Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Perfect Boss Rush, Общие вопросы

[Blind]

посмотрел большинство видео выложенных на сайте и хочу спросить. это реально те кто записывал проходят или все-таки юзают читы? как-то записи нескольких боссов а именно дракула в PoR и 64, цербер в CotM и еще некоторые наводят на мысли о читах на неуязвимость с последующей выдачей этого за что-то стоящее. кто как думает?

[Ящер]

Какие нах читы!Побойся бо...админа!

[TheGrimReaper]

В ПБР персонаж не пропускает ни одного удара, откуда мысли о неуязвимости?

[Blind]

во многих видео (к примеру в указанных) атаки проходят четко по персонажу и повреждений не начисляется.

[Devilart]

Нужно просто знать какая часть удара, по какому спрайту бьет, и в какой момент времени. Читов нету, просто край спрайта на дамаг обычно не нагревается.

[Blind]

то есть ты хочешь сказать что кто-то способен выучить не только все атаки босса но и где как и когда они наносят повреждения и чуть ли не закономерность их применения? не верю. а уж описания почитать такое ощущение там даже абсолютно случайные вещи предсказать могут (та же смерть в первой кастлевании).

[Devilart]

Blind ты что, слепой чтоли? Там все на ловкости основано
Дело не в предсказывании, когда проходишь игру в пятисотый раз, ты уже прекрасно знаешь, какая атака как себя ведет, и в каком там порядке в какую сторону уворачиваться, это как бы уже на подсознательном уровне выучивается.

[Secret Boss]

Blind, все босс-раши на нашем сайте записаны без читов и прочих гадостей. Ловкость рук и никакого мошеннства, как говорится.

Со стороны зачастую всё выглядит довольно просто и незамысловато. Однако даётся всё это долгими тренировками и поисками идеальной тактики. Безусловно, часть боссов не требует особого мастерства, однако многие всё же требуют определённых навыков, отменной реакции и конечно же удачи.

Учитывая то, что персонаж не должен получить никакого повреждения (да ещё и без вспомогательных средств, как то: магия, допоружие и т. п.), уровень сложности автоматически повышается. А тем более тогда, когда игрок сталкивается с самым главным врагом PBR - рандомом. Тогда начинается чистейшей воды лотерея. Сколько мыслей и эмоций мне пришлось услышать от Dragon'a в аську при записи некоторых боссов!

************

А вообще интересную тему ты создал, Blind. У меня была подобная мысль, вот только я боялся что никого эта тема не заинтересует. Так что, если есть желание, можем обсудить некоторые поединки.

[Dragon]

На канале за такое моментальная блокировка пользователя следует. Но чтоб меня на форуме еще в читерстве обвиняли?! Вобщем так... Первый и последний раз прощаю, а дальше кто посмеет намекнуть на читы - заставлю записать все ПБР повторно в обмен на сохранность аккаунта.

[Secret Boss]

Dragon, убойная альтернатива однако!

Пожалуй, в случае такого расклада, в двух-трёх Кастлах я "чудеса на виражах" повторить смогу.


Кстати, не против огласить официально: в какой Кастле ПБР дался сложнее всего?

[Dragon]

в какой Кастле ПБР дался сложнее всего?

Вообще сложно сказать. Но могу выделить CoD, где все боссы могли в любой момент сорвать удачно начатую битву (а сидеть потом и смотреть на экраны загрузки - удовольствие не слишком большое). Среди дополнительных режимов первенство навсегда уходит PoR за Old Axe Armor.
Разумеется, еще можно назвать некоторых боссов из других ПБР, успешное забиение которых казалось чем-то нереальным, но это уже к заданному вопросу не относится.

[Secret Boss]

...могу выделить CoD, где все боссы могли в любой момент сорвать удачно начатую битву...

Да уж, помню эпопеи по забиванию Айзека и Сен-Жермена. Мнооого попыток ушло...

Разумеется, еще можно назвать некоторых боссов из других ПБР, успешное забиение которых казалось чем-то нереальным, но это уже к заданному вопросу не относится.

Это только приветствуется!

Я вот смело могу назвать за тебя того же костяного дракона из Трёшки при игре за Алукарда. Ибо помню то, что ты тогда говорил об этом боссе и поединке в целом.

