка — укороченная плеть. На конце может быть несколько гибких частей (хвостов). В свою очередь они могут завершаться грузом, клинком, крюком и т.п. и приобретать режущие и другие свойства". Таким образом, А.С. Подшибякин, также как и Е.Н. Тихонов, каких-либо конструктивных особенностей, позволяющих отличить "боевой" бич (плеть, нагайку) от обычных, не приводит.

Здесь следует остановиться на следующем обстоятельстве. В.М. Плескачевский отмечает: "Форма "нагайка" не точна, в исторической литературе встречается и "ногайка". Предпочтительность такого написания определяется тем, что термин имеет свое происхождение от названия народа — ногаев… Очевидно, этот термин вошел в русский язык примерно в ХIV веке или позже для плети, характерной для тюркских народов Северного Кавказа, Нижнего Поволжья и Северо-Западного Казахстана".

Очень противоречивую позицию занимают авторы Словаря специальных терминов криминалистической экспертизы холодного оружия. С одной стороны, они признают, что "ПЛЕТЬ (БИЧ, КНУТ, НАГАЙКА, КАМЧА) — элемент боевой экипировки конного всадника, сохранявшийся вплоть до средневековья", а с другой — называют плети с грузом на конце ремня ударно-раздробляющим холодным оружием.

Мы полностью согласны с позицией В.В. Филиппова и В.М. Плескачевского и полагаем, что отнесение к холодному оружию ударно-раздробляющего действия бичей, плетей, нагаек (хотя бы они и назывались "боевыми") необоснованно и произвольно расширяет круг объектов, относящихся к холодному оружию. При этом мы исходим из следующих соображений: ни плети, ни нагайки, ни бичи никогда не состояли на вооружении именно как оружие, а использовались либо для управления лошадью, либо как инструмент для наказания провинившихся, либо в ритуальных целях, чему имеется достаточно много свидетельств.

Барон Сигизмунд Герберштейн, посетивший в начале ХVI в. Москву, так описывает русскую поместную кавалерию: "... к шпорам прибегают весьма немногие, а большинство пользуется плеткой, которая висит на мизинце правой руки, так что они могут всегда схватить ее, когда нужно, и пустить в ход, а если дело опять дойдет до оружия (курсив наш — авт.), то они оставляют плетку, и она висит по-прежнему. Обыкновенное оружие их составляют: лук, стрелы, топор и палка, наподобие булавы, которая по-русски называется кистень. Саблю употребляют более знатные и более богатые". Таким образом, как видно из этой цитаты, плеть использовалась в русской кавалерии только как инструмент для управления лошадью. Что же касается кавалерий европейских стран, то плеть в них практически не использовалась вообще, поскольку в Европе существовало несколько иное конское снаряжение, защитное вооружение и системы выездки лошадей, для которых требовались не плети, а шпоры.

В эпосе различных тюркских народов и монголов упоминаются принадлежности конского снаряжения, с разными отличиями, но с одной и той же примерно полнотой. Это — седло с подушкой и стременами, потники, подпруги, подхвостник, нагрудник, узда и уздечка, поводья, подшейная кисть; из других предметов конского снаряжения — плеть, аркан, путы, торока, переметные сумы и пр.

Но плеть служит не только для управления конем. Плетью расправляются с младшими по возрасту родственниками, секут ослушников. В алтайском эпосе Эрзамыр сечет плетью брата-ослушника (Баскаков, 278-279) и даже грозит тем же старику-хану; Когутэй объясняется с шестью свояками, зажав "десятигранную" плеть в руке, и бьет их, "куда плеть попадала" (Когутэй, 155-156). Ударами плети и другими пытками доводят до смерти такого прославленного батыра, как Хонгор, попавшего в плен.

Правда в тюркско-монгольском эпосе плеть упоминается и как замена оружия, которым батыры расправляются с врагами, недостойными почетного удара клинком меча или сабли. У якутов в Олонхо плеть героя превращается в меч. В тувинском эпосе о Хан-Буудае дано очень подробное описание того, как герой расправляется с тремя случайными противниками. В ответ батыр говорит каждому из них: "Дорога у меня дальняя, и не будет моего ответа тебе стрелой, вытащенной из колчана!" — и убивает плетью. Но думается, что это преувеличение, свойственное всякому эпическому произведению, тем более, что описания плетей в эпосе различных народов гиперболичны: "плеть… сплетена из шкур шестидесяти быков", "поднял до самой луны плеть с золотой рукояткой" и т.п.

