Версия для печати темы

Автор: Falkon 27 March 2016, 13:31

https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=2a35b9e5a26f9efd6633b2e4c0be3e7f

Автор: Falkon 30 March 2016, 22:37

Осталось ещё примерно 20 сценариев из 68 (Legend of Mana) .

Автор: Falkon 1 April 2016, 22:20

Фууух... Ну вот и последний сценарий Legend of Mana впереди. Правда несколько штук я всё-таки профукал.

Автор: Falkon 2 April 2016, 13:07

Начал сейчас Children of Mana и подумал, вот, во всех играх духа воздуха называют Джинном, и только в третьей части, единственной, которую переводили фанаты, его называют Сильфом. Это получается официально неправильно переводят или в трёшке просто поменяли?

Автор: Racast 5 July 2016, 23:01

В оригинал не играл, подозреваю, геймплей немного разнообразили и добавили всякие удобства.
А так говорят, практически ничем не отличается от GB версии.

Автор: Falkon 5 July 2016, 23:05

Ну да, для отличий надо в GBA версию играть. Но это уже совсем другая история.

Автор: Falkon 14 August 2017, 22:15

Досмотрел таки ПБР по Легенде Маны. Представляю по себе как было всех этих боссов искать . И потом понять что некоторых пропустил до начала новой игры . Причём похоже тех же самых что и я . Вроде бы парочка, у которых квесты даются, если локации имеют определённое количество какой-то маны. И второй схватки со Смертоносцем, которую вряд ли найдёшь, если не знаешь когда и где.

Автор: Shadowserg 17 August 2017, 20:10

О, да.... И ведь на сей раз играл уткнувшись в гайд. Оказывается, надо было расставлять артефакты на карте в строго нужном порядке.

Во времена PS1 проходил игру без гайдов, и где-то процентов 60 игры точно пропустил. Зато теперь я с игрой гораздо более основательно ознакомился. Понял, что она состоит из трёх больших арок сайд-квестов и пр.

Автор: Falkon 17 August 2017, 20:45

И там вроде буквально пара локаций нужна была. И непонятно было со Смертоносцем №2. Я где-то прочитал, что он как-то причастен к войне и тому что всё было уничтожено (то что ты всю игру восстанавливал) и ещё что-то, короче роль навроде заглавного злодея игры, и был уверен что он будет предпоследним боссом в Дереве Маны. А оказалось нужно было заново явиться на место битвы с ним в промежутке времени, когда Джаджара был уничтожен (между вашей с ним схватки и битвы с Драконисом). Такой вот оказался неожиданно эпизодичный злодей.

Автор: Shadowserg 17 August 2017, 21:07

Нужно, чтобы Domina была окружена всякими тёмными локациями, типа кладбищ. Тогда у неё элемент Shade будет полностью заполнен. Тогда после какого-то квеста ты туда входишь и видишь своего тёмного двойника. И активируешь квест.

Второй босс - это червь-растение в пустыне. Нужно, чтобы у пустыни был полный элемент Дриады. Только тогда квест активируется.

Про второго Смертоносца не знал, но и не переживал особо, т.к. скорее всего писать бы его не стал, если он - всего лишь усиленная копия первого с небольшими косметическими изменениями.

Автор: Falkon 17 August 2017, 21:13

Можно было Меч Маны поставить рядом с этими локациями, а я к сожалению всё рядом с ними застроил.

Вот с атаками не помню. А внешне, он сливает себя с останками Джаджары.

Ещё я так и не понял как получать новые спецприёмы у оружия, я только два получил как-то в начале игры и всё.

Автор: Shadowserg 17 August 2017, 21:32

Аналогично. Кто ж знал?

Я в начале гайда прочитал типа: ну артефакты надо расставлять, чтобы лучше фарм был в определённых локациях и т.п. Подумал, что мне это на фиг надо... а потом такая подстава с квестами и боссами. А перспектива всю игру заново проходить - это как-то...

Была идея какими-нибудь читами (типа Action Replay) сделать макс. элементы нужных локаций. Но как назло, нужных читов тоже не оказалось. Короче, было решено отказаться от громкого имени All Bosses.

Ну, тут всё просто. Там есть скиллы, типа Прыжка, Рывка.

Экипируешь эти скиллы. За каждый выигранный бой с экипированными этими скиллами, тебе дают +1 к каждому (правда это нигде не отображается). В общем, когда наберёшь нужные баллы, тебе будут открываться новые скиллы: Двойной Прыжок, Сальто и т.д.

Так вот, чтобы освоить новый супер-приём. Надо набрать баллы к каждому скиллу.

Вот тут, например, сказано сколько чего надо для одноручного меча: https://lparchive.org/Legend-of-Mana-(by-Mega64)/Update%2094/

1H Sword 3, Lunge 3. Т.е. 3 балла к мечу, и 3 к Lunge. А, забыл сказать, что и к оружию эти баллы тоже применимы. Т.е. за каждый выигранный бой с мечом + 1 балл.

Фигня в том, что это нихрена нигде не отображается. Поэтому без гайдов - гадай как хочешь.

Вообще, игра без гайдов мало-играбельная. Большую часть механики не поймёшь и половину квестов пропустишь.

А самое грустное, что все эти супер-техники, по сути, не нужны. Т.к. сложность ниже плинтусовая у игры.

В целом, хорошая игра. Но со своими косяками.

Автор: Falkon 17 August 2017, 21:41

По крайней мере убрали эту штуку с неуворачиваемой магией .

