Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Мониторы, Матрицы, разное разрешение, видео-выходы

[Badorrer]

Предлагаю постить сюда всё по поводу помощников визуального вывода с наших ПК.

[Badorrer]

Гост Хантер хвалится трубковыми мониторами, грубо говоря.

Сам же не могу за трубкой долго сидеть, глаза болят. Хотя в играх не пробовал, может и интересно вышло бы.

[Ghost Hunter]

У меня тоже самое за некоторыми жк. На некоторых могу часами, а на некоторых после часа уже слёзы текут.

Гост Хантер хвалится трубковыми мониторами, грубо говоря
Не, шутка была в другом.

[NightHard]

Сам же не могу за трубкой долго сидеть, глаза болят. Хотя в играх не пробовал, может и интересно вышло бы.

В принципе только ради игр и стоит попробовать ЭЛТ моник. Прямо советую.

[Ghost Hunter]

Зацени хоть отзывчивость в играх что ли. Попробуй в шестую Тоху поиграть и там и тут... Или например в аркадный Gradius 2. Желательно не 5-10 минут, а полноценно.

[NightHard]

Если бы я ещё играл в шмапы, то можно было бы попробовать. Но пока никаких проблем с отзывчивостью не заметил.

[Ghost Hunter]

Ну тут проблем и не будет так то. Сигнал аналоговый же. Просто в сравнении с жк ощущения в плане отклика. Хорошо ощущается там где высокая скорость и большая частота нажатий. Ты же вроде Гайденов любишь. Там и попробуй. Плюс у тебя не будет тиринга и фризов вызванных рассинхроном кадров.

[NightHard]

Несовских гайденов так себе, а современных ещё не пробовал. В общем я найду в чём потестировать моник.

[NightHard]

Уже почти месяц сижу с ЭЛТ моником, должен сказать что он меня качеством картинки всё-таки гораздо больше радует чем мой квадратный Самсунг, с которым я сидел до этого. Но всё-таки одну особенность упомянуть стоит. И дело в частоте обновления монитора и в эмуляторах старых игр, которые работают в 60 кадрах. Так как моник у меня 85-герцовый, наблюдается рассинхрон изображения, и картинка становится как бы рваной, но не так как это происходит обычно, а как будто оно идёт миниатюрными рывками. И это исправляется одним единственным способом - вручную понизить частоту обновления монитора до 60 герц. Тогда эмуль начинает отображать всё плавно и чётко, как и должно. Копался я в ретроархе, пытался шаманить с настройками вывода, но ничего не помогает. Эмуль не может самостоятельно менять частоту обновления монитора. Так что пришлось просто скачать одну миниатюрную программку, благодаря которой менять частоту монитора можно прямо из трея, и придётся делать это каждый раз, как захочу погонять арч.

Ну и квадратность моника всё-таки в 21-ом году даёт о себе знать. Почти весь контент сейчас идёт в 16:9, и особенно это заметно в играх, которые идут только в этом формате, оставляя чудовищных размеров полосы сверху и снизу. И ведь даже Letterbox патчей не бывает, потому что только извращенцы типа меня продолжают юзать квадратный моник (и тем более ЭЛТ). Так что мне всё-таки придётся рано или поздно раскошелиться на кошерный фулл хд 16:9 монитор с IPS матрицей, но от этой тёплой коробочки я уже вряд ли откажусь. Будет он у меня вторым моником.

[Ghost Hunter]

Да много кто на элт сидит на самом деле.

[NightHard]

Ghost Hunter
Я по крайней мере таких вообще нигде не наблюдаю

[Secret Boss]

только извращенцы типа меня продолжают юзать квадратный моник

У меня монитор тоже 4:3, но меня это ничуть не напрягает.
Хотя да, если вдруг прикажет долго жить, то новый возьму уже 16:9.

[Ghost Hunter]

NightHard в среде железячных ретро геймеров таких полно. Есть и 16:9 элт даже. Даже Сыендук этим болеет, а ведь он далеко не хардкорный геймер.
Среди выходцев из этого форума тоже у многих видел.

Я вод тоже обычный элт моник хочу для старого пк. Тиринг и мыло на fullhd надоели.

[NightHard]

Широкоформатный ЭЛТ это было бы вообще идеально. Но они и стоят дохрена наверное. При том они всё равно картинку рисуют не так как ЭЛТ телевизоры. Я всё ещё вижу чёткие пиксели в старых играх.