В серьезной и очень обстоятельной работе Э. Аствацатурян приводится описание О.В. Маргграфа об устройстве, изготовлении и формах сбыта черкесских ногаек, в котором обращает на себя внимание следующее обстоятельство: к более тонкому концу ногайки прикрепляют удлиненный ремешок — нашлепку, который предохраняет плеть от ломки во время удара по лошади. Таким образом, классическая ногайка даже не имела ударного груза. В начале ХХ века нагайка, только с металлическим грузиком на конце, входила в казачье конское снаряжение для нижних чинов образца 1911 г.

Использовалась плеть и для наказания провинившихся, о чем мы уже упоминали выше. С создания Петром 1 регулярной армии и вплоть до отмены в ней телесных наказаний, она, наряду с кнутом, розгами, батогами, входила в "инструментарий" полковых профосов (военных полицейских и палачей).

Использовались бичи и плети и в ритуальных целях. В ХII — ХIV веках, в ряде стран Западной Европы существовали религиозные братства, исповедующие учение о том, что грешная плоть должна быть по возможности измождаема и терзаема. В воспоминание страданий Христа, верующие, как монахи, так и светские люди, подвергали себя добровольному бичеванию хлыстами, бичами и плетьми, веря в это, как в могущественное средство спасения. В Германии, Италии и Франции были даже образованы религиозные братства, которые вскоре своим неистовством восстановили против себя духовную и светскую власть, и бичевание было осуждено на Констанцском соборе.

Аналогичный обряд, называющийся "шахсей-вахсей", существует у мусульман-шиитов. 10 мухаррама хиджры (10 октября) — в день торжественного шествия, плача по Хусейну, некоторые из участников шествия наносят себе кровоточащие раны, подчеркивая свою скорбь и напоминая о кровавой битве отряда Хусейна с омейядскими войсками.

Что касается эффективности использования "боевых" бичей и плетей, то думается, что она невелика. Судебно-медицинскую практику исследования такого рода объектов нам отыскать не удалось, но думается, что повреждения, причиненные такими орудиями, сводятся к гематомам и разрывам кожного покрова, а этого для оружия явно недостаточно.

Таким образом, отнесение так называемых "боевых" бичей (плетей, нагаек), а по существу обычных плеток и кнутов, к ударно-раздробляющему оружию не обосновано и приводит к искусственному расширению круга холодного оружия, что может иметь негативные последствия в экспертной практике. Эти объекты, хотя иногда и используются в преступных целях, не являются оружием, а относятся к средствам дозированного ударного воздействия со специфической сферой применения — в пастушестве и коневодстве.

Вместе с тем, на наш взгляд, заслуживает внимания предложение В.М. Плескачевского о включении в криминалистическую классификацию холодного оружия ударно-раздробляющего действия охотничьей камчи (Камча — (алт., точнее, камчы), камши (каракалп.) — плеть для управления лошадью). Он обосновывает свое предложение тем, что у некоторых народов существует традиционная форма конной охоты на лис и волков, когда загнанное и обессилевшее животное добивалось ударом плети. Такой способ охоты существовал у монголов, тюркских народов и казаков. Он неоднократно упоминается и описывается как в эпической, так и в художественной литературе. "Охота эта калмыцкая и казачья, поэтому для нее нужны волк, степь и лошадь,— писал известный русский журналист и писатель Владимир Гиляровский. — Да еще особая нагайка, волчатник. От обыкновенной казацкой нагайки она отличается тем, что она длиннее наполовину и втрое толще, хотя сплетена также из тонких сыромятных ремней, а иногда в нее вплетали кусок свинца. Только это совершенно лишнее — и без свинца удар такой нагайки страшен, а с коня, на скаку, она разбивает волчий череп, а то и хребет можно перешибить…".

