Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный RPG-игры: прошлое, настоящее, будущее, Рассуждения на тему

[Sobakus]

Вот раньше практически каждая вторая rpg предлагала нам большой мир (а иногда и целую планету) с 5-10-ю городами, обилием npc, различными видами транспорта и прочими глобальными штуками. Но со временем все как-то начало "съужаться". Последние лет 10 в основном выходят ролевые с одним единственным городом, его окрестностями и одним единственным способом перемещения (т.е. пешком). Миры стали меньше в rpg. А вместе с ним и чувство приключения.

Прав я или не прав? Или мне это одному так показалось? Или я пропустил что-то?

[XellosDarkSlayer]

Прав я или не прав? Или мне это одному так показалось? Или я пропустил что-то?

Нет,всё так.Сейчас больше концентрируются на создании простого пути,даже Финалка нынче такой стала.Единственные игры которые остались как раньше это игры с открытым миром типа Скайрима\Фаллаута.

[Sobakus]

Единственные игры которые остались как раньше это игры с открытым миром типа Скайрима\Фаллаута.

А вот эти я почему-то никогда не любил. Они не дают мне чувства цели. А мне бы хотелось играть за четко-очерченного персонажа с четко-очерченной целью, которая просто не может позволить ему тратить часы геймплея на выполнение почтовых квестов и разглядывания местных красот.

Мне всегда нравилась старая японская формула - есть большой мир и в принципе игрок может погулять по нему, но основной путь, не смотря ни на что, строго очерчен.

[XellosDarkSlayer]

А вот эти я почему-то никогда не любил. Они не дают мне чувства цели. А мне бы хотелось играть за четко-очерченного персонажа с четко-очерченной целью, которая просто не может позволить ему тратить часы геймплея на выполнение почтовых квестов и разглядывания местных красот.

Мне всегда нравилась старая японская формула - есть большой мир и в принципе игрок может погулять по нему, но основной путь, не смотря ни на что, строго очерчен.

Хммм,вроде Масс Эффект попадает под эту категорию...но там основной путь СЛИШКОМ сильно очерчен

[Misericorde]

А мне бы хотелось играть за четко-очерченного персонажа с четко-очерченной целью, которая просто не может позволить ему тратить часы геймплея на выполнение почтовых квестов и разглядывания местных красот.

Мне всегда нравилась старая японская формула - есть большой мир и в принципе игрок может погулять по нему, но основной путь, не смотря ни на что, строго очерчен.

Описанное - и есть "Fallout". Но мне больше всего нравится разве что "Fallout Tactics", хотя вряд ли буду перепроходить её когда-нибудь (четырёх раз вполне хватает).

[Sobakus]

Хммм,вроде Масс Эффект попадает под эту категорию...но там основной путь СЛИШКОМ сильно очерчен

Эту игру я в гипотетический to play list уже раза 2 записывал . Все никак не доберусь. Многие хвалят, а вот настроя на нее как-то нет..

Описанное - и есть "Fallout".

Начинал играть в первую и вторую - не понял ровным счетом ничего . Кто мой персонаж? Что он там делает? Где он это делает? Для чего он это должен делать? Мне не было отвечено ни во вступительном ролике, ни в текстовом прологе, ни в первых сценах игры... Бросил обе, не доиграв и часа. Может это и шедевры, но точно не для меня.

[Misericorde]

Начинал играть в первую и вторую - не понял ровным счетом ничего . Кто мой персонаж? Что он там делает? Где он это делает? Для чего он это должен делать? Мне не было отвечено ни во вступительном ролике, ни в текстовом прологе, ни в первых сценах игры... Бросил обе, не доиграв и часа. Может это и шедевры, но точно не для меня.

Я и говорю, что мне понравилась "Fallout Tactics: Brotherhood of Steel". Если тактические RPG в футуристической постапокалиптике тебе нравятся, то и эта понравится. После того, как я перестала играть в "Commandos", "Fallout Tactics" дал мне одновременно стратегию, тактику, RPG и стелс с разнообразным сюжетом и в кои-то веки не фентезийным миром.

[XellosDarkSlayer]

Эту игру я в гипотетический to play list уже раза 2 записывал . Все никак не доберусь. Многие хвалят, а вот настроя на нее как-то нет..

Как РПГ только первая чпсть идёт.Остальные идут как "ШутерПГ"

Начинал играть в первую и вторую - не понял ровным счетом ничего . Кто мой персонаж? Что он там делает? Где он это делает? Для чего он это должен делать? Мне не было отвечено ни во вступительном ролике, ни в текстовом прологе, ни в первых сценах игры... Бросил обе, не доиграв и часа. Может это и шедевры, но точно не для меня.

Сыграй в игру Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura. Там тебе в первом же диалоге скажут всё

[Sobakus]

Я и говорю, что мне понравилась "Fallout Tactics: Brotherhood of Steel". Если тактические RPG в футуристической постапокалиптике тебе нравятся, то и эта понравится. После того, как я перестала играть в "Commandos", "Fallout Tactics" дал мне одновременно стратегию, тактику, RPG и стелс с разнообразным сюжетом и в кои-то веки не фентезийным миром.

