IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Самая лёгкая игра серии

Какая Castlevania самая лёгкая для новичка?
 
Castlevania [ 0 ] ** [0.00%]
Vampire Killer [ 0 ] ** [0.00%]
Simon's Quest [ 0 ] ** [0.00%]
Haunted Castle [ 0 ] ** [0.00%]
Adventure [ 0 ] ** [0.00%]
Dracula's Curse [ 0 ] ** [0.00%]
Super Castlevania IV [ 1 ] ** [3.85%]
Belmont's Revenge [ 0 ] ** [0.00%]
Rondo of Blood [ 1 ] ** [3.85%]
Akumajo Dracula X68000 [ 0 ] ** [0.00%]
Bloodlines [ 1 ] ** [3.85%]
Dracula X [ 0 ] ** [0.00%]
Symphony of the Night [ 6 ] ** [23.08%]
Legends [ 1 ] ** [3.85%]
Apocalypse / Legacy of Darkness [ 1 ] ** [3.85%]
Chronicles [ 0 ] ** [0.00%]
Circle of the Moon [ 0 ] ** [0.00%]
Harmony of Dissonance [ 5 ] ** [19.23%]
Aria of Sorrow [ 5 ] ** [19.23%]
Lament of Innocence [ 0 ] ** [0.00%]
Dawn of Sorrow [ 1 ] ** [3.85%]
Curse of Darkness [ 1 ] ** [3.85%]
Portrait of Ruin [ 0 ] ** [0.00%]
Dracula X Chronicles [ 2 ] ** [7.69%]
Order of Ecclesia [ 1 ] ** [3.85%]
Adventure ReBirth [ 0 ] ** [0.00%]
Всего голосов: 26
Гости не могут голосовать 
Misericorde
post 26 December 2013, 11:56
Отправлено #21


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4321



Действительно, вот и кандидаты.

Bloodlines

The Adventure ReBirth

В этих играх отзывчивое и простое управление, они короткие, боссы далеко не из числа опасных, уровни сложности имеются, а ещё бесконечные Continue, система паролей, усиленные магией версии оружия. Почему бы одной из них не стать самой простой игрой серии?

Включая вышеназванные и четыре другие (CoD, HoD, AoS, SotN), у нас уже шесть состязающихся за звание.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 26 December 2013, 17:11
Отправлено #22


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36998



На мой взгляд, из олд-скульных Кастл ни одна не может соревноваться по лёгкости с CoD, HoD, AoS и SotN. icon_smile.gif

Но несложной могу назвать Belmont's Revenge.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 26 December 2013, 18:14
Отправлено #23


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4321



Цитата(Nuculais @ Dec 27 2013, 01:11 AM)
На мой взгляд, из олд-скульных Кастл ни одна не может соревноваться по лёгкости с CoD, HoD, AoS и SotN. icon_smile.gif
*

Возьмём для сравнения сторонний проект. Игра "High Seas Havoc". В целом, игра сложная, уж посложнее "Bloodlines" точно. Неужели для того, чтобы пройти её, нужно потратить не меньше дюжины часов? На "Bloodlines" уйдёт не больше двух, если ну невероятно часто погибать и допускать ошибки. Ни одна метроидвания не будет пройдена так быстро при первом знакомстве. Даже безупречные скоростные стримы без использования багов и глитчей выходят на час-полтора, не меньше. "Bloodlines" же проходится в среднем за час.

Неужели игавании проще только потому, что их процесс значительно дольше? Неужели они считаются легче по той причине, что персонаж игрока становится сильнее по мере прохождения? Разве это объективный показатель сложности, если ценой за лёгкость выступает в разы большее число потраченного времени?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 26 December 2013, 18:33
Отправлено #24


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36998



Цитата
Неужели они считаются легче по той причине, что персонаж игрока становится сильнее по мере прохождения?
Безусловно!
Ведь, если присмотреться, то в олд-скуле сложность по мере прохождения возрастает, а в нью-скуле убывает. За счёт прокачки, инвентаря и арсенала.
Цитата
Разве это объективный показатель сложности, если ценой за лёгкость выступает в разы большее число потраченного времени?
Нет. Увеличение продолжительности игры, как мне кажется, обусловлено стремлением создателей удержать игрока как можно дольше перед телевизором/монитором своей поделкой.
А длинные игры, они и сложными бывают. Даже очень сложными. Например, Dark Souls.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 26 December 2013, 18:56
Отправлено #25


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4321



Цитата(Nuculais @ Dec 27 2013, 02:33 AM)
Безусловно!
Ведь, если присмотреться, то в олд-скуле сложность по мере прохождения возрастает, а в нью-скуле убывает. За счёт прокачки, инвентаря и арсенала.
*

*присмотрелась* Ни в коем случае. Пропорционально силе героя возрастает сила противников. Не всегда это происходит сбалансированно, иногда противники становятся чересчур сильнее, иногда - персонаж. Однако и классических играх серии можно отметить, что там сложность возрастала не настолько стремительно. Напротив, в подавляющей части игры она была равной и отличалась лишь каким-нибудь крайне сильным боссом или двумя-тремя уж очень сложными участками. Ну, этого не больше, чем в неклассических играх серии.

