С переходом на новый этап существования Кастлы обзавелись новыми прибамбасами, один из которых - магазины. Давайте обсудим: нужны ли они в Кастлах? Большой ли от них прок? Логичны ли они в замках?
Здесь же обсудим все эти несоответствующие игровому антуражу пиццы, гамбургеры, бластеры, клоунские костюмы, тыквоголовых персонажей и т. п. Короче говоря, анахронизмы.
По мне магазины это уже лишнее,но современный геймер даже не сможет пройти кастлы без закупку потионов м тл
Конечно вставлены они в обстановку кастлы довольно кривенько:жадный священник,заблудившийся торговец,хаммер(ну это даже отдельный разговор)
Пожалуй только библиотекарь более-менее вписывается в сюжет кастлы.
И немного офтоп,но я за возвращение выбивания спец оружия из свечек
Магазины - это бред. Так же как и бред жрать курицу и восстанавливать жизни (шаблон аркадных автоматов первобытной эры). Пускай всей старой школе это можно простить, но дальше лично меня это напрягать начало. Под сердечки из свечек ещё можно теорию подогнать (кстати, прикол что придумал я её раньше, чем Игараси это официально подтвердил - в свечках заключены души).
Глупо вообще это: персонаж весь израненный, а ему курицу в рот суют - жри и поправишься.
Вот Алукард спит в гробу - это отличная находка восстановления жизней. В тему и нареканий не вызывает. Но когда Мария в Рондо кушает мороженое-пирожное - это глупо..
В Симфонии Алукард встретил Библиотекаря, который по сути был неотъемлемой частью замка (правда ни в одной последующей игре он, к сожаленью не появился). Положение обязывало его подчиняться Алукарду, однако он не мог пойти против другого своего хозяина - Дракулы. Поэтому после нескольких секунд сомнений (алчность взяла своё) старик согласился помочь "юному хозяину" за вознаграждение. Так что в этой игре всё более-менее логично.
В Гармонии торговец мне кажется неуместным. Да, он говорит Джасту: "Я долго путешествовал, пока внезапно не был поглощён густым туманом... и не оказался здесь." Однако простите: какой смысл торговать в замке, кишащем одними монстрами? Да и вдобавок появляться то в одном месте, то в другом. Не понятно.
В Арии тоже весело. Вояка с пулей в голове разложил свой арсенал прямо у главного входа в замок, который "запечатан в солнечном затмении!!!" Ну? И много ль тут покупателей бродит поблизости?
Проклятье тьмы. Насколько мы все знаем, Джулия СКРЫВАЕТСЯ в горах от инквизиторов. Однако у неё всё же хватило ума открыть магазин! Не правда ли одно другому противоречит?
В Ламенте старик продаёт оружие, доспехи и зелья всем желающим сразиться с Уолтером. Такое ощущение, что герои там каждый день выстраиваются в очередь. Хотя да, в этой игре магазин с натяжкой оправдан.
Таким вот образом я прошёлся по тем ИГАваниям, в которые играл лично. Ну а насчёт торговли в эклезии я уже высказывался ранее в соответствующей теме.
Можно сделать вывод - магазины нужны. Без них подавляющее большинство просто не сможет играть, из-за чего новая хардкорная Каслвения провалиться в продажах, и сериал умрет. Konami и на DDR прожить сможет.
А в Эклизии магазин не в замке.
Касательно тройки на ДСе
ДоС - относительно логично
ПоР - как-то не в тему
ОоЕ - самое адекватное обоснование магазина что ли
Нужны/нет?
А фиг его знает.
Но в грядущей ЛоС хочется, чтобы торговцев не было.
А вобще странно, но в Арии всё происходит в затмении, но Хаммер в Дос, торгует мечами, секирами и прочей дребеденью. Солдат, торгует средневековым оружием, которое в наше дни-то уже не популярно, а там тем более ещё близкое будущее. Логичней было бы если он прикатил всякие гранотометы, пулемёты, автоматы. (Правда тогда была бы стрелялка, а не Кастла.)
Но из за этого в Дос, по-моему, магазин и не логичен.
Ещё по поводу Квеста.
В этой игре совсем нет никаких денег! Симон расплачивается сердцами, которые по сути являются душами монстров. Очень своеобразно и оригинально.
В DoS магазин не логичен по другой причине. Прибежав с Джулиусом и Алукардом в замок, чтобы помешать возрождению Лорда тьмы, Йоко и Хаммер спокойно сидят перед входом, отоваривая Сому, которому вообще посоветовали держаться подальше от этого места.
Согласись, что суть от этого не меняется. Сердца - золото, мистики - люди, все равно магазин. И в Квесте без них невозможно пройти игру.
Да и не обязательно что-то принципиально новое - представьте себе, что торговец - полувампир. Имеет доступ в замок и человеческую страсть к деньгам.
Неплохо были использованы менялы в Квесте. Вроде и не торгаши, а проапгрейдить какой-либо предмет можно...
Я тут пришёл к выводу, что мумии, минотавры, медузы и прочие монстры не в тему готики - такой же бич игры, как гамбургеры.. Зачем вообще было пихать этих монстров без всякого обоснования? Единственное где они уместны - PoR, там путешествия по портретам и уж если локация в Египте, то и босс соответствующий. Но когда в часовой башне босс - мумия - это смех какой-то.
Можно прекрасно обойтись без аляповатых боссов из других мифологий. Или если уж пихать, то хоть обосновывать как-то.. а то уже докатились до Русалок, боссов из Контры и т.д.
Всё-таки Кастла - это игра прежде всего про вампиров. А про них только в 64-х вспомнили и благополучно забыли...
А я соглашусь все же с людьми, которые против магазинов. Реально, зачем они нужны? Я и поушенов то не употребляю, а тут еще какие-то магазины... Ну разве что карту в них покупаю, хотя обрывки можно итак найти разбросанными по замку.)
Кушать курицу - и восстанавливать жизни, так было принято в играх лет 20 назад. Неужели разработчики застряли в том времени навсегда? И не надо все время прикрываться данью традициям. Да те же волшебные Potion'ы - более уместны, нет же, зачем-то всё с этими курицами носятся (видимо думают, что это уже будет не Кастла, так же, как и без очередных ремейков Vampire Killer, Bloody Tears и Beggining).
Мумии, минотавры и медузы - не слишком-то вписываются в общий стиль готического замка Дракулы (и это не чьё-то мнение, это факт). Меня всегда бесило в JRPG'шкам (что почти в каждой (!) ), обязательно пихают ниндзей и самураев. Даже если действие игры происходит в фэнтэзийном средневековье. Это полная безвкусица.
В общем, традиции бывают хорошие, а бывают и плохие (типа бухания по праздникам). К последним в Castlevania относятся: магазины, курицы, гамбургеры, ляповатые монстры, копипасты врагов и мелодий.
Хорошо бы разработчики отходили от этих плохих и вернулись к хорошим традициям (мрачная готическая атмосфера, тематические монстры, отсутствия глупых предметов и магазинов).
Вообще не понимаю какая может проблема в создании монстров.Что мешает разрабам найти материалы о западноевропейском и славянском фольклоре?Причем ставку стоит сделать именно на славянский фольклор,румынский в частности.Там же есть замечательные существа.Игоша,например.
Но это же японцы! Они же адаптируют западную популярную культуру на свой лад, всегда добавляя при этом свои национальные атрибуты.
Ну в АоСе вообще полная японизация.
О, а ведь есть и самураи в Кастле! Кто угадает где?
Shadowserg
Это ты, случайно, не про Rasetz'а в CoD?
Не обязательно даже пихать в игру целый сонм врагов и божеств. В ранних Кастлах спокойно обходились десятком-другим монстров. И это не шло в ущерб игре. Вспомните хотя бы Первую: http://castleofdracula.narod.ru/walkthrough/bestiary/castlevania/index.htm. Не считая мумий и медуз, все к месту и без излишеств.
Эм, ну и получится как в КоД.
И всё-таки хотелось бы, чтобы разработчики думали, прежде чем создавали хотя бы броню. Как неглиже Шарлоты может повышать защиту, я не очень понимаю... Или враги не туда куда надо смотрят?