[Ghost Hunter]

Зависит от элт. И типа кинескопа. У них у всех разные задачи. Собственно как и у жк.
У пвмов нет пикселей в 2д играх. Притом что изображение очень чёткое. Настолько чёткое что мелкий текст видно. Поэтому то они желанны всеми.
Ещё как уникальный опыт советовал бы плазму заценить))) Но это сложно конечно. Но изображение тоже вкусное. Плюс почти нулевая задержка что для игр отлично просто.

Насчёт цены. Тут как повезёт. Блогер с Волгограда(вроде Волгограда) дорогущий full hd пвм взял по цене обеда. Тут надо самому на студии или больницы идти. На Авито по незнанке бывает кто либо выкладывает по вкусной цене.

Есть ли желание заморачиваться?

[NightHard]

Вот в типах ЭЛТ я вообще не алё. ПВМы же обычно маленькие довольно, да и дорогие. Я хочу себе картинку побольше. Про плазмы тоже мало знаю.

Заморачиваться то в том и дело что неохото, и сильно тратиться тоже. Да и если пытаться что-то конкретное искать, то полюбому придётся с другого города заказывать, а я тут рисковать не хочу.

Да и это так, баловство пока я не могу себе позволить нормальный моник с IPS матрицей.

[NightHard]

Планирую к новому году обзавестись таки современным монитором. ЭЛТ это конечно хорошо, но просто как баловство. Я охерел от качества его картинки не из-за того что моник хорош (хотя у него такой приятный гостинг ), а потому что мой предыдущий ЖК самсунг это просто днище в плане цветопедерачи и контраста, ещё и на TN матрице. А на днях вкурил несколько гайдов по выбору моника, углубился в особенности так сказать, и оказывается не всё так однозначно на этом поле как казалось мне ранее (как обычно ).

С размером уже определился. Больше 24 дюймов на мой стол не полезет. Бюджет ограничен, так что герцовку больше 75 я себе позволить не смогу (да и комп только в старых играх столько фопесов выдать сможет). За то разрешение можно сразу выбрать Full HD, т.к. по стоимости от простых HD отличие небольшое. Всякие плюшки по возможности тоже заиметь стоит, как например Flicker-free (шоб глазья не трахало) и Free Sync (шоб разрывов полотна не было). Остаётся выбор на какой матрице брать. TN отлетает сразу из-за херового качества картинки в сравнении с VA и IPS, даже с учётом наименьшей задержки в скорости отклика пикселя (который ни разу не аналогичен инпут лагу и вообще на этот параметр можно не смотреть, потому что хер знает как вообще производитель эту скорость отклика замерял). Остаётся выбор: VA или IPS. У VA лучше контрастность, меньше видны засветы от подсветки и не настолько херовый отклик пикселя как у IPS, за то у IPS выше яркость, лучше цветопередача и лучше углы обзора. Остальное нужно уже смотреть самолично, притащив ноутбук или системник в магазин и подключив к интересующему монитору.

Короче системник собрать проще чем выбрать хороший монитор, т.к. выбирая его по характеристикам с инета можно сказать что наполовину выбираешь его вслепую. Даже в рамках одной модели могут наблюдаться различия, и не дай Перун отдать в магазе деньги за моник не проверив его. Придя домой и обнаружив дикие засветы и/или битый пиксель можно начинать процедуру смачной аутофелляции, потому как по закону такой моник даже по гарантии могут не принять. Так что интересует меня такой вопрос. А какие мониторы на данный момент юзают форумчане? И как он вообще вам?

[Ghost Hunter]

У VA шлейфы большие. Не у всех, но почти у всех. В 2д игры не очень будет играть.

У меня тоже вопрос выбора моника давно стоит. И это та ещё головная боль. Надо и чтоб шлейфов не было и отклик пикселя хороший и инпут лаг низкий.

Тиринг в принципе можно лечить фаст синком. Фри синк насколько знаю работает в полторы игры. Плюс ему нужен DVI.

[NightHard]

У VA шлейфы большие. Не у всех, но почти у всех. В 2д игры не очень будет играть.

Тут тоже есть один нюанс. У моников есть такая штука как Overdrive, из-за слишком агрессивной работы которого и будут появляться шлейфа. У VNок проблема шлейфов наиболее ярко выраженная, насколько я понял, но всё это должно быть можно подправить настройкой моника. Совсем без шлейфов моников не бывает, потому как сама технология ЖКшек такая.

У меня тоже вопрос выбора моника давно стоит. И это та ещё головная боль. Надо и чтоб шлейфов не было и отклик пикселя хороший и инпут лаг низкий.