Возьмём за пример первую часть. Что принципиально сложного в ней, если исключить Рипера и пару отрезков на разных уровнях с летучими мышами и головами медуз? Ну да, нужно потратить какое-то время на ознакомление, но разве это не равносильно ознакомлению и в неклассических сериях? Просто в неклассических мы реже погибаем, но ошибки допускаются так или иначе. Если бы в неклассических сам дизайн уровней и противники были спроектированы так же, как в классических, то представьте себе десяток часов остросюжетного игрового процесса, где несколько смертей откидывают вас в начало уровня или в начало игры? Не полчаса, не час, а десяток минимум. Да я таких игр, чтобы десять часов подряд без сохранений, даже не знаю.

Цитата(Nuculais @ Dec 27 2013, 02:33 AM)
Нет. Увеличение продолжительности игры, как мне кажется, обусловлено стремлением создателей удержать игрока как можно дольше перед телевизором/монитором своей поделкой.
*

Я уже говорила, что формат портативных консолей оправдывает эту затянутость - игра не надоедает, когда к ней возвращаешься время от времени, а сохранения позволяют в любой момент отдохнуть от длительного процесса.

Всё-таки беседе не хватает других свежих мнений.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 26 December 2013, 19:36
Отправлено #26


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36998



Цитата
Пропорционально силе героя возрастает сила противников.
А в старых Кастлах не сила противников является основной причиной увеличения сложности. Планировка этапов, расположение препятствий и тех же монстров - вот за счёт чего увеличивается сложность олд-скула. А персонаж, он как был в одной и той же экипировке, так и остаётся. Разве что кнут становится чуток длиннее и сильнее. И апгрейд этот держится на одной и той же величине. А вот враги на поздних этапах становятся сильнее. Единственная старая Кастла, где апгрейд атаки можно заметно увеличить - это SQ. Разница потенциалов кожаного кнута и огненного просто колоссальна. Теперь что касается планировки этапов. Возьмём Трёшку. Ранние локации просты для покорения, врагов мало. Руины Варакии и лес проходятся на одном дыхании. На корабле-призраке сложность возрастает. Враги уже расставлены более неудобно, появляются такие коварные вещи, как обваливающиеся платформы. Башня, следующая за кораблём - это один долгий подъём наверх над пропастью. Где летают крылатые скелеты, чья траектория полёта уже поинтереснее обычных синусоид медузьих голов. Ну, а далее можно вспомнить такие безумные локации, как затопленный город, горы и подножье замка. Чем дальше, тем страшнее.
В поздних Кастлах персонаж начинает "в трусах и с палкой". А потом арсенал и инвентарь начинают заполняться всевозможным барахлом, облегчающим выживание в замке и его окрестностях. Да, в поздних локациях враги становятся сильнее, но это уже не имеет никакого значения, когда у них на пути становится всемогущий терминатор. Лишь редкие боссы представляют хоть какую-то угрозу персонажу.
Цитата
Возьмём за пример первую часть. Что принципиально сложного в ней, если исключить Рипера и пару отрезков на разных уровнях с летучими мышами и головами медуз?
Так. Отрезки с летучими мышами и головами медуз - это половина второго, третьего и четвёртого уровней. Плюс солидный участок финального этапа с огромными мышами. Плюс флимены там же. Плюс пропасти, в которые можно упасть или в которые могут скинуть те же медузы и флиманы. Плюс неудобная расстановка врагов на пятом этапе (там же и развесёлый участок с рыцарями и летающими головами). Действительно, чего уж там сложного? Всего то надо заучить этапы наизусть и надеяться, что его величество рандом не выйдет на поле боя в самый неподходящий момент. На моей памяти никто не называл Первую или Трёшку казуальными играми. И не каждый их осилил от начала до конца. А кастельроиды перепроходят снова и снова. Причём в повторных прохождениях любят сами себе создавать какие-нибудь условия, повышающие сложность игры. "Ибо казуален нью-скул". icon_biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 26 December 2013, 21:03
Отправлено #27


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4321



Когда упёртому не помогает взгляд со стороны...
Цитата(Misericorde @ Dec 27 2013, 02:56 AM)
Всё-таки беседе не хватает других свежих мнений.
*

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 26 December 2013, 21:08
Отправлено #28


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36998



Это я упёртый? smile.gif
Я просто расписал всё как есть на самом деле.user posted image

Но хорошо, больше отписываться не буду. Пусть другие выскажутся.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Tesla
post 26 December 2013, 23:53
Отправлено #29


Group Icon

Class: Elite
EXP: 279



Ну что ж...