Лучше бы отображалась, тогда хоть всё по честному было. Вообще нужно ли такое дикое разнообразие оружия, брони, шлемов и т.д.? Это уже напрягает в каждой РПГ, а не только в Кастле. Всё время вспоминаю золотые слова гениальных разработчиков FF8 (которые выкинули всю экипировку, оставив только апгрейды оружия - прям как в Кастле первой школы ): "Зачем делать тонны оружия и барахла, ведь всё равно игроки, приходя в новый город, тут же закупают и экипируют самое лучшее". И это гениальная правда (говорю, как человек прошедший более сотни ЖРПГ). Экипировка нового улучшенного барахла - только пустая трата времени. Т.е. начинается: кожаная броня, через 10-30 минут игры: "опа, а тут серебрянная есть", потом золотая, платиновая и т.д. Итого по 20-30 наименований... куда и кому столько нужно - не понятно?
Всё внимание разработчики FF8 перенесли на сюжет. И это у них получилось! Увы, многие игроки ничего не поняли. И в 9-ой части унылая экипировка опять вернулась. И этот бич мы расхлебываем до сих пор чуть ли не в каждой игре...
В принципе в LoI в этом плане был прогресс. 1-3 брони за всю игру. И этого более чем достаточно.
--------------
Что касается денег из врагов (и этого бреда не было в FF8 - говорю ж, гении игру делали). В Кастле ещё проще - нет магазинов - нет нужды и в деньгах.
Да, в Ламенте мне очень понравилось то, что нет излишеств в инвентаре Леона. Четыре кнута, четыре брони. Остальное барахлишко (если выкинуть бредовые предметы) можно уместить в небольшой сумке на поясе. Да и монстры в этой игре далеко не все оставляют после себя что-либо.
Однако как представлю Алукарда или Гектора с обозом барахла, по большей части неиспользуемого!...
Вот что мешало в CoD, например, вместо комнаты со стульями сделать некий Арсенал, где Гектор хранил бы всю свою аммуницию. А при необходимости наведывался и брал что надо. И ковал бы только там. Было бы намного интереснее.
Хе-хе, потихоньку формируется образ идеальной Кастлы. Это получается бабка за дедку, дедка за репку. Если не будет тонн барахла, то и не будет фарминга (убиение миллионов мобов ради барахла)! Жениаль!
Ещё интересный момент, плавно вытекающий из всех этих умозаключений. Если вернуть систему из Simon's Quest & 64 - концовка зависит от времени. То если человек будет заниматься своей перепрокачкой вместо того, чтобы спасать людей от вампиров, то в конце получит фиг с маслом. А чтобы получить хорошую концовку, придется бить боссов недокаченным, что и бросит вызов навыкам геймеров. И станет это дело не уделом любителей экзотики, а всем придется подучиться играть по-нормальному, без кача. Либо наслаждайтесь bad ending, а гуд смотрите только на ютубе.
По поводу выбиваемых предметов у меня была такая мысль.
Пусть персонаж за счёт врагов разживается нужным барахлом так: грохнул скелета - отобрал у него саблю, или вырвал берцовую кость в качестве дубины. Завалил рыцаря - забрал доспехи. Нашёл обладателя брони покрепче - пожалуйста. Отвоюй и замени. То же самое и с оружием. Из лечилок можно (даже нужно!) оставить только поушены. Прошли времена куриных ножек. Те же кольца и другие аксессуары можно находить в тайниках. А то с каждой новой игрой Кастла всё больше и больше "впадает в детство". И не в анимешной графике нужно искать первопричину, хотя к ней тоже есть соответствующие претензии.
Насчёт Минотавра в CoD.
Там он вроде тоже к месту, поскольку место его обитания - колизей на окраине Кордовы. Валахия правда - не Древний Рим, но допустить то, что этого монстра поймали и привезли для развлечения местной публики, можно. Хотя опять же: город кажется настолько пустынным и заброшенным, что ни о каких развлечениях думать не приходится... И, учитывая то, что Минотавр может резво метать колонны, становится страшно за потенциальных зрителей.
А вы как думаете?
Немного натянуто.. Разве вообще в колизее Минотавров использовали? Тут больше подходит зомби-гладиатор, зомби-лев (прикольный был бы босс ) или бычок (а-ля 64).
Ещё один хороший и плохой пример. Суккуб. Это демоны, которые приходят во снах. Симфония 5 баллов! Остальным по колу! Особенно там где они как обычные враги разгуливают...
Тут мысль появилась: заменить дроп и магазин квестами.
На примере ОоЭ: нужна броня - выполняй задания кузнеца, нужны резисты/усилители - к гадалке, целебные снадобья - к лекарю, и т.д. Ну а если и вставить какого барыгу, то пусть торгует какими нибудь уникальными предметами типа Соул Ринга или Варп Билета. Причем расплачиватся можно было бы как деньгами (где нить найденным мешком золотых монет, но никаких дропов со светильников/врагов) так и разными драгоценностями (например, сделанными у той же гадалки).
Магазины, конечно, штука удобная, облегчающая игру. но я за то, чтобы их не было.
Кстати,сей торговец из HOD - по-любому - не человек.Фантом,скорее всего,какой-нить.И появляется при каких-либо выполненных условиях.
Хаммер,скорее всего понапокупал в AoS хлама у Сомы по дешёвке,а в DoS - толкает обратно )
Жадный монашек - странноват.Непонятно,откуда у него взялись копья,кнуты и прочее.Были бы только зелья и куски карт - было б добро...
А в Эклезии самый-самый добрый магазин ) С карточкой скидок )
Я - за магазины,сдать кучу мусора за денежки - неплохое дело
И,как ни прискорбно,за огромные завалы предметов в инвентаре,я пока каждого предмета как минимум одного если не выбью (куплю),не успокоюсь.
Что касается анахронизмов. До сих пор перед глазами мотоциклы в замке PoR.
А в 64-х помимо садовника с бензопилой есть ещё скелеты на мотоциклах. И с пулемётом.
Навскидку, вспомню про Curse of Darkness: электрический стул(не уверен, но вроде был), лазерный меч, пицца, Суси, Борщ
Но на такие вещи не обращаю внимания. Каслвания - серия игр, явно не претендующая на реализм.
В Ламенте, к сожалению, тоже не обошлось без подобных ляпов. Хотя там их заметно меньше, нежели в некоторых других играх.
Curry, Hamburger, Neapolitan, Ramen, Shortcake, Sushi, Tomato Juice - как вы понимаете, кухня 11-го века не располагала такими блюдами.
А из оставшихся предметов не к месту Member Plate, Piko-Piko Hammer, Piyo-Piyo Shoes и Raccoon Charm.
Попутно вспомнил про рыцарей-пулемётчиков из Bloodlines
в ДоС есть инопланетянин(надо бы и выловить его наконец)
А большего маразма чем Positron rifle я не встречал=)
Больше всего бросились в глаза интерьеры в стиле 18 столетия и картины эпохи Возрождения в Ламенте.
Кстати, в Циркуле нет ни одного анахронизма!
Всё это началось с СотН. Где странная для старинного замка еда была одним из многих реверансов в сторону РоБ и его шуточного режима за Марию.
То что начиналось как шутка в СотН, продолжилось в виде фарса в последующих сериях.
А по-моему, все эти механические вещи самое что ни на есть порождение Хаоса.) Вспомните, как раньше люди жили без машин, безя всякого такого... А теперь. Машины загрязняют воздух выхлопами, заводы сбрасывают отходы в реки, бензопилы сделаны для того, чтобы вырубать леса и т.п. Разве не Хаос?
Электрогитара у Гектора тоже готики не добавляет.
Помимо всяческих магазинов и анахронизмов, Ига сотоварищи понемногу внедряют в геймплей всяческие развлекательные мини-игры. Не задумываясь, вспомнил три:
Боулинг (LoI)
Утиная охота (CoD)
Пятнашки (DoS)
Может кто-то дополнит?
Гоночки (PoR)
Бега (HoD)
Головоломки с ящиками (HoD)
Прятки (OoE)
Жмурки (OoE)
В CoD ещё есть своеобразный "однорукий бандит".
Для этого надо развить фею Hornet. У неё есть навык Lucky Slot. Запускайте слот, и пусть вам повезёт. Если выпадет удачная комбинация, фея вас подлечит.