Нам думается только, что предложенный В.М. Плескачевским тип охотничьего ударно-раздробляющего холодного оружия целесообразно было бы именовать не "охотничьей камчой", а "охотничьей плетью". Представляется, что такое название в большей степени отвечает русскому менталитету.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 7 July 2005, 14:34
Отправлено #3


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Интересная инфа. Конечно же кнут - исконо Кастлеванское оружие. Оно обязательно ДОЛЖНО присутсвовать в каждой игре серии. Без него Кастла - не Кастла, а обычный вампирский экшен. Как я был рад сыграть Рихтером, после прохождения Симфонии. =) 100 пудово в Curse of Darkness и Dawn of Sorrow без кнутов не обойдется, вот увидите icon_wink.gif

Еще конечно же, все спец. оружия (кинжалы, топоры, святая вода, часы) - это тоже с Кастлой ассоциируется.

Кстати, вы не задумавались почему именно кнут? Мне кажется вот эта идея ближе всего к истине
QUOTE
Использовались бичи и плети и в ритуальных целях. В ХII — ХIV веках, в ряде стран Западной Европы существовали религиозные братства, исповедующие учение о том, что грешная плоть должна быть по возможности измождаема и терзаема.
То есть, для уничожения вампира нужно захлестать его грешную плоть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
T0sH
post 7 July 2005, 17:38
Отправлено #4


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1049



Определенно кнут!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Jozef
post 7 July 2005, 18:02
Отправлено #5


Group Icon

Class: Elite
EXP: 855



QUOTE(Shadowserg @ Jul 7 2005, 02:34 PM)
Интересная инфа. Конечно же кнут - исконо Кастлеванское оружие. Оно обязательно ДОЛЖНО присутсвовать в каждой игре серии. Без него Кастла - не Кастла, а обычный вампирский экшен. Как я был рад сыграть Рихтером, после прохождения Симфонии. =) 100 пудово в Curse of Darkness и Dawn of Sorrow без кнутов не обойдется, вот увидите icon_wink.gif

Еще конечно же, все спец. оружия (кинжалы, топоры, святая вода, часы) - это тоже с Кастлой ассоциируется.

Кстати, вы не задумавались почему именно кнут? Мне кажется вот эта идея ближе всего к истине  То есть, для уничожения вампира нужно захлестать его грешную плоть.
*



ДА УЖ, НУ И СТРАСТИ! Вообще интересно почему Konami решили использовать именно кнут... Оружее - это не очень популярно... ну только у садистов, разве что....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lost Soul
post 7 July 2005, 20:54
Отправлено #6


Group Icon

Class: Elite
EXP: 686



Jozef Да, это точно но всё равно кнут.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Алукард
post 8 July 2005, 00:10
Отправлено #7


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 19



Убийца Вампиров. В самомо деле, это уже марка серии. И со всей любовью к алукардовскому многообразию оружия - плети недостовало...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kocobo
post 8 July 2005, 08:44
Отправлено #8


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 93



Jozef, извини, но то что кнут - это для садистов - навязанно современным обществом


QUOTE(Shadowserg @ Jul 7 2005, 02:34 PM)
Кстати, вы не задумавались почему именно кнут?
*




Shadowserg, как тебе такая версия: первый из рода (скорее всего Бельмондов) скакал по лесу, даже не важно как, ну раз на лошади, соответственно имелся и кнут. Ну, соответственно у всадника полного арсенала нет, а зашишаться то надо! Поперла нежить. Взмах кнута - и первый зомби рассечен пополам.... Понеслось....


QUOTE(Shadowserg @ Jul 7 2005, 02:34 PM)
Как я был рад сыграть Рихтером
*


Это был очень правильный шаг создателей...

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 8 July 2005, 12:36
Отправлено #9


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



QUOTE
как тебе такая версия: первый из рода (скорее всего Бельмондов) скакал по лесу, даже не важно как, ну раз на лошади, соответственно имелся и кнут. Ну, соответственно у всадника полного арсенала нет, а зашишаться то надо! Поперла нежить. Взмах кнута - и первый зомби рассечен пополам.... Понеслось....
А потом он этот кнут подарил своему конюху - Риналдо Гандолфи, который потом стал алхимиком. icon_lol.gif Ну а дальше все, как в LoI.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kocobo
post 8 July 2005, 12:58
Отправлено #10


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 93



Shadowserg , так что теория достойна быть...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Suliven d'Estegil Mirglen
post 13 July 2005, 17:10
Отправлено #11