Castlevania: Dracula X Chronicles на PSP. Более легкой кастлы я не припомню.
Уровни настолько просты, прямолинейны и малы, что это выходит за рамки всех норм и понятий.
С врагами и боссами дело обстоит не лучше.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 27 December 2013, 06:38
Отправлено #30


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4321



Как интересно!

Castlevania: Dracula X Chronicles

А ведь среди широких масс эта игра является одной из любимых игр в серии и, как ни странно, на самой консоли. Возможно ли, что это свидетельствует о простоте игры? Надо обсудить её кандидатуру.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 27 December 2013, 14:03
Отправлено #31


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9280



А я тоже об этом думал в последнее время. Но видимо... у меня какое-то странное представление о сложности gigi.gif , ибо Symphony of the Night как была для меня трудной игрой, так ей и остается. При первом прохождении - без кача, крутых предметов и сейв-поинтов - вообще с трудом по уровням прорывался. Во втором замке умирал поразительно много.

Если говорить об акшоне, то самой легкой наверно можно назвать Simon's Quest - бесконечность жизней и начинаешь там, где умер. То есть по сути игрок бессмертен. Но в SQ сложность в другом icon_lol.gif , и если сравнивать с нормальными квестами, то сложность невменяемая. icon_smile.gif

Мне самой легкой частью была Portrait of Ruin. "1000 Blades" - единственный супер, которым я покрошил там всех. У некоторых боссов я до сих пор атак не видел. Даже секретная "арена" сложной не была ни разу - особенно если перед этим пройти Dawn. В остальном играл в стиле Сомы - большими мечами. Сложность первого босса оценить не могу, ибо мне этот бой исказили тормоза. Последний вызывает уважение, но на то он и последний.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 27 December 2013, 17:08
Отправлено #32


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4321



SQ и PoR... Но дело не только в том, где именно тебе было проще и легче, хотя позиции интересные. Мы же говорим о позиции новичка, который не знает даже, что в какой-то части могут быть разные концовки, не имеет опыта предыдущих игр. Ему не на что опереться. Если мы включим SQ или PoR для него, будет ли в сравнении с какими-то другими играми одна из них самой-самой простой? Ведь ты сам написал, что "Даже секретная "арена" сложной не была ни разу - особенно если перед этим пройти" DoS. Это уже опыт и некие знания, а у нас профан в серии, который даже слова-то такого не знает - Castlevania.

Может, DoS ещё проще, чем PoR, раз уж второй нужны знания из первой?
А что насчёт SQ? Игра на звание самой простой должна быть одна - у нас состязание. Что будет проще, на твой: SQ, DoS или PoR - или, быть может, какая-то другая игра серии?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 27 December 2013, 18:25
Отправлено #33


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9280



Цитата
SQ и PoR... Но дело не только в том, где именно тебе было проще и легче, хотя позиции интересные. Мы же говорим о позиции новичка, который не знает даже, что в какой-то части могут быть разные концовки, не имеет опыта предыдущих игр.
Тут сложнее... полез на сайт смотреть "обзоры игр", чтобы вспомнить какие там были icon_lol.gif .

Из классических порекомендовал бы новичку Castlevania Chronicles на PS. Во первых она как бы ремейк первой и показывает во всей красе, чем сериал завлек души игроков в далеком 86-ом. А во вторых она очень лояльна к игроку. В Options можно не только выбрать количество жизней, режим easy, но и даже отключить ненавистный таймер icon_eek.gif (что лично я всегда и делаю). Симон не так шустер как в четверке, но прыжок управляемый, можно бить кнутом вниз. Да и куриц в стены тут наложили добро icon_lol.gif . Игра не длинная, боссы средней сложности. Если умираешь, то начнешь где-нибудь по-близости - не нужно будет пол уровня снова нарезать.

Цитата
Может, DoS ещё проще, чем PoR, раз уж второй нужны знания из первой?
Пожалуй, что и проще... Но есть негативный момент в виде печатей - для меня это сильно осложняет прохождение. Нифига я в них не попадаю gigi.gif .