Я конечно считаю, что магазины нужны. Особенно эта мысль приходила тогда, когда в симфонии набирал денег на дубликатор, а продать бесполезные копья, бомбы и т.д. нельзя было. Прок от магазинов конечно есть. Например в LOI мне всегда были нужны деньги на куклу жертвы. Не легко проходить безумный режим без неё. Ну вот логика и вправду страдает. Особенно это заметно в симфонии. Скажите, этот библиотекарь торгуется с монстрами? Наверное продаёт скелетам краску и поэтому в Floating Catacombs они стали разноцветными. Кстати, однорукий бандит мне больше всего понравился из всех мини-игр в кастлах. Помню как несколько часов подряд щёлкал на способность этой феи, в ожидании секретного оружия(в тот момент оно у меня ещё было не до конца собрано). Так и не дождался, но получил уйму удовольствия от фейской способности.
Кстати, самый бесполезный магазин из всех мною посещённых - в DoS. За исключением поушенов, взятых исключительно для "войны с печатями", купил только Soul Eater Ring!
Из OoE я почти уверен будет взята система квестов, так что если очередная Игавания выйдет, убиение Дракулы (или кто там будет глав. плохишом), придётся отложить на сотый план и срочно спасать кошек и прочих домашних питомцев, не забывая играть в прятки.
Вот пришла в голову мысль. Ys Origin. Всё действие происходит в одной огромной башне (аналог замка в Castlevania). Но! Никаких магазинов, никакого миллионного арсенала и барахла, никакого фарма предметов, нет карты. У персонажей одно оружие (если мечник, значит топор/палаш), маг - посох. И (о, ужас) нет Potion'ов!
И что же? Да игра только выиграла от этого, всё гораздо динамичнее и интересней! Ещё одно доказательство, что запросто без этих вещей можно сделать интересную игру, причём даже RPG!
P.S. Ах да, весёлые шутки вроде пончиков, унитазов и пиццы тут тоже отсутствуют. Что тут говорить, совсем иной подход к созданию игр...
Shadowserg, мне тут же вспомнилась игра Ico. Там нет лечилок, оружие всего одно (вернее там несколько орудий, но взять можно только одно), даже на экране никаких статусов, шкалы НР и прочего. А в меню лишь настройки управления и опция выйти из игры.
Shadowserg
А я даже не заметил, что потионов нет... Но полностью согласен с тобой.
Хотят тут что-то вроде магазинов это статуи, а деньги - кристалы.
Но основная идея понятна Башя Дарм как Каслевания, вот только нету сумасшедших людей, решивших открыть магазин по середине логова демонов. Если так посмотреть, то библиотекарь самый нормальный в этом плане, лично для меня.
PS: мне ys теперь даже больше кастлы нравится , ну кроме некоторых игр. Эх кто знает, если бы остался тот же продюсер, что сделал сотн, возможно кастла была бы намного лучше.
Вставлю и свои скромные 5 центов в обсуждения.
Заранее извиняюсь за "Многа букав"
За последние 3 недели прошел 3 GBAшные Кастлы (ну как прошел, HoD полностью, СoM на эмуляторе с квиксейвами на дракуле, AoS не с лучшей концовкой, но перепройду обе по честному и полностью).
И на основе них пришли такие мысли: если магазин нужен, то его можно логично вписать в игру, (если приложить мозг), то главный вопрос, а зачем он нужен с точки зрения игорвой механики?
С одной стороны там продаётся оружие и броня. И тут сразу странность - на продажу выстален либо ширпотреб (а ведь магазин мы обычно находим когда уже обзавелись чем-то стоящим), либо достаточно дорогие вещи (на которые копить и копить, апока копишь замок тебе подарит что-то более крутое). Так, что я считаю, лучше было бы сделать магазин доступным с самого начала и с тем самым ширпотребом. Тогда те грошики, что выбиваются в начале игры пошли бы в дело, плюс я думаю всем знакомо то чуство "новой игрушки" когда покупаешь в РПГ новое снаряжние (кстати в AoS это было лучше всего представлено - каждое оружие отличалось типом атаки и несло новизну). А все убервещи должны добываться в замке либо поиском секретов и исследованием, либо выбиванием (но не таким, что 500 раз сбегал на монстра, собрал 100 гамбургеров и не одного меча)
Второй вопрос это зелья. Тут вопрос баланса самой игры. Когда я проходил СоМ, то он мне показался идеальной кастлой - адекватная сложность при быстром темпе. Хотя за всё время мне жутко не везло - упало всего 6 карт (включая начальные) ,пара зелий на 20 ХП, и одно большое. И я был доволен пока волей гератора мне не прилетело 2 новых карты, проблема была что жизней было мало... короче не донёс я эти карты до сейва. А было бы хоть одно зелье в запасе всё сложилось бы иначе. Но играя первый раз в симфонию битва с дракулой свелась к заходу в инвентарь и выпиванию зелий. Что тоже не не есть хорошо. Так что я думаю, что зелья это хорошо (думаю, даже хардкоршики кастлы не откажутся от запаса на случай редкого предмета), но запас их надо лимитировать. Хотя бы тем, что каждое новое зелье стоит дороже предыдущего (в LoI и CoD вроде было нечто подобное).
Суммируя - идеальный вариант классическая дьябловская схема с телепортом в деревню (один фиг кастла это ужне не игра про охотника-одиночку) там и обычный кузнец с обычным оружием и скромными ценами (ширпотребом по отношению к магическим вещам из замка), и знахарь/волшебник с зельями (цена возростает из-за того, что он ограничен в реагентах )))) ) ну и он же выдаёт волшебный камешек-телепорт.
Я джва года хочу такую кастлу ))
тут же таже шняга что и в диаблах-магазины в деревне нужны лишь для сбыта барахла и закупки зелий\свитков.Все.
А так как Кастла это не Диабла(кол-во лута на метр квадратный не то)то и магазины впринципе ни к чему.Единственная игра где он реально был нужен,это Sotn,ну и Simon's Quest конечно.В остальных-ни о чем.
Самая жесткая система была в CotM-ты там действительно один,там нет безопасных мест,и некому тебе помочь.В этом плане CotM немножко смахивает на первые 3д-шутеры,разве что Грейвс поразговорчивей большинства молчаливых шутерных протагонистов).
Впечатление усугублялось графикой, выполненной в холодных тонах,в отличие от АоС и прочих.
Магазины в игре не нужны. Точнее сказать, не нужны в том виде, в каком они есть. Задумка нормальная, но не проработана совершенно. Ни в одной кастле ни нужды, ни тем более желания что либо купить у меня как правило не возникало, правда с одним исключением.
Эклизия на харде. Не скажу, что этот режим проработан там до самых мелочей, но серьезная попытка в этом направлении была сделана: в частности, только скупив весь актуальный "хлам" и "ширпотреб" из магазина можно было дать себе возможность перенести дополнительный удар, после которого оставалась лишь пара десятков HP (а иногда и ровно один). Правда такая тенденция сохранялась лишь на первой трети игры, поскольку приобретение золотых колец (и спец. глифа) убивает саму идею магазина при любом раскладе.
Кстати, я использовал магазин как удобную отправную точку для рейдов по обычному замку, когда основная игра уже проходит в перевернутом.
Использовал Мэджик Тикет - сэкономил бездну времени на бэкдэш к порталу до портала до первого замка.
Nuculais
Вот она, истинная миссия магазина - порождать славные традиции!
По поводу эффективности магазинов в игре... лично я из тонны вещей, предоставленных в магазине покупал в основном поушены, карту да разные необычные предметы вроде Soul Eater, Magical Ticket и других. Оружие и броню не покупал вообще, каждый раз у меня уже были вещи если не эффективнее, то хотя бы на том же уровне, что и магазинные. Только при повторном прохождении покупал все, чтобы посмотреть. От текущего магазина проку мало. У меня есть некоторые мысли, как можно было бы сделать поинтереснее.
1) Убрать весь хлам из магазина и оставить только необходимое вроде поушенов. И при этом не делать бесконечное количество этих самых лечилок у торговца - пусть у него их будет штуки 2-3, за раз. Вроде и обосновано и слишком много их не возьмешь, чтобы тупо проглотить все по пути - придется
проявить какие-то навыки.
2) Поменять ассортимент, на более эффективный. К примеру впереди тебя ждет босс, у которого слабость к освященному оружию, и у торговца как раз к тому моменту появится святой меч. Это куда лучше чем тонна ненужного оружия, которое все равно за время прохождения не купишь.