[Dragon]

Я вот смело могу назвать за тебя того же костяного дракона из Трёшки при игре за Алукарда. Ибо помню то, что ты тогда говорил об этом боссе и поединке в целом

Согласен: один из самых сложных боссов. Притом не сам дракон, а этап. Столько раз меня там сбрасывали, что и вспомнить страшно.
Невозможным мне до самого конца казалось нанести Абаддону 100+ ударов медленным оружием. Как я вообще додумался его за Йоко бить не прокачавшись - без понятия. Даже сейчас самый конец битвы смотреть без содрогания не могу: последний паттерн C сверчок выполнял из такого положения, что приземляться, по сути, было почти некуда.
Также не могу не отметить битву с Галамотом за Рихтера. Суперпрыжок в симфонии я никогда не мог нормально исполнять. В итоге: крестовина уже разваливается почти, выполнение прыжка иной раз срывается, а босс и не думает помирать. Когда, наконец, свершилось чудо я еще несколько минут в себя прийти не мог.
Еще... Недавняя запись. Два Франкенштейна+Абаддон в портрете. Скажу честно, на весь этаж я даже и не думал замахиваться - Франков бы пройти, что уже подвиг, т.к. наблюдать сразу за двумя боссами, которые действуют независимо друг от друга, очень сложно. После решил попытаться пройти оставшиеся комнаты. Повезло.

[Secret Boss]

Согласен: один из самых сложных боссов. Притом не сам дракон, а этап. Столько раз меня там сбрасывали, что и вспомнить страшно.

Мне сам уровень показался несложным. А вот у босса коварный рандом проявляет себя по-полной.

Еще... Недавняя запись. Два Франкенштейна+Абаддон в портрете. Скажу честно, на весь этаж я даже и не думал замахиваться - Франков бы пройти, что уже подвиг, т.к. наблюдать сразу за двумя боссами, которые действуют независимо друг от друга, очень сложно. После решил попытаться пройти оставшиеся комнаты. Повезло.

Воистину незабываемое зрелище! Когда ты прислал мне это видео, я долго не верил своим глазам. Играючи (со стороны) разделаться с Франками - это шок для многих, кто играл в Портрет и знает об этих созданиях не понаслышке.

[Nightday]

Мне б даже в голову не пришло, что это читерство. В чем бы тогда была фишка такого прохождения?..

помню эпопеи по забиванию Айзека и Сен-Жермена. 

Там даже без "идеального прохождения" замучаешься с ними сражаться, хех.

[Secret Boss]

Мне б даже в голову не пришло, что это читерство.  В чем бы тогда была фишка такого прохождения?

Тем не менее, буржуи в комментах на ютубе порой отжигают.

Там даже без "идеального прохождения" замучаешься с ними сражаться, хех.

Если не придерживаться тактики PBR, после десятка-другого поединков можно уже особо не напрягаться. Даже с Рыжим и Усатым. Просто надо засечь некоторые маленькие хитрости. С тех пор, как Dragon выявил способ избежать заморозки времени без помощи НД-Мага, Сен-Жермен перестал быть для меня сложным боссом. Да и с Айзеком похожая ситуация. (гораздо страшнее проходить Tower of Evermore )

[Ящер]

Bloodlines,кстати,вполне реально пройти без повреждений по причине её относительной лёгкости.

[Dragon]

Bloodlines,кстати,вполне реально пройти без повреждений по причине её относительной лёгкости.

Когда нам ждать записи?
Вообще, без обид, но прожождение всей игры No Damage только поначалу кажется чем-то выполнимым. После пары попыток ситуация будет уже яснее. Даже если идеально знать этапы, всегда есть пара мест, которые пройти очень сложно. В Bloodlines одно из таких мест - это минибосс колонна. Если она начнет выпускать атаки под случайными углами - очень интересно посмотреть, на какое число попыток хватит героизму взявшихся.

По уровням

А вот по уровням могу взяться за любую интересующую игру. Здесь уже вполне реально. Но смысла особого, вроде, и нет.

[Ящер]

Первые два уровня Bloodlines я без проблем прохожу No Damage

[Dragon]

Ящер, но их не два. Попробуй, запиши. Вдруг получится. Я не говорю, что это нереально вообще, но и фразы про "относительную легкость" - как-то странно выглядят. Первую кастлу, кстати, даже легче пройти без повреждений, если весь доступный арсенал использовать.

[Ящер]

Ну она действительно в целом легче чем другие части.Хотя любую игру пройти без повреждений-задача не из лёгких.

[Devilart]

Не ну вот циркуль на перфект достаточно интересно проходить
Красиво так получается.
Но потом обидно когда зацепишся за мелоч(

[Secret Boss]

Первые два уровня Bloodlines я без проблем прохожу No Damage

Я, например, в Трёшке тоже первые три уровня без потерь пройти могу. Но, как правильно подметил Dragon, есть в КАЖДОЙ Кастле такие места, где можно полагаться только на удачу. Овчинка не стоит выделки, если ты идеально одолеешь десять уровней, а потом по глупости или случайности упадёшь в яму на одиннадцатом.