С такими запросами надо или кучу денег вывалить за монитор на OLEDе, либо если неприхотлив к качеству картинки и перед моником сидишь строго перпендикулярно то TN, т.к. там с артефактами изображения лучше всего дела обстоят. Киберкотлеты для своих поигрулек выбирают именно TNки, как раз из-за их скорости отклика.

Советую глянуть вот этот видос. Про шлейфа всё наглядно и понятно рассказано.

Тиринг в принципе можно лечить фаст синком. Фри синк насколько знаю работает в полторы игры. Плюс ему нужен DVI.

Я к счастью тиринг редко наблюдаю, поскольку обычно частота кадров в играх у меня более-менее соответствует героцовке монитора. А небольшие разрывы почти не раздражают. Но теперь если у меня и появится Free Sync монитор, то мой процик сможет его подцепить (у R3 2200G поддержка FS есть). Поддержка DisplayPort и HDMI тоже есть, как на сайте AMD написано, так что не DVIем единым (про него кстати не написано что по нему FS работает).

[Ghost Hunter]

У меня старый дешёвенький Philips 236V и он прекрасен. Единственное нет HDMI, хоть и Full HD. Шлейфов не наблюдаю на нём, инпут лаг низкий. Гостинга и смазывания тоже не видно. Но вот беда, он настолько стар что навернулась подсветка в левой части экрана. А так бы сидел на нём. Монитор слишком лотерея. А провести все тесты в магазине не получится.

Вот кстати недешёвый монитор с просто адскими шлейфами
https://www.youtube.com/watch?v=FQqUedX0MHk&t=24s

Ощущение что это дисплей gba.

[NightHard]

Действительно, моник простенький, матрица TN. Так что полагаю тебе надо в этом направлении копать. А в магазе тебе по идее и права не имеют запрещать проверки устраивать. Ты конечно не сможешь прямо досконально узнать отклик матрицы (оборудование соответствующее надо), но визуально оценить сможешь, запустив тот же Test UFO.
Добавил(а) NightHard, Nov 9 2021, 13:25

Вот кстати недешёвый монитор с просто адскими шлейфами
https://www.youtube.com/watch?v=FQqUedX0MHk&t=24s

Ощущение что это дисплей gba.

Типичная история для VAшек. И типичное проявление проблемы Black Smearing'а или Undershoot 'а, т.к. у VA матриц скорость перехода между чёрными и серыми оттенками заметно ниже чем у IPS и TN, из-за чего появляются такие шлейфа и заметно падает яркость. И парню в данном случае не повезло, т.к. случай не гарантийный.

[Secret Boss]

А какие мониторы на данный момент юзают форумчане? И как он вообще вам?

ACER V173 B. 1280х1024.
Купил, что называется, вслепую. Просто пришёл в "М-Видео" и купил. Служит верой и правдой уже много лет.

[Dragon]

Так что интересует меня такой вопрос. А какие мониторы на данный момент юзают форумчане? И как он вообще вам?

Benq GW2765 (27'', 2560x1440). Вполне доволен. Собираюсь еще рядом какой-нибудь простой 1920x1080 поставить для всего, чему нет пользы от главного монитора. Из матриц всегда рассматриваю в первую очередь IPS и потом VA. Но совсем тщательно к выбору не подхожу. Главное чтобы битых пикселей не было и отклик не в десятках миллисекунд измерялся.

[Secret Boss]

27'', 2560x1440

В осьмибитные игры, наверное, играть сплошное удовольствие. Каждый пиксель виден предельно чётко.

[NightHard]

Dragon
Мощный моник

За сколько брал?

[Dragon]

NightHard
Уже не помню, давно дело было. Скорее всего в районе 20-23К. Дороже моник я бы покупать не стал, а дешевле аналог (27'' с мелким пикселем) тогда найти, конечно, можно было, но и качество было бы далеко не самое лучшее.
Добавил(а) Dragon, Nov 9 2021, 22:19
А вообще, в идеале еще хотелось бы и третий монитор, поставленный вертикально. Но это уже надо смотреть кронштейны и прочее, чтобы все адекватно на столе разместить.

[Secret Boss]

Dragon
А зачем вертикально? Чтобы лежа на боку можно было играть?

[Shadowserg]

У меня Samsung C32F391FWI 31.5" изогнутый, Full-HD, VA-матрица. Брал в своё время за 10-ку. Сейчас играю в основном на нём во всякое 2D ретро и браузером пользуюсь, хотя раньше и PS4 к нему подключал. Никаких шлейфов не замечаю. Насчёт изогнутости - это всё-таки больше маркетинг, где-то через пару недель глаз вообще не воспринимает. Хотя по началу да, небольшой эффект погружения есть.