3) Привязать вещи к квестам. Ну конечно не ко всяким дурацким, как выше было написано - поиграй с мальчикоми и папаша даст меч. К таким квестам, чтобы и интерес был и затраченные усилия примерно соответствовали результату. Ну например, если повстречался босс которого никак не победить - сходи в определенную локацию, нарви травки на 1-2 лечилки, ну и враги здесь должны быть опасны для героя, чтобы подобные вылазки совершать только тогда, когда это действительно необходимо. Еще мне кажется интересной система синтеза душ из DoS или комбинирования с материалами из CoD, тут тоже можно что-нибудь интересное придумать.
4) Убрать магазин вообще. Можно и без него спокойно обойтись.
А вот что делать с валютой - идей особых нет. Выпадающие из врагов монетки - не вариант.
Но все это лишь мои идеи. Скорее всего разработчики оставят старую систему, хотя посмотрим как оно сложится.
Короче как-то так.
Чтобы вы думали позволяет Шаноа делать двойной прыжок? "Ordinary rock". Обычный камень, только и всего. Взяла камень у дороги, и давай себе от воздуха отбиваться.
А когда вообще пошла эта мода на двойные прыжки? По-моему очень активно его начали внедрять после слэшеров в духе Devil May Cry.
Он же в 2д еще раньше появился. Вобще я его первый раз увидел в краше на гба.
Я первый раз столкнулся наверное в Pandemonia
Да, можно найти в древних 2D играх двойной прыжок, но всё же он там реже встречался чем теперь. Сейчас как бы без двойного прыжка и игра - не игра, если это экшен, разумеется.
Да, двойной прыжок - дурь еще та. Но в принципе двойной прыжок добавляет динамики игре - можно первый раз прыгнуть вправо, а потом отпрыгнуть влево. Если это продумано - то почему нет.
Надо просто грамотно и оригинально его реализовывать. Вот например хорошие замашки были в CotM и PoR. Натан отскакивает от стен (вполне могло заменить двойной прыжок). В PoR была интересная идея отпрыгивания от плеча партнёра, тут надо бы ещё поправочку было сделать, чтобы Шарлотта могла отпрыгнуть от плеча Джонатана, но не наоборот. Шарлотта может девушка и боевая, но не настолько, чтобы по её плечам прыгали.
Более менее реалистично с этим делом было в soul reaver'ах - там у персонажа были оборванные крылья, которые хоть и не позволяли ему летать, давали возможность выше прыгать и планировать. В принцах никогда двойных прыжков не было - там и без них выкрутасов полно.
Мне в кастлах даже ни сколько двойной прыжок не нравится, сколько однообразие подобных приемов. Из новых только циркуль на этом фоне и выигрывает со своими отлипаниями от стен. Кое-как разнообразили передвижение крючки в 4-ой и эклезии. В портрете трюк с запрыгиванием друг на друга по началу порадовал, но реально нужен он в игре раза 2-3. Неплохо прыжки и цепляния были реализованы в bloodlines, но опять же - игра легко проходима и без этого. На 10 с + было сделано лазание по стенкам Гранта в тройке. Ему этот двойной прыжок как собаке пятая нога. (вот если б я и хотел отдельную кастлванию с каким-нибудь side character'ом - то именно с ним). В гбшных кастлах, кстати, лазанье по веревках тоже неплохой момент, который можно было бы и дальше развивать (тут тебе и двойной прыжок - прыгнул - зацепился за веревку - прыгнул снова).
В симфонии я бы убрал и двойной прыжок и превращение в летучую мышь. На мой взгляд самая крутая фишка Алукарда - это превращение в туман - ни в какой другой игре такого нет. Поэтому имело бы смысл все дополнительные способы передвижения уже выстраивать от этой фишки. Гармония вообще ничем в этом плане не отличилась. Ария с Дауном в принципе тоже - хотя могли бы это сделать полностью отказавшись от реликтов и заменив их на души. Эклезии двойной прыжок тоже на фиг был не нужен - был там такой крутой глиф - метательный ножик с крючком. Можно было и еще подобных придумать.
В общем, Ига - ты хоть и молодец в чем-то, но по многим моментам можно было бы и подольше подумать. Играй в старые кастлы и учись!
Вообще в той или иной степени игра - сюрреализм, причём условный, а не фактический. Нельзя винить Симфонию за появление огромного меню, а её портативных и трёхмерных последователей за гамбургеры, мороженое, коктейли, пирожки, суши, икру и спагетти. В первой части мы разбиваем стены, обнаруживая тайники с вполне аппетитным и хорошо прожаренным мясом. У всего есть исток. После того, как свыкаешься с этим именно и в первую очередь в SotN, в остальных играх это вообще не вызывает конфуза.
Двойные и супер-прыжки и некоторые другие особенности являются продолжением культуры исключительно SotN, но Алукард - сверхчеловек, наполовину вампир, сын Дракулы, первое поколение. У остальных все эти способности происходят из артефактов (CotM), или душ (AoS), или чего-то ещё вспомогательного. Обоснование есть, на том спасибо.
Из торговцев смущал только Хаммер в AoS и в DoS. То, что в AoS он был заперт в замке, ещё не означает необходимость и вообще возможность торговать - не самая удачная затея основывать бизнес в кишащем монстрами замке где-то между пространствами и мирами в солнечном затмении. В DoS уже не так странно, хотя всё равно немного нелогично - вот так просто идти за Сомой, чтобы потом приторговывать. И на этом вся его помощь. Видимо, его больше интересовала Йоко, чем содействие Соме.
В принципе, меня не смущает то, что зовётся сомнительными фичами. Это игры, часть мира, который пока ещё оторван от реальности и реалистичности. Куда больше меня беспокоит, что в серии нет нормальных сюжетов. Есть "ничего так" или "неплохие", но хороших и запоминающихся сюжетов нет... А те, которые хоть как-то запоминаются, хочется забыть.
Ну Тревор - это же Тревор. Это же наше всё! Ему простим.
А вообще понимаю и помню об этом, однако не принимаю в расчёт. Они же не совершают супер-прыжков. У них есть только двойной. Вы аниме не смотрели? Там персонажи и не такое вытворяют - их скорости, гибкости, подвижности, прыгучести, силе и прочим невероятным качествам и приёмам лучше даже не завидовать. Это условность. Перед нами герои, которые совершают невероятное. Как Геркулес, например. Но есть заметное отличие - у мифов сюжеты мощные, а вот у игр серии Castlevania - условные. То есть условность в квадрате.
Я не против подобных "фич", тем более что первая кастла в которую я играл уже включала в себя эти самые новшества : был там и двойной прыжок, и магазин. Система с душами мне вообще очень понравилась. Единственное что - я за то, чтобы все эти двойные прыжки, подкаты и прочее зарабатывались постепенно, а не были доступны с самого начала игры.
Вот я прочитала недавно, что метроидванию можно испортить пирожками: заставить, скажем, Самус есть разные блюда со всего света. Ну и вообще сомнительных фич было названо много.
О чём я задумалась? А разве до Игараси этого бреда в серии не было? Любому поклоннику серии очевидно (и на сайте эта фишка упомянута), что нечто вроде цыплёнка или стейка в кирпичной стене - это абсурд. На эту тему и шутливые стрипы (мини-комиксы) есть - они появлялись на форуме пару раз.
Почему же надо линчевать Игараси, если задолго до него основы серии заложил некий наркоман? Игараси просто разнообразил всё то, что было напридумано до него (и тем снискал немало сторонников именно своей линии игр, хотя довести их до ума не удалось).
Тогда Игараси, выходит, главный коман?
Я уже отмечала неоднократно, потому сыграю в попугая ещё раз: большинство видеоигр японского происхождения, как и большая часть продукции этой страны, пережили культурное влияние ассимиляции символов и реалий остального мира. Заимствование прослеживается везде, и именно эта невоздержанность не укладывается в голове у здравомыслящих людей.
С другой стороны, это же просто игра. Это же просто условность. Потребителю не надо реагировать остро на какие-то "шутки", находящиеся в рамках приличия. Если бы речь шла о каких-то моральных нормах, тогда ещё можно было бы хоть как-то повозмущаться. Но я не знаю ни одной культуры, которая бы запрещала замуровывать бифштекс в стену. Это глупо, но табу на это не существует. Так почему бы не отнестись легче?
И всё же беляши в SotN меня едва не добили.
Лечение едой, возможно, возникло в результате путаницы между шкалой здоровья и шкалой энергии. Энергию же едой восстанавливают, а не лекарствами.