Так что такие вещи лучше записывать по уровням. Для психического здоровья полезнее.

[Blind]

Сложного по сути ничего нет, но иногда можно конкретно ступить, или наткнуться на жалкую косточку, гденибудь перед Дракулой.

свистишь. еще сто раз на драконах под камень попадешь если даже до них дойти умудришься. не будешь же часа два стоять выколачивать уровень предметы и карты? а про метеоры последнего босса я уж и не говорю. воистину ничего сложного.
не. я поверил в то что пбр не читерство но в такое не могу.

А вот по уровням могу взяться за любую интересующую игру. Здесь уже вполне реально. Но смысла особого, вроде, и нет.

а почему смысла нет?

[Dragon]

а почему смысла нет?

Идем сюда, смотрим видео где написано Perfect Run:
http://www.youtube.com/user/AkumajouOtaku
Делать только ради того чтоб "и тут было"? Можно, конечно, но...

[Secret Boss]

Насчёт идеального прохождения Циркуля.

К вышесказанному добавлю ещё некоторые моменты:
- огненные сгустки Адрамелеха - лотерея; каким бы ни был изворотливым игрок, нарваться проще простого;
- локация Кармиллы - без карты Нептуна пройти будет довольно сложно; пусть даже благодаря ловкости удастся избежать всех ледяных атак Ice Armor и Frozen Shade, однако в одном месте просто обязательно придётся столкнуться с Ice Demon;
- Обсерватория - пройти без потерь Dark Armor'ов - задача не из лёгких;
- учитывая слабую прокачку и прочие "радости", многие места в игре покажутся адом. Даже если записывать не одним куском, а от сейва до сейва.

Поэтому Perfect Run Циркуля автоматически заносится в разряд непреодолимых.

[Devilart]

- учитывая слабую прокачку и прочие "радости", многие места в игре покажутся адом. Даже если записывать не одним куском, а от сейва до сейва.

Не такая уж там и слабая прокачка, и я не припомню ниодного прямо таки адового места. Ну а от сейва до сейва, я уж точно могу перфектно записать, это даже не обсуждается.

К вышесказанному добавлю ещё некоторые моменты:
- огненные сгустки Адрамелеха - лотерея; каким бы ни был изворотливым игрок, нарваться проще простого;

Огненные сгустки Адрамелека? Лоторея? Ха, чушь. Ничего подобного. От них ОЧЕНЬ легко увернуться. Его пузырики представляют куда бОльшую опасность для перфекта.

- Обсерватория - пройти без потерь Dark Armor'ов - задача не из лёгких;

Не из легких, но и не из непредолимых, я проходил. На Crossbow напороться на черную дыру было чуть ли не равносильно смерти, а с сабвеапонами я никогда не дружил, а зачастую и забывал о них.

- локация Кармиллы - без карты Нептуна пройти будет довольно сложно; пусть даже благодаря ловкости удастся избежать всех ледяных атак Ice Armor и Frozen Shade, однако в одном месте просто обязательно придётся столкнуться с Ice Demon;

В свое время я даже понятия не имел о свойствах этой карты. Фрозен шейд не подарок конечно, да и не дай бог свалиться в бассей с мерманами, на атаки айс арморов я на своей памяти натыкался только раза четыре. Не понравилось. Больш не натыкался. Айс демон роблема, да, но от него можно удрать, и насколько я помню, мы с Алукартом разработали некую перфект тактику против него, но я ее уже забыл, ибо был наверно классе в седьмом. Хз, может быть Алукарт помнит, надоб потрясти его.

свистишь. еще сто раз на драконах под камень попадешь если даже до них дойти умудришься. не будешь же часа два стоять выколачивать уровень предметы и карты? а про метеоры последнего босса я уж и не говорю. воистину ничего сложного.

А чем тебе камни драконов не нравятся? Ну да, иногда пробивают кнутоверть, да здраствует святой рандом, но лично мне камень на голову проскочил от силы раза два-три.
Что касается метеоров-нужна практика и концентрация. Сложно но можно.

Сообщение отредактировал Devilart - 27 April 2010, 20:10

[Secret Boss]

Огненные сгустки Адрамелека? Лоторея? Ха, чушь. Ничего подобного. От них ОЧЕНЬ легко увернуться. Его пузырики представляют куда бОльшую опасность для перфекта.