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1450



Какая разница... Лишь бы выглядело красиво. Мне в sotn как раз то и нравится, что каждое оружие по своему выглядит в применении... А еще Алукард классно кулаками дерется. Прям Шерлок Холмс smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Jozef
post 13 July 2005, 21:14
Отправлено #12


Group Icon

Class: Elite
EXP: 855



Кнуты, кнутами, а после просмотра Ужас Амитивиля, догадываешя как именно раньше изганяли демонов!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alucard
post 18 July 2005, 13:01
Отправлено #13


Group Icon

Class: Elite
EXP: 333



С арсеналом появляется разнообразие, есть из чего выбрать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 8 August 2005, 14:24
Отправлено #14


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



QUOTE
Какая разница... Лишь бы выглядело красиво. Мне в sotn как раз то и нравится, что каждое оружие по своему выглядит в применении...


Вот именно.
А потом, если я не ошибаюсь, в одной из Кастлеваний можно экипироваться либо мечом, либо хлыстом.
Да что далеко ходить - даже в Симфонии есть оружие Морнингстар.

Правда, в Симфонии при всём многообразии оружия у него не только методы применения разные, но и разные характеристики.
Вот если бы можно было качать оружие - это было бы интересно.
Выбрал любимый мечишко по руке - и прокачивай его.
Хотя, при прокачке самого героя как то не критично...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Suliven d'Estegil Mirglen
post 8 August 2005, 14:43
Отправлено #15


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1450



Вот представь, есть у тебя лбимая ложка, к примеру smile.gif Прокачивай ее прокачивай... Со временем половником станет rolleyes.gif smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 8 August 2005, 15:03
Отправлено #16


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Aug 8 2005, 04:43 PM)
...Со временем половником станет ... 


Ну да, больше мёду мне достанется lol1.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Suliven d'Estegil Mirglen
post 9 August 2005, 13:03
Отправлено #17


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1450



Вещь экспу получать не может. Она не интеллектуальная. А вот фамильяр может...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 9 August 2005, 19:16
Отправлено #18


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Aug 9 2005, 03:03 PM)
Вещь экспу получать не может. Она не интеллектуальная. А вот фамильяр может...
*



Ну а то я не знаю...

А вот с другой стороны, в средние века многие давали своим мечам имена, считали, что у них есть душа.

Даже если не опыт для него (кстати, что же меч фамилиар из себя представляет, если прокачивается), то хотя бы апгрейды чтоль, как для кнута в первой и третьей Кастлевании.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Tiamat
post 12 August 2005, 02:52
Отправлено #19


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 48



а если два героя,одному кнут(с дальнейшей прокачкой),другому меч(с дополнительным набором как у Алукарда)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 15 August 2005, 21:48
Отправлено #20


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



QUOTE(TIAMAT @ Aug 12 2005, 04:52 AM)
а если два героя,одному кнут(с дальнейшей прокачкой),другому меч(с дополнительным набором как у Алукарда)
*



Это хорошая идея.
В своё время мы развили её так:
Начинает каждый из героев со своим оружием, а в дальнейшем имеет возможность менять его на оружие параллельного персонажа по ходу дела.

QUOTE(Suliven...)
Вещь экспу получать не может. Она не интеллектуальная. 


Хех!
Ведь уже успел согласиться с этим.
Но вот те раз:
Проходил недавно Симфонию(что то ностальгия замучила) и нашёл меч под названием Баделейр или что то в этом роде.
В общем, у него дамаг растёт по ходу игры.
Ложка, ставшая половником.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Suliven d'Estegil Mirglen
post 16 August 2005, 13:03
Отправлено #21


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1450



Бывают еще вещи (оружие) с эффектом "ловушка для души". Чем больше душ заловят, тем круче становятся (как у Элрика из Мэлнибонэ). Может этот меч такой же?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Richter
post 16 August 2005, 18:24
Отправлено #22


Group Icon

Class: Elite
EXP: 200



QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Aug 16 2005, 01:03 PM)
Бывают еще вещи (оружие) с эффектом "ловушка для души". Чем больше душ заловят, тем круче становятся (как у Элрика из Мэлнибонэ). Может этот меч такой же?