Мне нравятся всякие абстрактные лечилки. Сферы какие-нибудь, крестики.
Было бы забавно если б в какой-нибудь части игрок лечился индульгенциями .
Shadowserg
А иногда под шкалой Энергии подразумевает Здоровье.
Ладно, с курочкой в олд-скульных Кастлах мы разобрались. Но со жратвой нью-скула порой забавные ситуации случаются. Можно понять юмор разработчиков, когда из мермана выпадает суши, а из собаки - хот-дог. Но борщ из Слогры или тортик от Дракона - это уже фэйспалм.
Я к тому, что даже анахронизмы надо вставлять к месту и со вкусом.
Не сказала бы, что меня сильно беспокоят вещи, попавшие не в своё время, когда речь идёт об игре с фундаментальным вымыслом. Вся история, все детали и обстоятельства - да абсолютно всё с первых частей выглядело неправдоподобно. Если бы это был исторический роман или произведение с претензией на объективную реальность.
Скажем, рассказ недавно редактировала, дело было в 19-м веке, а в переводе написали фразу "спустить на тормоза" - я её, разумеется, убрала, потому что этот фразеологизм базируется в первую очередь на тормозном механизме (не знаю, чему он принадлежал и мог ли чему-то принадлежать). Но для превращения обыденного предмета в некое высказывание нужно время, а уж в те времена, когда СМИ и СМК отстутствовали, подобное в языках происходило вообще со скрежетом.
Если бы не общая бестолковость и условность сериала, критиковать можно было бы острее.
PS. Кстати, тортики - это классно. Всё, что вышло в серии со времён SotN, включительно, заигрывало с фанатками яоя? Значит, тортики тоже со мной заигрывают. Йогуртовые! Со свежими фруктами!
Так я на это и намекаю.
Кстати, одна из самых правдоподобных деталей: плащ Дракулы в его первых формах никогда не развевается (в закрытом-то помещении). А многие из нас знают, как любят японцы пафосные эффекты наподобие развевающегося плаща. Даже если это происходит в бункере...
Алукард, совершая пробежку по лесу в Castlevania: Symphony of the Night (Nocturne in the Moonlight) до перекидного моста замка, демонстрирует отменную скорость (опережает птиц, например). Но впоследствии, как только перепрыгивает через закрывающиеся ворота, не оставляет себе даже ничтожнейшей из способностей на ускорение; тем более, такой изначальной скорости уже в самой игре ну никак не добиться, даже если очень постараться. Рихтер и Мария же в начале истории используют гужевой транспорт (они все-таки в большей степени обычные люди, нежели главный герой), в замке изначально способны к ускорению – видимо, берегут силы в то время, когда Алукард их благополучно тратит на означенный маневр. В связи с этим интересно, а устают ли дампиры вообще и Адриан в частности?
Возвращаюсь непосредственно к теме магазина в Кастыле. Несомненно, он нужен, но то, как эту тему подают, мягко говоря, запутывает.
Самый адекватный вариант магазина, пожалуй, в Симфонии. Скряга нехотя, но, всё же, толкает вещички Алукарду, а в замен берёт лишь золото да драгоценности.
Более менее логическая версия у меня возникла, когда затронули магазин в Гармонии: тамошний барыга под воздействием тёмной энергетики замка просто свихнулся (послушайте, как он хихикает) и ему теперь кажется, что тут понадобились его услуги, вот и всё. Правда, каким образом он курсирует из одной части замка в другую я до сих пор вкурить не могу.
В Арии и в Рассвете, пожалуй, немного «странный» вариант торговца, но, всё же, и ему я нашёл кое какое объяснение. Хаммер желает открыть магазин, так? А Соме нужны товары. Для открытия магазина нужны деньги, коих у солдафона нет, но у него есть древнее оружейное барахло, которое он, несомненно, откопал в замке и вот потихонечку толкает Соме необходимые «грабли», а сам втихую копит на магазинчик и учится вести дела. Баш на баш.
Что-то мы всё про магазины да двойные прыжки (которые, к слову, я не считаю чем-то плохим). Нужно поговорить о других, не менее важных маразмах и о том, что по сути ими не является.
1.Места сохранения - тут да, порой бывает довольно бредово. Алукард спит в гробу и восстанавливает свои силы, звучит правдоподобно, а остальные? Глупо, очень. Для создания более менее хорошего и не глупого дизайна сейвпоинта нужно придумать соответствующий сюжет. Скажем, вот такой вариант: большой отряд рыцарей штурмует замок, а главный герой с отрядом полкрепления плетётся в хвосте, а по прибытию идёт исследовать замок. По дороге он находит в замке «лагери», где обосновались ошмётки большого отряда. Там он может подлечится и сохранится.
2.Лечения едой - даже если предположить, что это преувеличение, то всё равно выглядит это не натурально и глупо. Скажем, бинты, лекарства, зелья и другие медикаменты идут на поправку здоровья, а еда - на восполнения энергии, благодаря которой можно будет совершать какие-нибудь сложные комбо-удары(ну а что? По моему, вполне разумно).
3.Анахронизмы - Дракула во фраке, лакированных туфлях, элегантно зализанными чёрными волосами (это относится так же к Алукарду из третьей части), в то время как Симон щеголяет в кожаных доспехах (тоже бред, в его эпоху одна стальная кираса - максимум защиты, а кожа вроде как не использовалась) - бред сивой кобылы. Про гамбургеры, швабры, электрогитары и т.д в отдельных играх скромно умолчу.
4. Японизация - допустима, но слишком, СЛИШКОМ часто не к месту.
5. Неопределённости в родословной Бельмонтов - неужели Юст и Лиди - родители Рихтера? (вполне возможно) Почему после него о роде Бельмонтов ни слуху ни духу? Почему на сцену вышли Морисы, а потом снова появился Бельмонт по имени Юлиус? К какой национальности принадлежат Бельмонты? К какой к какой, но явно не к румынской, валашской и молдавской, а уж тем более трансильванской. Скорее всего, это франко-австрийский/немецкий род?
6. Халтурный дополнительный режим - уж над чем над чем, а вот над этим могли постараться.
Хе-хе, пока что всё
RetroGamer
А Circle of the Moon?
Может, придумаем обсуждение новой фичи? Примеры не спрашивать - предлагать.
По-моему, в Конами о таких вещах знают намного лучше нас.
Мне, честно говоря, никакая фигня на ум не приходит.
Наверно это уже обсуждалось, но вот лично мне карты в играх серии ни зачем не нужны. По-моему это чересчур упрощает исследование. Да и есть ностальгия в том, чтобы взять ручку и рисовать карту самому. А в частях на ds для этого вообще могли отдельный редактор выделить.
Мириам, твои слова напомнили мне о картах Brandish. Да, там без отображения всех этих лабиринтов пришлось бы худо. Особенно в данном плане показательна пятая карта Лабиринта в Brandish 3. Где уйма телепортов, порой по несколько штук в каждой комнате. Без карты там рехнуться можно.
А вот в Кастлах карты действительно не так уж необходимы. Запутанностью, по-моему, ни один замок Дракулы похвастать не может. А в играх на PS2 они и подавно не нужны.
Думаю, необходимость в карте была порождена SQ - вот там её до зарезу не хватает. К тому же, метроиды тоже пришли к картам очень быстро: это разумный элемент игры. А ещё есть деликатный нюанс - масса людей страдают от проблем с навигацией, в шутку именуемых топографическим кретинизмом. Вот для них даже с картой проблема найти правильную дорогу.
А я придумала фичу - пусть персонажи, когда на них надеваешь разные элементы экипировки, тоже преображаются соответственно, как это было с плащами Алукарда - даже цвет крыльев в форме летучей мыши менялся. Вот и другие надели бы кирасу, и на них появились спрайты доспеха, а сверху - корону, а на ноги - тапочки. Шедевр!
По-моему карта нужна в основном в играх для портотивных консолей: во первых, батарея у них садится быстро, поэтому нужно знать, успеешь добежать или нет, во-вторых, не всегда при игре в портативку есть под рукой бумажка в клетку или графический редактор. Когда дома играешь можно и самостоятельно рисовать, как правило это не сложно.
Молодец, Мария! Отличную фичу придумала.
Нью-скульным Кастлам этого не хватало. Особенно CoD, где в техническом плане всё это можно было реализовать. Коль уж есть набор маразматических анахронизмов-шуточек, то почему бы не поиздеваться по-полной?