Для всего остального есть 4K телевизор LG 50UN7350 50" - современные игры, фильмы, PS4. Правда, опять-таки, 4К - это чёртов маркетинг. Юзаю его в Full HD. Фильмы задолбаешься качать в 4К, ПК-игры в 4К видяха не тянет, ну а с ПС4 и так всё ясно. Да и с моим зрением, разница с 2 метров между Full-HD и 4К, честно говоря, мала заметная.

[Ghost Hunter]

Да, разницу в 4к видно только если подойти вплотную. Во всяких видео где куча людей на экране. В Фильмах же мало заметно. А вот в играх разница большая.

[Dragon]

А зачем вертикально? Чтобы лежа на боку можно было играть?

Чтобы в некоторые шутеры (DoDonPachi, к примеру) играть в вертикальном режиме на полный экран.

[Secret Boss]

Dragon
Примерно о чём-то таком я и догадывался.

[Hashmal]

А какие мониторы на данный момент юзают форумчане? И как он вообще вам?

Основной - LG UltraGear 27GL850-B. В прошлом году очень долго и упорно выбирал, и это оказался реальный топ за свои деньги. Мне ещё и очень повезло с матрицей, засветов почти нет, а учитывая, что я люблю держать яркость довольно высокой, даже имеющиеся в глаза не бросаются. Рядом стоит старичок HP 24w, тоже очень приличный бюджетный вариант, но на контрасте всё же видны недостатки и в цветопередаче, и в контрастности, да и DP в нём нет, что очень печально, так что думаю заменить на вторую лыжу в ближайшее время.

[Ghost Hunter]

Hashmal
Насколько хуже 1080p выглядит на таком мониторе?

На моём ноутбуке 1600-900 - 720p прям печально выглядит. А на 24 дюймовом можно тоже самое сказать и о 900р.

[Hashmal]

Насколько хуже 1080p выглядит на таком мониторе?

Терпимо. Естественно, артефакты заметны, потому что 1.(3) - это соотношение, далёкое от идеального, но в целом особых проблем нет, если не вглядываться. Хотя я вообще не так часто использую комп для FullHD-контента. Тот же YouTube уже отлично умеет в 2K/4K, а для всего остального у меня есть телик, который пока что FullHD как раз.

[Ghost Hunter]

Просто думаю либо брать на вырост, либо чисто full hd. В 4к игры моя карта всё равно не сможет. Для повседневного использования если. Заодно в 140гц.

[NightHard]

У меня Samsung C32F391FWI 31.5" изогнутый, Full-HD, VA-матрица. Брал в своё время за 10-ку. Сейчас играю в основном на нём во всякое 2D ретро и браузером пользуюсь, хотя раньше и PS4 к нему подключал. Никаких шлейфов не замечаю. Насчёт изогнутости - это всё-таки больше маркетинг, где-то через пару недель глаз вообще не воспринимает. Хотя по началу да, небольшой эффект погружения есть. 

А тебе пиксели на нём не мешают? Фулл ХД для 32 дюймов маловато мне кажется. А матрица у него SVA, если верить DNS'у, которая ближе к TN'ке по качеству. Может из-за этого шлейфов не видно.

Для всего остального есть 4K телевизор LG 50UN7350 50" - современные игры, фильмы, PS4. Правда, опять-таки, 4К - это чёртов маркетинг. Юзаю его в Full HD. Фильмы задолбаешься качать в 4К, ПК-игры в 4К видяха не тянет, ну а с ПС4 и так всё ясно.  Да и с моим зрением, разница с 2 метров между Full-HD и 4К, честно говоря, мала заметная.

Так то 4К это благо (я по крайней мере разницу между Full HD и Ultra HD замечаю даже с расстояния), но да, обычно маркетологи не договаривают о некоторых нюансах.

Основной - LG UltraGear 27GL850-B. В прошлом году очень долго и упорно выбирал, и это оказался реальный топ за свои деньги. Мне ещё и очень повезло с матрицей, засветов почти нет, а учитывая, что я люблю держать яркость довольно высокой, даже имеющиеся в глаза не бросаются.

Дорого-богато . Яркость аж 350 кд/м2.

Рядом стоит старичок HP 24w, тоже очень приличный бюджетный вариант, но на контрасте всё же видны недостатки и в цветопередаче, и в контрастности, да и DP в нём нет, что очень печально, так что думаю заменить на вторую лыжу в ближайшее время.

Вот что-то типа такого мне и придётся выбрать.

На моём ноутбуке 1600-900 - 720p прям печально выглядит. А на 24 дюймовом можно тоже самое сказать и о 900р.