Просвети темноту (из трансильванской деревни всё-таки), кто такой Элрик и из какого Мэлнибонэ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 16 August 2005, 20:36
Отправлено #23


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Aug 16 2005, 03:03 PM)
Бывают еще вещи (оружие) с эффектом "ловушка для души". Чем больше душ заловят, тем круче становятся (как у Элрика из Мэлнибонэ). Может этот меч такой же?


Причём, такой, или не такой...
Главное - вверх идут характеристики в процессе геймплея.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Suliven d'Estegil Mirglen
post 17 August 2005, 15:18
Отправлено #24


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1450



---кто такой Элрик и из какого Мэлнибонэ?---
Это книга такая есть (вернее несколько). М. Муркок написал. Приличное чтиво на мой взгляд rolleyes.gif И этот Элрик чем-то на Алукарда похож... Опять же ИМХО.
---Причём, такой, или не такой...
Главное - вверх идут характеристики в процессе геймплея.---
Это технически важный вопрос. Для сюжета.





User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 17 August 2005, 19:02
Отправлено #25


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



QUOTE(Suliven d'Estegil Mirglen @ Aug 17 2005, 05:18 PM)
Это технически важный вопрос. Для сюжета.


Не, такой хоккей нам не нужен... lol1.gif
Хотя вон Сома тоже вроде как души заглатывает.
Но это он сам.
В общем, думать надо над системой оружия.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 20 August 2005, 23:44
Отправлено #26


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



QUOTE
Бывают еще вещи (оружие) с эффектом "ловушка для души". Чем больше душ заловят, тем круче становятся
А по геймерски говоря Soul Edge aka Blade gigi.gif (см.(т.е. играй) в Soul Edge/Blade (PS1), Soul Calibur (Dreamcast), Soul Calibur 2 (PS2).

QUOTE
В общем, думать надо над системой оружия.
Хорошо бы все-таки побольше играбельных персонажей, со своим сюжетом и со своей системой оружия, магии и т.д. icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 21 August 2005, 12:45
Отправлено #27


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



QUOTE(Shadowserg @ Aug 21 2005, 01:44 AM)
Хорошо бы все-таки побольше играбельных персонажей, со своим сюжетом и со своей системой оружия, магии и т.д.  icon_smile.gif
*



Во! Мы поддерживаем речи от начала до конца!... lol1.gif
От трёх и больше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 27 December 2009, 21:14
Отправлено #28


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Тема возрождена. Опрос обнулён.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 27 December 2009, 21:24
Отправлено #29


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46844



Проголосовал за первый вариант. Кнут + допоружие.

В процессе прохождений предпочитаю "идти налегке", а не таскать за собой тонны металлолома. Богатый и разнообразный арсенал, на мой взгляд, прежде всего предназначен для экспериментаторов, желающих пройти игру с каждой боевой единицей, будь то Криссаегрим, Ржавчина, Катана, Клэйм или ещё какое оружие. Я же подобной манией не страдаю, порой даже в классических Кастлах забываю про допоружие.... Да и какая Castlevania без кнута?!?! Как в своё время сказал Сергей Супонев: "Кастельвания - это лучшая стрелялка с кнутом". icon_biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morris
post 27 December 2009, 21:57
Отправлено #30


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 1



Проголосовал за 1-й пункт. Истинно кастлеванское оружие, на мой взгляд, как раз такое, как в старых кастлах - кнут да метательные предметы к нему в придачу.

В альтернативных режимах игаваний вообще и на метательные предметы забил (не говоря о всяких айтем-крашах). Бью врагов одним кнутом.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Авель Найтроуд
post 28 December 2009, 08:21
Отправлено #31


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 179



А я считаю что все хороши. По мне так интереснее получается
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vlad Tepes
post 28 December 2009, 12:02
Отправлено #32


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1777



Кнут + доп. оружие.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TheGrimReaper
post 28 December 2009, 19:11
Отправлено #33


Group Icon

Class: Elite
EXP: 869



Голосовал за первый вариант, ибо сторонник классики icon_smile.gif

Но вообще считаю, что на каждого персонажа надо делать отдельный арсенал (одному мечи, другому пистолеты, третьему кувалды, и т.д.)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доктор Тагабат
post 28 December 2009, 20:37
Отправлено #34


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 77



Цитата(TheGrimReaper @ Dec 28 2009, 07:11 PM)
Голосовал за первый вариант, ибо сторонник классики  icon_smile.gif