Ну-ка быстренько представляем себе Гектора, одетого в костюм клоуна, с ковбойской шляпой на голове, да со сковородкой в руках. Или же в одежде принца, в хоккейной маске и с электрогитарой на вооружении.
Впрочем, в PoR веселья было бы не меньше. С тамошним то инвентарём.
Вот, и сразу было бы праздник для души. Всё-таки серии нужна новая "игаванская" часть - хотя бы развлечения ради. Поклонников всё равно больше возмущающихся.
В кое-каких старых играх серии персонаж мог преодолевать некоторые препятствия при помощи кнута. А Рихтер мог забраться повыше при помощи сальто. Видимо, проще прилепить двойной прыжок, чем придумать что-то свежее и оригинальное.
Согласна. Именно поэтому мне понравились феномены отталкивания от стен или от плеча напарника. Свежо и оригинально. И в LoI так же, как в "Bloodlines", кнут использовался для того, чтобы цепляться за... э-э... ну-у... цеплябельные объекты?
Да, только нечасто там этим баловали. А жаль. Хотя самая первая попытка проникнуть в логово Frozen Elemental запомнилась мне раз и навсегда.
Полагаю, что в охоте на вампиров и др. супостатов не совсем удобна парадная женская одежда и туфли на высоких каблуках, которыми иногда так изобилует арсенал игры.
Вот откровенно нелепый дизайн большинства персонажей в Судилище - ещё один анахронизм. Причём, сама игра - одна большая непелая фича. ИМХО
Лично мне больше всего остального приелись японизмы и анахронизмы В Кастле и так мало достоверных вещей, так к ним ещё прикрепились эти два зла г_г
Читал я список сомнительных фич на сайте. По поводу промежуточных концовок. Как по мне, это то, что должно быть не только в Кастлах, но и в играх в целом. Они мотивируют игрока обследовать игру от и до. А то ведь бывают люди, которые просто пройдут игру по сюжету и всё (да и я к таким в большинстве случаев отношусь). Вот мне было заранее проспойлерено их прохождение в Арии и Портрете, что меня очень огорчило мол не далось мозгами пораскинуть. Их же можно даже эдакими головоломками считать, чтобы люди не бросали игру после первой же концовки. А эти "плохие" концовки в Симфонии, Гармонии и Портрете выглядят очень правдоподобно и уместно, и их обхождение очень логично в сюжете. Может быть на вкус и цвет, а я очень тащусь от этой фичи и считаю, что она должна активно практиковаться в видеоиграх в целом
Что интересно, данный топик появился стихийно, во время очередного эпичного срача в другой теме (вроде бы, это была "Сюжеты и персонажи...", но могу и ошибаться). Так что в немалой степени вышеупомянутая страничка на сайте появилась благодаря форумным злободневным баталиям. Тогда бушевала первая волна холиваров, возникшая после выхода в свет всеми нежно любимой/ненавидимой ОоЕ. Сейчас вот решил перечитать и высказать теперешнее своё отношение ко всем этим фичам, упомянутым на сайте.
3. Айтем-краши.
Реально убойные айтем-краши, пожалуй, только в альтернативных режимах Симфонии. В той же Рондо и её ремейке они больше для зрелищности и баланса не нарушают.
37. Castlevania: Lords of Shadow. На фиг не нужная перезагрузка сериала.
Как ни крути, а перезагрузка серии нужна была. Особенно после того как она "зависла" в рамках формата IGAvania. Другой вопрос - какой она получилась, но, надо признать, своих фанатов она нашла.
39. Хрономаги и откровенно чуждая Кастле идея путешествий во времени.
Опять же: тут важнее КАК это реализовано. При правильном подходе можно на любую тему хорошую Кастлу забабахать.
40. Идея Кастла в наши дни / в будущем.
Как ни странно, LoS2 в этом плане получилась весьма неплохой. Пусть самое интересное происходит в Прошлом, но планировка локаций современного города и тамошние обитатели вытянули слабую часть сценария.
С остальными пунктами по-прежнему солидарен.
В целом согласен с Secret Boss'ом, но хотел бы добавить парочку замечаний к ещё нескольким пунктам.
7. Восстановление HP едой.
Это всё же игровая условность. Можно конечно вместо еды насовать аптечек или простых красных крестов, но смотрелись бы они менее дико в замке Дракулы? К тому же вдруг Дракула и сам не против схавать чего-нибудь человеческого, вопреки стереотипам . Всё же не нужно совсем в реализм ударяться.
8. Миллионный арсенал (где его хранят?)
Опять же игровая условность. Да и каким образом был бы реализован более реалистичный арсенал? На мой взгляд ничего хорошего в геймплей это бы не привнесло.
9. Восстановление HP у сейв поинтов (слепое подражание Алукарду в SotN).
Ну как это чем они там занимаются? Молятся же, а добрый боженька своими мистическими силами восстанавливает здоровье. Ничего странного.
12. Движения персонажей из разряда "так не бывает": двойной прыжок, супер прыжок, подкат с места, "страусиный бег" и т.п.
Надоело уже повторять словосочетание "игровая условность", но придётся. И опять же, как бы смотрелся герой с более реалистичным управлением? А ведь можно вспомнить самую первую кастлу, где Саймон умел прыгать так высоко, что с лёгкостью запрыгивает на высоту как минимум двух этажей. Ну где это видано в реальной жизни? Не нужен играм реализм, и уж тем более кастлам.
13. Явный перебор с построением приемов: комбо удары кнутом (LoI, CoD)
Реализм здесь тоже не пошёл бы на пользу геймплею. Тем более тут бит'ем'ап, а не 2D платформер.
16. Японизация, часто в ущерб здравому смыслу.
А вы предпочли бы кастлеванию в космосе? Или в тысячный раз в средневековой европе?
18. Изобилие фансервиса, портящего впечатление от серии.
Я если честно кроме OoE и не помню в кастлах фансервиса (к тому же в оголённой спине Шаноа есть доля смысла. Вспоминаем что такое глифы и как она ими пользуется), где же это изобилие? И чего в этом плохого?
23. Карта а-ля спутниковый GPS навигатор.
Посмотрел бы я как вы будете ориентироваться в замке того же циркуля. Или может предпочтёте по старинке рисовать карту в тетради? Вспомните как неудобно было проходить первый метройд, в котором вообще не было никакой внутриигровой карты.
24. Неуместные магазины.
В симфонии и в LoI магазины были вполне уместны.
26. Халтурные доп. режимы.
Лучше, чем ничего.
30. Анимешный дизайн персонажей (костюмы не соответствуют времени и здравой логике).
Мне анимешная стилистика нравится, а то что встречаются несоответствующие эпохе объекты, так плевать, кастлевания это не игра про историю.
31. Гоблины, огры, орки, тролли - куча идиотских сказочных врагов.
Не вижу в этом проблемы. Кого бы вы поместили в игру вместо них?
36. Почти во всех играх серии падение с высоты не наносит никакого ущерба (исключение - Castlevania 64/LoD).
Что я там говорил про реализм?
40. Идея Кастла в наши дни / в будущем.
При грамотной реализации почему бы и нет?
Не, именно промежуточные концовки я считаю отличной идеей, мне это очень нравится. Особенно если они правдоподобны в сюжете (как в Симфонии и Портрете). В остальном - просто возможность пораскинуть мозгами.
Не вижу ничего плохого в том, что действие игры два раза происходило в Японии. За всю-то серию, где почти каждая игра в Трансильвании? Как-то глупо до этого докапываться. И вроде было что то про анимешный кавайный дизайн персонажей - это началось еще не с Кодзимы, а с Рондо, если вы помните.
Ну и чем вам герой-школьник не угодил? У нас уже был герой-вампир, куча героев-человеков с кнутом, героиня-маленькая девочка, которая кидается птицами... Вот вообще ничего плохого в таком разнообразии героев не вижу. Серию портят разве что шутки разработчиков а-ля унитаз в CoD.
По поводу зелий могу сказать следующее - если они покупаются в магазине, то они могут восстанавливать ХП, ведь можно предположить, что сам священник их и приготовил (я уж не говорю про то, что библиотекарь тоже вызвался помочь Алукарду за деньги). Только к Хаммеру не относится - ну не похож он на зельеварщика (хотя может торгует зельями от тех же святых). Да и все зелья, что лежат в замке, вполне могут быть оставлены предыдущими путешественниками замка.