Хм.. Вот с этой, пожалуй, не знаком, хотя и слышал, что она чем-то отличается от основной серии. В блокнот записал.

Как РПГ только первая чпсть идёт.Остальные идут как "ШутерПГ"

А новые у меня скорее всего и не пойдут. Так, что с первой и начну.

Сыграй в игру Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura. Там тебе в первом же диалоге скажут всё

Та же история. Очень хотел в нее сыграть... сыграл... не понял ничего . Что они там от меня хотят? Почему все так... чертовски нелинейно-запутанно... Ничего не понятно. Simon's Quest - понятно, а вот Arcanum для меня ящик Пандоры.. Тут одно из двух - либо интеллекта мне не хватает до продвинутых западных ролевых игр, либо просто "не интересно". Склоняюсь ко второму, ибо квесты западные бью как орешки, даже самые хардкорные.

Добавил(а) Sobakus, Jun 8 2013, 18:47
Nuculais, классно тему назвал! Об этом я и хотел поговорить. Тема-то наболевшая..

[Wizard]

Увы, поддержать диалог вряд ли смогу, так как опыта и практики в RPG-шках у меня очень мало.

[Sobakus]

Nuculais, ну как сказать... Simon's Quest содержал в себе большую часть тогдашних элементов rpg. Xanadu Next - представитель более поздней школы. А о будущем жанра у меня пока мыслей нет. Как будет - напишу.

[XellosDarkSlayer]

А новые у меня скорее всего и не пойдут. Так, что с первой и начну.

Не самом деле не факт.Игра не особо менялась в плане графики.Так что если пойдёт первая часть то остальные тоже должны будут

Та же история. Очень хотел в нее сыграть... сыграл... не понял ничего . Что они там от меня хотят? Почему все так... чертовски нелинейно-запутанно... Ничего не понятно. Simon's Quest - понятно, а вот Arcanum для меня ящик Пандоры.. Тут одно из двух - либо интеллекта мне не хватает до продвинутых западных ролевых игр, либо просто "не интересно". Склоняюсь ко второму, ибо квесты западные бью как орешки, даже самые хардкорные. 

Хмммм,ну это ведь сюжет,его не будут раскрывать сразу.Даже в таких мастодонтах как ФФ7 и 10 не сразу было понятно кого мы мочить будем.Может и правда было "не интересно",игры это вещь такая,кто то игру ненавидит,а кто то любит,кому как

[Misericorde]

"Fallout Tactics" отличается от первых двух частей почти так же, как "Final Fantazy Tactics" от остальных финалок, но сильнее.

Что касается будущего, то у этого жанра оно определяется скорее талантом разработчиков. Возможностей развития масса. К примеру, расширение ролевых элементов. Есть не очень хорошее аниме (и почти наверняка плохая манга) - "Sword Art Online". Там тоже есть немного о потенциале развития жанра.

[XellosDarkSlayer]

Что касается будущего, то у этого жанра оно определяется скорее талантом разработчиков. Возможностей развития масса. К примеру, расширение ролевых элементов.

К сожалению сейчас разработчики в своём большенстве идут по пути набивания денег.Оссобенно это было хорошо заметно в серии Dragon Age.Первая часть довольно качественная РПГ с неплохим куском мира,вторая же...это полный кошмар...
Я надеюсь на рзработчиков которые собрали деньги на Кикстартере и делают сейчас новую часть Planescape.Хоть я и не играл в первую часть,но учитывая что разработчики те же,выйдет чистейшая РПГ старой школы но в свежей графике.

[Sobakus]

Хмммм,ну это ведь сюжет,его не будут раскрывать сразу.Даже в таких мастодонтах как ФФ7 и 10 не сразу было понятно кого мы мочить будем.Может и правда было "не интересно",игры это вещь такая,кто то игру ненавидит,а кто то любит,кому как

Согласен. Но с игрой меня познакомил товарищ, показавший мне геймплей уже ближе к концу - тем, что он мне показал я был очень доволен. А тем с чего я начал игру... просто не въехал. А если быть точным, то банально не нашел в себе желания делать над собой усилия, чтобы въехать.

Что касается будущего, то у этого жанра оно определяется скорее талантом разработчиков. Возможностей развития масса.

Еще как! Мою идею (совершенно очевидную, кстати) прокачки с последствиями еще никто не использовал. И даже движений в эту сторону не было. Система прокачки, основанная на событиях (ИМХО самая ролевая из всех возможных) тоже как-то позабыта и не развивается. А ведь столько всего еще можно напридумывать (и реализовать без особых усилий)...

Я надеюсь на рзработчиков которые собрали деньги на Кикстартере и делают сейчас новую часть Planescape.Хоть я и не играл в первую часть,но учитывая что разработчики те же,выйдет чистейшая РПГ старой школы но в свежей графике.

А в графическом плане и первая хороша. Чуть ли не единственная полноценная западная rpg от которой я остался в восторге. Играть все рано было непривычно, но не жалею ни об одной потраченной на нее секунде.