Но вообще считаю, что на каждого персонажа надо делать отдельный арсенал (одному мечи, другому пистолеты, третьему кувалды, и т.д.)
*


Не надо кувалды, это не Кастельвания получится.
Голосовал за третий вариант. Хотя лично мне очень трудно представить того же Алукарда с топором или моргенштерном. Ему для целостности образа только меч прописан.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
warez3000
post 28 December 2009, 23:41
Отправлено #35


Group Icon

Class: Elite
EXP: 314



Ну тут 2 варианта:либо кнут,либо всё остальное.
Поэтому проголосовал за 4 вариант gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 28 December 2009, 23:50
Отправлено #36


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46844



Кстати, третий вариант опроса какой-то непонятный... icon_confused.gif Вроде бы получается так: кнут, допоружие (то, что за сердца) и полный арсенал. То есть всё сразу. Тогда для чего четвёртый пункт? icon_neutral.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sarcoma
post 29 December 2009, 00:43
Отправлено #37


Group Icon

Class: Elite
EXP: 539



В четвертом пункте подразумевается "истинность" для CV всех трех вариантов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TheGrimReaper
post 29 December 2009, 01:23
Отправлено #38


Group Icon

Class: Elite
EXP: 869



Цитата
Не надо кувалды, это не Кастельвания получится.

Прикол в том, что только кувалды пока и не светились gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morris
post 29 December 2009, 01:28
Отправлено #39


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 1



Цитата("TheGrimReaper")
Прикол в том, что только кувалды пока и не светились


В DoS был молот Зевса - Mjonir. Сойдет за кувалду?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ОгненныйЛис
post 29 December 2009, 01:28
Отправлено #40


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1188



Проголосовал за третий вариант. Кнут - фирменный знак Кастлеваний. Помню, в каком восторге был, когда в Aria of Sorror нашёл цепочный меч, очень похожий по атаке и длине на Vampire Killer. Очень долго Сома у меня с ним бегал, пока заменил таки на сильный и длинный меч.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Карт
post 29 December 2009, 01:42
Отправлено #41


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1414



Проголосовал за 4й вариант. Когда Джонатаном востановил память Вампайр Киллеру, то валил монстров с великой радостью...и...естественно...неприменно со святым Матом зверской радости hitrost.gif
ОгненныйЛис
Я когда нашёл Whip Sword (вродь так называется), то тоже был рад) долго с ним бегал, в том числе и из-за его удобности и сравнительно неплохого урона)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доктор Тагабат
post 29 December 2009, 18:41
Отправлено #42


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 77



Цитата(Morris @ Dec 29 2009, 01:28 AM)
В DoS был молот Зевса - Mjonir. Сойдет за кувалду?
*


Как не стыдно, Мьёлльнир был у Тора!
groza.gif
Вообще же, молоты в антураж Кастельвании не очень вписываются.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morris
post 29 December 2009, 18:53
Отправлено #43


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 1



Цитата
Как не стыдно, Мьёлльнир был у Тора!

Спасибо, профессор. Все сходится, у Tора.

Кстати, у Натана в CotM, с помощью комбинации карт кнут можно в молот превратить.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доктор Тагабат
post 29 December 2009, 20:47
Отправлено #44


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 77



Интересно было бы Бельмонту дать, помимо упырь-кирдыка и традиционного арсенала, ещё и воспомогательное оружие. Упырь-кирдык юзается невозбранно, спецоружие требует сердца, ну а воспомогательное - стамину. Или же ману, как кому нравится. Стамина восстанавливается, когда бьёшь врага упырь-кирдыком. Плюс, при одеваниии редкого колечка, восполняется сама, хотя и вполовину не так быстро, как в ОоЭ. Инвентарь, само собой, включен.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доктор Тагабат
post 30 December 2009, 10:24
Отправлено #45


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 77



Я вот думаю: а что бы эдакое Бельмонту дать в качестве спецоружия за сердца? Ножики были, топорики были, гранаты со святой водой были, крест-бумеранг был, часики были, даже распятие было. Но этого мало, согласитесь!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morris
post 30 December 2009, 13:37
Отправлено #46


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 1



Цитата("Доктор Тагабат")
Ножики были, топорики были, гранаты со святой водой были, крест-бумеранг был, часики были, даже распятие было. Но этого мало, согласитесь!