Вариант с магазином правдоподобен конечно, но в таком случае в самом замке зелий вообще не должно быть, поскольку посещение замка обычным человеком это самоубийство (даже если он крутой вояка). Ну или разве что на первых уровнях пускай будут трупы неудачников, решивших обчистить замок, а с ними и зелья (если допустить что они не имеют срока годности).
NightHard
Так и не только очным человеком, а каким-нибудь другим охотником на вампиров, кто может посещать замок
Добавил(а) jarsimonio, [mergetime]1502976778[/mergetime]
То есть хотел сказать обычным*
Кхм. Средневековая Европа тут в хвосте плетется. Игра-то прежде всего про Замок и Дракулу. А там куда он был вынесен, зачем, и почему - осталось за рамками Финального Сражения. Так что, я считаю, что японизация на 1-2 раза к месту, как разнообразие для серии.
FrankLekard
Сам-то понял, какую ты чушь написал?
Secret Boss
Что тебе не нравится?
Твой предыдущий пост, вестимо.
Secret Boss
Ну так игра и называется - Castlevania. Даже исходя из названия все очевидно. Не Европования. В большинстве игр - только главный герой, замок, и Дракула.
Место действия абсолютного большинства игр серии - Валахия/Трансильвания. Замок возникает из небытия именно там, а не где-то на острове Хоккайдо. В ряде игр главные герои даже странствуют по землям Трансильвании, по тамошним лесам, болотам и прочим злачным местам.
Японизация Кастл - это прежде всего внедрение в них японских предметов - оружия, экипировки и еды. Всевозможные катаны, кимоно и суши совершенно не к месту в европейском замке. Ладно бы в качестве редких пасхалок, но когда всё это барахло в немалых количествах лежит на виду и продаётся в магазине...
На счет замка - была же Финальная битва, и замок был ЗАПЕЧАТАН где-то там, в Затмении. То есть его сущность больше не в Валахии. Я не знаю, что тут не так, ведь сюжетно все было объяснено. Разве что замок европейский, и кимоно всяким там делать особо нечего, я мог бы и согласиться. Но если порассуждать - ведь замок это воплощение Хаоса. Он каждый раз разный. Почему бы ему не создавать в себе предметы любых стран и эпох, которых ему захочется? Вроде ведь была эта тема. Ну и со всякими гамбургерами, мороженками, суши, сакэ недовольство высказывали. Тут мне добавить нечего.
Secret Boss
Тем не менее это имеет место быть. Я бы не сказал, что это плохо. И сам Замок не в Японии, в Японии находится только вход в ту реальность, где он запечатан.
Так там и нет ничего азиатского в интерьере. Но монстров он создает, основывая на разных культурах и религиях, например.
Не то чтобы сомнительная фича, но в Симфонии хотелось бы видеть побольше Шафта. Именно его участия в сюжете. А то все ограничивается контролем над Рихтером, и сражением перед Дракулой. с Грим Рипером то же самое. Хоть бы побольше катсцен добавили с диалогами. Это не придирка, если что. Просто, было бы неплохо.
По поводу высвечивающихся цифирек при атаках. А что в этом такого? Это в большинстве игр такое есть, просто показывают сколько урона нанесено. Ничего необычного.
jarsimonio
Это для тебя всё так привычно, а статью на сайте составляли люди, которые помнят те старые игры, в которых ни отображаемого/получаемого дамага не отображалось, ни двойных прыжков не было.
Кстати, в старых играх отображение циферок было очень редким явлением. Разве что в каких-нибудь РПГ-шках, и то не во всех.
Лично я не люблю, когда эта фигня есть там, где можно преспокойно обойтись без неё. Например в Кастлах.
Я уже без этих циферок не представляю метроидвании . Всё же это тот жанр, где прокачка персонажа занимает значительную часть геймплея. И интересно наблюдать за тем, как именно прокачка влияет на персонажа.
А вот в классике циферки и правда не нужны. Там запоминаешь сколько ударов требуется определённому врагу.
Если мне не изменяет память, эти циферки можно отключить в CoD и в обоих LoS.
Да по-моему везде в кастлах где есть отображение урона в цифрах, можно эту опцию отключить.
Не, в портативных такого не припомню. Насчёт Симфонии и Ламента тоже сомневаюсь.
В метроидваниях отображение урона появляется после получения определённого реликта. В настройках можно отключить определённый реликт.
Такой реликт есть только в Симфонии и Гармонии. А в Проклятии это отдельная функция в меню.
И то, реликты включают/выключают отображение наносимого урона. Циферки получаемого урона не отключаются.
Вот пристали к каким-то циферкам. Лучше бы подумали, почему в Арии такая дерьмовая анимация ударов оружием. Или почему в Циркуле такие огромные и пустые локации при маленьком персонаже. Или почему Дракула всегда гигант по отношению к протагонистам. Вот реально, он раза в три выше своего сынка, взрослого молодого бычка-вампира Алукарда. Что с этой семьей не так?
FrankLekard
Анимация в арии хорошая. Локации в циркуле нихрена не пустые, и размер спрайта Нэйтана нормальный. Драк большой потому что босс и вообще злодей (наследие олдскульных игр, где любили врагов изображать несоразмерно большими по отношению к протагонисту).
Sharp
В Симфонии как начальный босс пролога - он такой же как и в Рондо. Гигантский.
Ну а как финальника его трудно разобрать - я вообще только сейчас увидел, что та штука непонятная в которую он превращается - это его трон, а сам он в середине сидит метрах в 10 на заднике. Так что и тут неясно с его размером.
NightHard
Анимация ударов у Сомы в Арии ужасная. Ты вообще видел, как он огромными мечами, да и просто булавами орудует например? Я не спорю, есть несколько видов оружия с нормальной анимацией. Но на этом и все. В остальном - тихий ужас. И локации в Циркуле пустые. И огромные. Сравни с той же Гармонией. Или Арией. Или с любой другой Кастлеванией.
Sobakus
Я не знаю почему люди докапываются до каких то странных вещей, хотя очевидные недостатки игр у них прямо под носом...
Sobakus
Очень жаль, что ты не можешь просто взять и посмотреть на локации Catacombs и Abyss Stairway. Хотя бы вот две первые. Длинные коридоры с огромными уступами, и высоченные вертикальные подъемы с платформами, просто гигантскими для Натана. Даже мобы там как муравьи выглядят.
https://vignette3.wikia.nocookie.net/castlevania/images/b/bd/COTM_01_Catacomb_14b.PNG/revision/latest?cb=20150807051654
NightHard
Не воспринимай так близко, мне нравится Ария. Эту игру я наверное прошел больше всех Кастлеваний вместе взятых. Да и против Циркуля я ничего не имею. Просто решил высказать то, что бросается в глаза лично мне.
Но опять же, если исходить из этого, то все сомнительные фичи в данной теме - субъективны
Кхм. А вот теперь уже совсем личное по играм серии:
В довесок к Циркулю - музыка на боссах не впечатляющая. По крайней мере, в первой половине игры. Какая-то тупая и монотонная барабанная дробь. Дальше уже идет тема поединка с Дракулой из третьей Кастлы, вот она крутая. Ну и музыка из финального сражения - вообще огонь
Третьей Кастлевании то же самое касается - при ее впечатляющем саундтреке музыкальная тема битв с боссами просто отвратительна, уныла, нагоняет тоску и режет слух.
Слишком много ремиксов и аранжировок старых мелодий. ОЧЕНЬ МНОГО, ребята. Очень.
Почему-то все вдруг забыли о прекрасно управляемом кнуте со времен Super CV IV, оставив только частичные фишки этой игры - либо бить кнутом строго в прыжке по вертикали(Bloodlines), либо просто вращать его(DoS, CoM, HoD, и др). Ну и либо вообще формула не меняется - только удар по прямой.
Почему мы все время сражаемся с несчастным Дракулой? Я конечно понимаю, что это фирменная фишка серии, но блин, оставьте его хоть на одну игру в покое! Бывали даже случаи, когда его воскрешали под конец игры, чтобы только грохнуть - вроде в Портрете. Жалко парня. Придумайте другого архизлодея, что их, мало что ли было... Где то даже комикс забавный был на эту тему: https://orig12.deviantart.net/c2c5/f/2008/104/9/0/castlevania_pof_by_izra.jpg
FrankLekard
Ну так любые придирки в принципе субъективны . По другому и не бывает.