Не из легких, но и не из непредолимых, я проходил. На Crossbow напороться на черную дыру было чуть ли не равносильно смерти, а с сабвеапонами я никогда не дружил, а зачастую и забывал о них.

А чем тебе камни драконов не нравятся? Ну да, иногда пробивают кнутоверть, да здраствует святой рандом, но лично мне камень на голову проскочил от силы раза два-три.

Что касается метеоров-нужна практика и концентрация. Сложно но можно.

Не забывай, что на кону стоит прохождение игры БЕЗ ЕДИНОГО попадания по Натану. То, что ты описал, не даёт стопроцентной гарантии. Особенно про камни у драконов - реально не оцениваешь ситуации. Без обид, но больше смахивает на банальное хвастовство.

Ну а от сейва до сейва, я уж точно могу перфектно записать, это даже не обсуждается.

НЕ-ВЕ-РЮ!

Хотя... Попробуй, может что-нибудь да получится. Только, боюсь, ждать придётся столько же, сколько и PBR CoD за Тревора.

[Devilart]

РРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР, все, назовите нормальный видеоредактор на кач, кроме муви мэйкера, и я пошел
Добавил(а) Devilart, Apr 27 2010, 20:42
Снимать буду на лажовый фотоаппарат
Добавил(а) Devilart, Apr 27 2010, 20:52
Begining the mission!

[Secret Boss]

Devilart, в общем расклад таков:

1) Ни единого повреждения от врагов
2) Не прерывать игру на просмотр карты. Все что позволено - распечатка на столе
3) Не останавливать игру для копания в инвентаре. То есть в итоге, игру надо пройти не экипируя ничего и не используя предметы.
4) Если ты записываешь от сейва к сейву, то запрещено использование допоружия. Если одним куском, то допоружие использовать можно
5) Потайные комнаты посещать только те, что вдоль основного маршрута
6) Обе формы Дракулы убить в один заход

Под вынужденным качем подразумевается изничтожение всех врагов в комнате?

И это, и целенаправленное убийство монстров для получения предметов и карт (хотя они тебе не понадобятся)
Добавил(а) Nuculais, Apr 28 2010, 00:01
Ах да! Если записываешь одним куском, в сейв-румы заходить запрещено, само собой.

[Devilart]

Вобщем рашем лететь. Буду от сейва к сейву.
И последний вопрос, на ютуб вроде есть ограничение, мол видео может идти максимум 10 минут. Куда заливать? Или надо разбить?

[Dragon]

Разбить. VirtualDubMod'ом.

[Secret Boss]

Devilart, такой вот нюанс: поскольку ты будешь писать от сейва к сейву, желательно чтобы левел Натана волшебным образом не увеличивался на несколько пунктов за одно прерывание. Ты понял, о каком возможном жульничестве я говорю (без обид, просто чтоб потом недоразумений не было )

Dragon лично собрался при просмотре (возможного) шедевра считать левелы, а потом сверять, сколько и кому на таком-то левеле и без экипировки наносится повреждений.

[Devilart]

Nuculais
За кого ты меня принимаешь?
Вообще я могу в каждой сейвкомнате врубать картинку с лвлом. Тут уж докопаться нельзя будет.

[TheGrimReaper]

Devilart, в общем расклад таков:

Вообще, конечно, и 100% карты не помешало бы ^___^

[Vlad Tepes]

Вообще, конечно, и 100% карты не помешало бы ^___^

Да, но ведь

5) Потайные комнаты посещать только те, что вдоль основного маршрута

[Secret Boss]

Вообще, конечно, и 100% карты не помешало бы ^___^

Это лишнее. Да и сам посуди: в Циркуле очень много потайных комнат. А лежат там в основном макс-апы. Причём Девиларту они не понадобятся (он записывает не одним куском, поэтому использование допоружия запрещено). Плюс ко всему, теряется динамика прохождения.

Nuculais
За кого ты меня принимаешь?

Это так, на всякий пожарный.

[Devilart]

А лежат там в основном макс-апы. Причём Девиларту они не понадобятся (он записывает не одним куском, поэтому использование допоружия запрещено)

Не только поэтому, мне также нету никакого толку от хп максапов (ибо сейв ту сейв+ перфект), и уж тем более от мп максапов.

Сообщение отредактировал Devilart - 28 April 2010, 17:17

[Secret Boss]

Вот и я это самое имел в виду, когда выдвигал условия.


Как ощущения от подобного прохождения в общем?