Библия была, кулак был. Рикошет-камень, молния и священный пепел, хоть и не у Бельмонта, но тоже были. В общем, для начала можно прошерстить Симфонию, там идей для спецоружия хватит. Только чисто японского оружия не нужно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доктор Тагабат
post 30 December 2009, 14:36
Отправлено #47


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 77



Как я ненавижу все эти катаны и нагиньяты! fire.gif
К арсеналу в Симфонии отношусь негативно. Много чего как-то не вписывалось в антураж, например, камешек.
Вот, набросал десяток спецоружий для Бельмонта:
1. Метательные ножи - бросаются не тупо вперёд, а во врага. Серда не расходуются, но и повреждения крошечные.
2. Метательные топоры - то же самое, что и ножи, но выглядит иначе, бьёт мощнее и расходует сердца.
3. Святая вода - граната, наносит повреждения при попадании в цель и в случае, если враг вступит в лужу святой воды (оная испаряется синим пламенем). Чем дольше держим кнопку атаки, тем дальше летит сосуд. Расход сердец небольшой.
4. Арбалет с серебрянной стрелой. Прицеливамся (регулируем угол), отпускаем кнопку атаки - стрела летит, не задерживаясь в простреленной нечисти. Расход сердец нормальный.
5. Арбалет со взрывающейся стрелой. То же самое, но стрела дальше первого убитого упыря не летит по вполне понятным причинам. Расход сердец нормальный.
6. Святой крест в качестве бумеранга. Сам летит во врагов и сам возвращается в руки. Чем дольше жмём кнопку атаки перед тем, как выпустить, тем дольше крест будет летать. Расход сердец прямо пропорционален времени, потраченному на удержание кнопки атаки.
7. Святой крест в качестве оберега. При использовании светится, и пока не угаснет, враги, пытающиеся атаковать Бельмонта врукопашную, получают урон. Расход сердец средний. Требует подзарядки (юзать постоянно не получится).
8. Часы - остановка времени. Здесь всё ясно. Расход сердец средний. Требует подзарядки.
9. Часы - отмотка времени. Работает так же, как в Принце Персии. Расход сердец большой. Требует подзарядки.
10. Распятие - ультимативное супероружие. Бельмонт поднимается в воздух, на груди у него вспыхивает огненный крест, свет от него заливает весь экран и наносит вражине много урона. Выглядит это примерно как в финале третьей матрицы. Расход сердец буквально неепический. Требует подзарядки.

Никуда не делись упырь-кирдык (мощь которого растёт с каждым убитым боссом, и очень хорошо бы, чтобы он (хлыст) в самые ответственные моменты загорался), суперпрыжок-апперкот и утаптывание.

Сообщение отредактировал Доктор Тагабат - 30 December 2009, 14:39
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morris
post 30 December 2009, 15:14
Отправлено #48


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 1



По сути, все это - вариации оружия, что уже есть у Бельмонтов. Даже арбалет был, в PoR. Разработчики могли бы без подсказок все это воплотить в жизнь. Но, как видно, они предпочитают подчеркнуто традиционные виды оружия.

Только отмотки времени не надо. ИМХО плагиат из Принца получается.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доктор Тагабат
post 30 December 2009, 17:01
Отправлено #49


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 77



Ну, я и не говорил, что всё будет именно так. А вот что действительно не помешало бы, так это более разнообразная анимация ударов. Ведь не обязательно меч для удара возвращать в исходное положение, если можно рубануть им с другой стороны, и притом намного быстрее.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 30 December 2009, 23:50
Отправлено #50


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46844



На мой взгляд, самый наилучший вариант арсенала был в 64-х:

Кнут: дальнобойное оружие с апгрейдом мощности, не требует "подзарядки";
Меч: для ближнего боя, не требует "подзарядки", в некоторых ситуациях удобнее кнута;
Допоружие: дальнобойность варьируется от типа оружия, требует "подзарядки".

Мечом удобно орудовать в узких коридорах, а также сподручнее разбивать подсвечники. И ещё он незаменим при заражении вампиризмом, когда нет в наличии антидота.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 20 April 2024, 03:45
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.