Ну тут опять же на вкус и цвет
Исходя из твоих былых отзывов об управлении в Циркуле, тут не в цвете и вкусе дело, а в способностях и желании.
Secret Boss
На время событий AoS и DoS беднягу уже доконали. Окончательно. LoI - все-таки начало начал, типа. Так что там он только появляется. А LoS вообще перезапуск серии. Но и там, в MoF мы пытаемся умертвить Гэба(то бишь Дракулу)
Ну тогда мне и правда было лень и дико неудобно играть с этой механикой бега. Но сейчас, когда я уже не раз прошёл циркуль, к тому же полностью зачистив и получив от игры всё что можно, я к этому бегу привык. Но мнение от этого не поменялось. Это всё так же неудобно и в целом игре не нужно. Ничего не мешало разработчикам поставить бег по-умолчанию. Особенно учитывая то, что после получения бега, игрок проводит в нём 99% времени.
FrankLekard
Но ведь факт налицо: с Дракулой в этих играх сражаться не надо. Собственно, о чём ты и завёл речь.
А MoF я не упоминал.
Secret Boss
Ну просто MoF так или иначе к LoS относится.
В DoS разве что Julius Mode... Кхм. Если считать Сому за Дракулу. Не знаю. Я просто хотел сказать, что старичка Матиаса запинали окончательно к 2020 году
NightHard
Тут просто большинство такой расклад событий в штыки воспринимает XD
FrankLekard
Ну мало ли кто там что и как воспринимает. Ига решил что Матиас это Дракула, значит по его мнению это так. Тем более в серии нигде больше не объясняли происхождение Дракулы.
NightHard
Знаешь, Кастлевания чем-то похожа на Джо Джо
FrankLekard
Кстати правда . История прям почти один в один, за исключением того что Дио (Матиас) был не в лучших отношениях с Джонатаном (Леон).
Secret Boss
Тут нужно просто понимать, что Дракула Брэма Стокера и Дракула Конами - в корне разные персонажи. Да и разве у Стокера объясняется, откуда Дракула появился изначально?
NightHard
Что там что тут все штампы и клише собрали
Но на самом деле даже судьбы у персонажей похожи в некотором смысле. Правда, Дио возрождается и умирает всего один раз, и так же по глупости.
Кстати, что тупость, почему тогда по хронологии события в жизни Сони Бельмонт не не каноничны?
FrankLekard
Спроси у левой пятки Иги
Я бы хотел сказать несколько слов по поводу еще кое-каких фичей.
Прокачка - ну если это РПГ - то почему нет? Тем более ближе к концу каждой игры встречаются весьма сильные противники, которых даже с высокой прокачкой бывает проблематично вздрючить. Это в начальных локациях ты всех ваншотаешь, но не в последних. Так что она нужна.
"Сломал ногу - съел Хот-Дог, и всё в порядке!" - ноги ломаются только в CV64/LoD, а Хот-Догов там нету
Миллионный арсенал - в шутерах от первого лица главные герои тоже носят все виды вооружения, начиная с простого бластера и заканчивая всякими BFG.
Восстановление HP у сейв поинтов - ну это до меня обсуждали - Господь исцеляет, я и всегда так думал.
Высвечивающиеся цифры повреждений при атаках - уже обсуждалось - для кого как, а я не обращаю внимания
Изобилие фансервиса, портящего впечатление от серии - тоже было. До Шаноы было, но уж точно не изобилие. God of War вспомните, где там некоторые сцены были... кхм. кхм. ну да ладно
Предметы, трудно приобретаемые, но при этом на фиг не нужные - пусть будут, это эдакий антидепрессант. А уж если они доступны только после первого прохождения, то даже нужны хотя бы для того, чтобы снять напряжение и выплеснуть весь гнев на игру за все страдания при первом прохождении Хотя и так с ними весело
Однотипные сюжетные обороты - все перечисленное на сайте - в целом только этим и живет Дракула. Конечно, нелепо, что он пускает к себе главных героев, ведь должен знать, что проиграет, но все же.
Бедные женские персонажи. Стереотипичные блондинки и одна контуженная брюнетка - а где там стереотипичные блондинки? Сами блондинки есть, но не стереотипинчые - просто светлые и всё. А эта брюнетка контужены по сюжету в результате случая, так что тут у меня никаких вопросов.
Карта а-ля спутниковый GPS навигатор - ну для такого огромного замка она точно нужна - это не маленькие уровни в Alien 3, которые несложно запомнить, а в тетради её рисовать просто задолбаешься, да и листа может не хватить.
Неуместные магазины - в Симфонии и 64 как раз уместны
Глупые квесты. Особенно в OoE - вот только в OoE они и глупые, и то есть нормальные.
Изобилие ремиксов и ремейков - ну если композиции давно стали классикой серии, то почему бы и нет - не пропадать же добру - пусть играют, не забывать же старое
Чёрт знает какая хронология - ну в целом не только Кастла этим страдает - и другие серии со множеством игр. Зельда, например
Гоблины, огры, орки, тролли - куча идиотских сказочных врагов - ну они во многих играх есть, не только в Варкрафте. Просто не обошли Кастлу стороной, вот и все
Выкрики названий атак, ненужная анимешная черта - может и ненужная, но пусть будет, звучит весьма эффектно.
Промежуточные концовки, которые по сути не нужны - ну это я уже не один раз говорил - очень обожаю эту фичу и было бы лучше, если бы они были во всех играх вообще и стали бы активно практиковаться в игровой индустрии и имели бы отдельный термин. А в Симфонии и Портрете они сюжетно очень правдоподобны и уместны. Хотя даже и без того очень хорошая вещь, мотивирующая не бросать игру и обследовать игру от и до и подумать хорошенько.
Слезливые и смешливые концовки - ну раз уж разрабы взялись привлекать школьников к серии, то они в самый раз.
"Самый лучший торговец в первой Кастле на NES. Знаете почему? Потому что его там нет!"
Я в 64-ой все лечилки откладываю на финального босса, ибо без них пройти его немыслимо. Такая вот у меня тактика - на опережение его.
Я тоже задавался вопросом, почему Библиотекарь покупает только драгоценные камни. Ведь в замке есть такие реликвии, которые по стоимости даже превосходят их. Он мог бы покупать еще такое редкое и магическое оружие, кольца, амулеты. Ладно, в общем, это дело Библиотекаря, хых.
Про Хаммера и прочих странных торговцев я говорить не буду, и так все понятно. Но скажу вот что - Кастлам новой школы магазины нужны. Это как часть неотъемлемого геймплея. Ведь всегда интересно насобирать монет, и купить какую-нибудь штуку, зелья, карту. Или чтобы найти секрет(как в DoS например). Или избавиться от лишнего барахла, которое тебе ни к чему.
Мне кажется, что ограниченные функции магазина в Симфонии - это скорее меленький недочёт разрабов. "Первый блин", как-никак. Хотя можно было и по-другому реализовать - позволить Алукарду избавляться от ненужных вещей на месте. Как в случае с едой, просто-напросто бросать на пол.
Лично меня, больше магазинов и дурацких пистолетов с РПГ из дилогии про "Сому Кукуруза" раздражает только, наверное, "backdash", который всобачивают после Алукарда, наверное, всем... Ну так Алыч - дампир, не человек... В чем проблема была сделать самый обычный бег, как в "CotM"!?
А в "портрете" лично я бы сделал следующее : при попытке подпрыгнуть выше с плеча Шарлотты - она отходит, и Джонатан плюхается на жопу : вниз то он не смотрит при 2d- песпективе.:D Ну или просто на ноги : VH он в конце-концов, или кто?)
Можно было б ещё какую-нибудь реплику возмущенную вставить..
Согласен, бег лучше. Единственное его сделать надо было на отдельную кнопку. Но в похождениях Сомы и помимо этого достаточно бреда и абсурда)
Можно просто сделать прыжок назад небольшой..
А про "прыжок с плеч" - это я так, "поддержать тему". Пофиг на него, сам абузил и внимания не обращал, кто там в роли трамплина выступает)
А вот пресловутый "рывок" реально раздражает, хоть и полезен..
Основали бы, хотя бы, для начала его получение более- менее логично : те же души или реликты. А то с самого начала доступен..
NightHard
Так я и не про Сому же..
framgena
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()