[Devilart]

Шикарно

Проблема есть. Дайте НОРМАЛЬНЫЙ видеоредактор. Мувимейкер сакс, сони вегас сохраняет без картинки чтобы я там ни делал, а в виртуал дабе я вообще ниче понять не могу

[Dragon]

Devilart
Пиши Hypercam'ом 2.1х, предварительно поставив полный набор кодеков K-Lite, чтоб выбор был. На рутрекере есть зарегенный гиперкам, а K-Lite и так доступен.. ВиртуалДаб тебе нужен только для разрезания полученного видео на куски. И сделать это очень просто: Edit -> Set Selection Start, Set Selection End; File -> сохранить как.

[Loki]

А какой вообще смысл в Перфект Боссах? Только что б выпендриться? Нормальные люди все равно, будут со спец. оружием проходить и с уроном... Не понимаю.

[Secret Boss]

А какой вообще смысл в Перфект Боссах? Только что б выпендриться? Нормальные люди все равно, будут со спец. оружием проходить и с уроном... Не понимаю.

Спортивный интерес, азарт, адреналин, поломанные джойстики... Романтика!

Но одна из главных целей PBR - это показать, что любого босса можно преодолеть в жёстких условиях. Мол, возможно без магии, допоружия и повреждений => при стандартном прохождении получится тем более!

[Loki]

Всё равно, имхо, понтомётство - мол я вон как могу, а вы и с оружием не сможете.. Не очень приятно поэтому такие вещи смотреть..

[Secret Boss]

Всё равно, имхо, понтомётство - мол я вон как могу, а вы и с оружием не сможете.. Не очень приятно поэтому такие вещи смотреть.. 

Так ведь никто и не заставляет.

А другая цель PBR - помогать всем желающим в прохождении. Если игрок будет придерживаться хотя бы части того, что там демонстрируется + при желании добавлять то же допоружие и поушены, проблем с покорением игр не будет.

[Loki]

А другая цель PBR - помогать всем желающим в прохождении. Если игрок будет придерживаться хотя бы части того, что там демонстрируется + при желании добавлять то же допоружие и поушены, проблем с покорением игр не будет.

Не знаю.. Со спец. оружием, имхо, совсем иные тактики.. Например стоишь в сторонке и спокойно зашвырививаешь Смерть крестами, а не на рожон лезешь..

[Secret Boss]

Каждый находит что-то своё и черпает нужные ему элементы тактик. Хотя да, порой приходится копировать все действия, представленные на видео. Но таких боссов довольно мало. Всё равно, альтернативы возможны.

[Loki]

Медуза, вот еще в КВ1. Ну кто ее будет мочить так? Ежу ж ясно - юзай Часы и все.. В общем на любителя это всё...

[Devilart]

Devilart
Пиши Hypercam'ом 2.1х, предварительно поставив полный набор кодеков K-Lite, чтоб выбор был. На рутрекере есть зарегенный гиперкам, а K-Lite и так доступен.. ВиртуалДаб тебе нужен только для разрезания полученного видео на куски. И сделать это очень просто: Edit -> Set Selection Start, Set Selection End; File -> сохранить как.

Я просто через RemoteJoyLite записывал, сразу всем потоком, и надо вырезать сбросы игры и загрузки, тут и столкнулся с тем что редакторы как то криво переваривают этот захват. Но сейчас ты мне хорошую мысль подкинул, я прост сделаю перезахват захвата хиперкэмом и все тогда будет путем, ну а дальше буду тогда непосредственно с монитора компа захватывать.
Добавил(а) Devilart, Apr 28 2010, 22:43

А какой вообще смысл в Перфект Боссах? Только что б выпендриться? Нормальные люди все равно, будут со спец. оружием проходить и с уроном... Не понимаю.

ПБР это показ тактики, ибо часто у людей возникают реальные проблемы с боссами, а в ПБР наглядно продемонстрировано, как от чего увернуться. Да и сабвеапон не всегда подходит под ситуацию.
Ну а для самого практиканта, это иной взгляд на босса. То, что раньше проходилось им незамеченно, становится чем то действительно достойным внимания.

[Secret Boss]

В общем на любителя это всё...

Естественно!

Я сам порой из принципа и интереса забиваю некоторых боссов без повреждений. В частности, очень долгое время ежедневно проходил босс-раш в CoD. Натренировался нехило. Это в первых попытках помирал или еле добирался до Дракулы, сожрав всю еду в инвентаре. Особенно меня тогда шокировало то, что после битвы (тогда ещё очень тяжёлой) со Смертью Гектора безо всяких пополнений НР переносит в катакомбы к Легиону. А потом дошло до того, что из принципа стал отключать НД, они только мешают в большинстве поединков. ВСЕХ боссов no damage я конечно же так и не смог победить, но большинство - без проблем. Просто интересно было.