Цитата
А что насчёт SQ? Игра на звание самой простой должна быть одна - у нас состязание. Что будет проще, на твой: SQ, DoS или PoR - или, быть может, какая-то другая игра серии?
Из трех остановился бы на PoR - большой набор приемов, 2 персонажа на все случаи жизни, никаких "Ударь головой в Deborah Cliff, чтобы открыть проход" или печатей в самом напряженном месте. Но в итоге голосую за Castlevania Chronicles. По-моему идеальная вещь для знакомства с сериалом. Хотя зависит от предпочтений самого новичка. Некоторые на дух не переносят "безмозглые" линейные акшоны gigi.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 27 December 2013, 18:39
Отправлено #34


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4321



Bloodlines, Chronicles, SotN, HoD, AoS, CoD, PoR, Dracula X Chronicles, The Adventure ReBirth.

Вариантов слишком много, у этой цепи уже 9 звеньев. Как определить самое слабое? Как же нам выбрать самую простую игру серии? Есть соображения?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 27 December 2013, 18:57
Отправлено #35


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36998



Цитата
Как же нам выбрать самую простую игру серии?
А никак. icon_biggrin.gif Потому что разным игрокам кажутся лёгкими разные игры. Разве что опрос-голосование припаять. Но опять же, он не даст 100% объективности, как мне кажется...

Насчёт Chronicles, в принципе, солидарен с Собакусом. Пожалуй, самая лёгкая олд-скульная Кастла. Правда я её и на easy не одолел. big_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 27 December 2013, 19:17
Отправлено #36


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4321



Цитата(Nuculais @ Dec 28 2013, 02:57 AM)
Пожалуй, самая лёгкая олд-скульная Кастла. Правда я её и на easy не одолел. big_lol.gif
*

Опять я тебе про Фому, а ты мне - про Ерёму. Мы ищем самые простые игры, а ты и Собакус опираетесь на понятие трудности. Нужно на понятие лёгкости опираться.

Вы называете "Chronicles". Хорошо, допустим, она "самая лёгкая олд-скульная" кастла, при том факте, что ты её на easy не прошёл. Ты и "Bloodlines" не прошёл? Она сложнее "Chronicles"? Вы должны отбросить желание доказать сложность каких-то игр и, тем более, желание защитить какие-то игры серии. Вам надо забыть, что "хардкорность - это круто, хорошо, интересно". Мы выбираем самую простую для человека, ничего не умеющему, новичку в серии и, возможно, даже в жанре платформера.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 27 December 2013, 19:24
Отправлено #37


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36998



Цитата
Опять я тебе про Фому, а ты мне - про Ерёму.
Мы об одном и том же, но разными словами. icon_lol.gif
Если я эту игру на easy не одолел, то не такая уж она и лёгкая получается. gigi.gif Значицца отпадает.

Цитата
Мы выбираем самую простую для человека, ничего не умеющему, новичку в серии
Хорошо. Как и прежде, я советую: SotN, CoD.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 27 December 2013, 19:34
Отправлено #38


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4321



Цитата(Nuculais @ Dec 28 2013, 02:57 AM)
Потому что разным игрокам кажутся лёгкими разные игры.
*

Всё-таки есть некая оптимальная величина. Игроки не настолько различают лёгкие и трудные игры - они различают своё представление о лёгкости и трудности. Я же пытаюсь отвести от этой темы худшее - мысль, что одно лучше другого. Мы не о качестве игр говорим и не о трудности, а об их лёгкости. Перед вами железная килограммовая гиря и воздушный шарик размером с кулак, надутый гелием. Что легче по весу?

Вот и для игр есть это оптимальное сравнение, просто стереотип надо отбросить.

SotN и CoD... Возможно, CoD ближе к самой простой, чем SotN. Просто по той причине, что в SotN новичок почти наверняка не получит концовку дальше первой, а CoD как ни пройди - везде финал один. Кражи в CoD, как и поиск секретов, не являются обязательными по сюжету или сильно упрощающими прохождение. То есть достаточно просто пройти игру...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 27 December 2013, 19:42
Отправлено #39


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36998



Цитата
Кражи в CoD, как и поиск секретов, не являются обязательными по сюжету или сильно упрощающими прохождение. То есть достаточно просто пройти игру...
Да. А тех материалов, что разбросаны по локациям, вполне хватит на создание сносной экипировки.

Потому я отдаю лидерство в данном опросе Curse of Darkness.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 30 December 2013, 14:54
Отправлено #40


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9280



Цитата
Bloodlines, Chronicles, SotN, HoD, AoS, CoD, PoR, Dracula X Chronicles, The Adventure ReBirth.
Да, не мало вышло. ... Помню, что многие начали знакомство с серией именно с симфонии - и оказалось, что для новичка это очень удобная игра. А бывало, что люди вроде и играли в старые части - на nes или sega (и даже нравились им эти игры), но подсели все равно именно с симфонии (а потом и к предыдущим играм вернулись).

Из списка я, пожалуй, только с Bloodlines не соглашусь - трудные моменты там были.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 15 December 2019, 01:12
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.