[XellosDarkSlayer]

Согласен. Но с игрой меня познакомил товарищ, показавший мне геймплей уже ближе к концу - тем, что он мне показал я был очень доволен. А тем с чего я начал игру... просто не въехал. А если быть точным, то банально не нашел в себе желания делать над собой усилия, чтобы въехать.

Честно,мне интересно,какая игра подходит под твоё описание из старых?

Еще как! Мою идею (совершенно очевидную, кстати) прокачки с последствиями еще никто не использовал. И даже движений в эту сторону не было. Система прокачки, основанная на событиях (ИМХО самая ролевая из всех возможных) тоже как-то позабыта и не развивается.  А ведь столько всего еще можно напридумывать (и реализовать без особых усилий)...

У меня друг хотел реализовать эту идея у себя в созданной кампании в Warcraft 3:bgigi:
А вообще.Серия Persona относительно подходит.Хоть это и классическая РПГ с классической прокачкой но там от событий можно стать сильнее.А вообще,Обливион практически содержал твою идею,качаются только те навыки какими пользуешься.
О и да,насчёт прокачки с последствиями это ты не прав.В Dragon Age серии если ты выучишь навыки профессии "Кровавый маг" то у тебя пара персонажей уйдёт, и в некоторых местах тебя будут любить\ненавидить.И если в первой части тебе нужно выполнить квест чтобы выучить навыки этой профессии,то во второй это можно свободно выбрать на древе умений и получить

А в графическом плане и первая хороша. Чуть ли не единственная полноценная западная rpg от которой я остался в восторге. Играть все рано было непривычно, но не жалею ни об одной потраченной на нее секунде.

Надо будет её пройти.А то её называют едва ли не лучшей РПГ за всю историю

[Wizard]

качаются только те навыки какими пользуешься.

В Brandish Dark Revenant похожая система прокачки.

Атакуешь мечом - прокачивается физическая сила.
Атакуешь магией - прокачивается магическая сила.
Даёшь врагам атаковать себя магией - прокачивается резист к магии.

[XellosDarkSlayer]

В Brandish Dark Revenant похожая система прокачки.

Атакуешь мечом - прокачивается физическая сила.
Атакуешь магией - прокачивается магическая сила.
Даёшь врагам атаковать себя магией - прокачивается резист к магии.

Да,я хоть сам и не играл но видел геймплей,боёвка очень и очень необычная.
Было забавно смотреть как от каждого удара накапливается полоска Силы
Вот что называется "герой становится сильнее с каждым ударом"

Ещё в Ис 5 было такое же.Бьёшь мечом увеличивается навыки владения мечом,бьёшь магией,соответственно магия.

[Wizard]

Было забавно смотреть как от каждого удара накапливается полоска Силы

На боссах эти полоски накапливаются настолько стремительно, что диву даёшься.

[Skarj]

Что ж, подкину дров в общий костер
Лично я люблю игры в жанре hack'n'slash, к коим относится Великолпные Диабло 1 и 2 (первая часть вышла в 1996 и там уже был один город и все творилось под ним ). За последнее время из игр в таком жанре выходили Диабло 3 (онлайновая какаха ), Торчлайт 2 (правильный Диабло!) и вот недавно Ван Хельсинг (в который по тихой играю). Ну еще Римейк Дангеон Хантера на ПС ВИта (именно римейк, я оригинал проходил - изменения и расширения в игру внесли не плохие). А больше на этом поприще... ну только Диабло 3 выйдет на пс3 и хбокс360 3-го сентября (прощай учеба у школьников ).

Дальше-больше. Фаллаут 1 и 2 - Обожаю! Прошел по нескольку раз - там как раз есть все что надо, гора квестов, нелинейность, приключения, открытый мир, сюжет. В обоих частях в самом начале уже задают главную цель (которая потом успеет поменяться через пол игры). Так что все с этими играми Впорядке!

Арканум - не впечатлил. Просто не впечатлил.

Масштабное - Балдурс гейты 1-2 с дополнениями - хватит на долго, да и нелинейсть кое-какая присутствует. Если больше на комбат хочется - Айсвинд дэйл (тут меньше квестов, зато махача больше). Из игр в такой направленности можно последнее выделить - Драгон эдж 1 и Пробуждения (дополнения), вторая часть это какой-то огрызок и больше на дополнение тянет. Масс эффект - лучше играть в первую и вторую (Третья - убогая).


А если в целом - хотелось бы уже не новых игр (их просто не могут сделать), а скорее римейки отличных игр прошлого!
Диабло 1 - на движке Анреал энджин 3-4 с новыми подземельями и квестами (в игре кстати была фича - квесты спонтанно выпадали в начале игры и можно было пройти игру без того же Мясника)
Нокс - недооцененный проект, ибо вышел в один год с Диабло 2. Свой интересный мир переложить на мощные рельсы и с добавлениями!
Балдурс гейт - только сменить графику, игра итак масштабна и больше просто не надо.

Да, я пока говорил про западных, как надумаю - про японских тоже ляпну (например Финалки переиздать на одном картридже 7-9 для Виты )