Я много лет сидел с ноутом 17.3 дюйма с таким разрешением. Вроде норм было

[Secret Boss]

NightHard
А что, мой ответ тебя не заинтересовал?

[NightHard]

Wizard
Ну просто у меня можно сказать такой же, только самсунг. И наверное лучшая реакция в данном случае это молчание, а не "Понятно"

[Secret Boss]

Если вдруг обзаведусь новым компьютером, то скорее всего и монитор обновлю. Хочу всё же широкоформатный взять, ну и повыше разрешением. Скорее всего классическое 1920x1080.

[Shadowserg]

А тебе пиксели на нём не мешают?

Да норм. Но это сугубо индивидуальное восприятие, наверное.

Скорее всего классическое 1920x1080.

Самый правильный выбор. Это разрешение так и будет золотым стандартом ещё лет на 5, а может и на 10 (учитывая жопу с видео-картами).

[Hashmal]

Дорого-богато icon_lol.gif . Яркость аж 350 кд/м2.

Дорого-богато - это какой-нибудь ROG Swift, Predator, Aorus FV и прочие аппараты за 80к+. Там, конечно, с первого взгляда понятно, за что ты эти деньги платишь, но всё же дороговато.

А вообще тут уже года 3-4 осталось до полноценного потребительского 8к (оно и сейчас есть, но цены пока заоблачные), и вот это уже будет реальный прорыв, на который надо переходить при первой возможности.

[NightHard]

Дорого-богато - это какой-нибудь ROG Swift, Predator, Aorus FV и прочие аппараты за 80к+. Там, конечно, с первого взгляда понятно, за что ты эти деньги платишь, но всё же дороговато.

Я говорю о более приземлённом богатстве. Так-то можно моник найти вплоть до ляма рублей.

А вообще тут уже года 3-4 осталось до полноценного потребительского 8к (оно и сейчас есть, но цены пока заоблачные), и вот это уже будет реальный прорыв, на который надо переходить при первой возможности.

Я бы не был так оптимистичен. Сегодня то средний комп в лучшем случае нормально вытягивает Quad HD. А 4К до сих пор остаётся игрушкой для богатых. В 8К есть смысл на здоровенных телевизорах 65 и более дюймов.

[Ghost Hunter]

Тем временем 8k контент:
https://youtu.be/jQIr-AyWRts

[Hashmal]

А 4К до сих пор остаётся игрушкой для богатых.

Да не особо. Нормальный 4K@60 монитор стоит в районе 30к/$500, не особо большие деньги, уровень нормального телефона. И визуальный контент визуальным контентом, а рабочее пространство, которое сильно растёт, никто не отменял. Но если речь про контент, то у 8K фишка в том, что на него идеально скейлится любое из более-менее ходовых разрешений, включая 720p и 1440p, что разом решает огромное количество проблем с отображением чего бы то ни было. А так-то 640 килобайт хватит всем, это да.

[Ghost Hunter]

Вопрос. Если купить G Sync монитор на 140гц, но в настройках видеокарты ограничить число фпс в игре до 60-75-90, G Sync будет правильно работать?

[NightHard]

Сомневаюсь. Там же всё равно надо чтоб частота более-менее соответствовала герцовке монитора. Но я в этом не уверен. Лучше погугли.

[NightHard]

Осуществил финальную модернизацию своего кальбухтера. Приобрёл монитор Dell S2421HS. Фулл ХД, 75 герц, поддержка FreeSync, IPS матрица на полноценные 8 бит, 8 мс средняя задержка, если верить спецификациям (страшный сон Ghost Hunter'а), но мне пока что норм. В играх отзывчивость нормальная. А ещё настройки этого моника позволяют выставить масштаб 4:3 и 5:4, так что можно не заморачиваться с widescreen патчами для игр.

[Shadowserg]

NightHard С обновкой! Вроде, на сайте DNS написано "время отклика матрицы 4 мс".

[Secret Boss]

NightHard
Ура! Да здравствуют очередные два месяца доширака!

[NightHard]

NightHard  С обновкой! Вроде, на сайте DNS написано "время отклика матрицы 4 мс".

Это маркетинговые 4 мс, которые получаются если врубить "Овердрайв" в настройках моника. Только при этом адские шлейфа появляются. Я при выборе на этот параметр вообще внимания не обращал.

NightHard
Ура! Да здравствуют очередные два месяца доширака!

Я всю жизнь на "дошираках" живу, мне не привыкать

[Shadowserg]

Это маркетинговые 4 мс, которые получаются если врубить "Овердрайв" в настройках моника.

Это сейчас во всех мониках так или только в этой модели?