Ну как с желанием сделать ПБР по Dawn of Mana ? Шучу . Там не задрочившись и не прокачавши атаку в каждой главы не шибко много с боссов снимаешь, а здоровья у них много, ад и сами они неприятные.

А ведь есть ещё Rise of Mana и Adventures of Mana.

Автор: Shadowserg 17 August 2017, 21:52

Это да.


Пока наелся этой серией. Но если захочется вдруг тряхнуть стариной и вспомнить другие игры серии, может запилю простой босс ран без всяких условий.

Автор: Secret Boss 18 August 2017, 16:56

Невольно вспоминаются кое-какие орудия из CoD, на которые тоже нужно много-много всякой всячины.

Автор: Falkon 11 June 2019, 21:24

Я прошлый ремейк на видео смотрел, не понравилось, что там по сути всё именно сверху видно и видна только "макушка" врага, тогда как в оригинале мы прямо в лицо всем смотрели. Надеюсь там так не сделают.

Мне б сначала эмулятор Виты и две последние, Rise и Adventures, пройти.

Автор: Domaric 11 June 2019, 21:28

Надо будет дождаться информации о системе классов (если она там вообще будет) тогда и вынесу вердикт. Пока выглядит как дженерик АРПГ, хотя по сравнению с геймпелеем оригинальной СД это выглядит улучшением.

Автор: Shadowserg 12 June 2019, 18:26

Это хорошая новость. Игра очень крутая, но долгая (если все сценарии проходить). В своё время только один одолел. Глядишь, когда ремейк выйдет ещё за одного персонажа пройду игру.

Автор: Sobakus 3 September 2019, 20:48

Играю в Legend of Mana.


Чувства разные. С одной стороны красота ! С другой - геймплэй . Абсолютно убогий дизайн уровней (чем красивее задники, тем хуже планировка). Боёвка - битэмап для кастратов. Да и квесты бывают упоротые, где нет других вариантов, кроме как много раз пробовать примерно одно и то же.

Но не смотря на всё это, игра мне нравится. Она странная и она другая. Непохожа на другие ARPG. Даже на другие Маны непохожа.

Сейчас дошёл до самой интересной части игры, когда закончились все артефакты, и нужно возвращаться, чтобы хоть что-нибудь найти. И, чёрт возьми, там дохрена всего осталось .

(Играю без гайдов. Как в старые добрые. Я понимаю, что таким макаром я рискую не увидеть 50% игры, но по-моему в этом как раз её суть. Пройти как получается, а не как надо.

Автор: Secret Boss 3 September 2019, 20:57

Типичный вариант маскировки.
Для безруких - это ещё понятно, но такое...

Саундтрек забыл упомянуть. Одна из визитных карточек как Йоко Симомуры, так и музыки JRPG в целом.

Автор: Sobakus 5 September 2019, 01:52

Для безруких - это ещё куда ни шло. Иногда даже хочется поиграть в акшон для безруких . Но тут совсем другое дело. Абсолютная кастрация . Заторможенная, однообразная, никуда не развивающаяся... Спасает её только никакущая сложность.

Не, упомянул - саундтрек входил в "красоту" . Но и тут, кстати, достоинства накладываются на недостатки. Пока бегаешь по унылым данжам большинство тем просто задалбывают!


"Решил ознакомиться с серией" Дубль 2. Во многое играл раньше, но всё побросал. А теперь в планах у меня сыграть вот в эти части:

- Seiken Densetsu 3 (хотя бы гляну...)
- Legend of Mana (почти прошёл... наверно)
- Sword of Mana (вместо первой)
- Children of Mana (за зайца конечно )
+ Secret of Evermore (попробую ещё раз - чем-то игра цепляет)

Автор: Falkon 5 September 2019, 20:00

По идее её надо минимум три раза глянуть. Но меня хватило только на один.

Сделай себе приключение на свою. Можно так меньше чем за треть игры закончить саму игру.

Можно ещё вместо первой Adventures of Mana. Или Adventurers или как её там. Но в Мече всё-таки сюжет лучше сделали. Даже, нет, несмотря на штампы jrpg всё-таки сюжет здесь хорошо переделали.

Не понимаю почему все любят играть за зайца.

Это уже чисто Secret of Mana с другими декорациями, сбором предметов вместо маны и псом вместо сопартийцев.

Автор: Sobakus 6 September 2019, 05:07

Прошёл Legend of Mana. За !10! часов . Много пропустил (ну и ладно). Наскриншотил красоты:


К игре питаю светлые чувства, хотя даже в эти 10 часов игра умудрялась надоедать. 7 из 10.

По идее и 6 раз можно глянуть - у каждого героя своё начало. Может даже и конец .

Там убогое 3Д. А на ГБА - сплошная красота.

Ну во-первых он местный танк, а у врагов дохрена и больше HP.


Начал Seiken Densetsu 3. Опять же, игра поразительно красивая:


Боёвка вроде бы и лучше предыдущей части, но... очень много "но" . Во-первых я реально не понимаю в чём смысл боссов, если игрок не может убежать от их атак . Это какой-то унылый симулятор пожирания аптечек. Обычные бои лучше, но... когда 3 персонажа и 3 врага вертятся в одной маленькой кучке пикселей (а над ними ещё и вылетают гигантские цыфры не пойми чьего урона) непонятно вообще НИ-ФИ-ГА!

В общем это какой-то квест с цифрами. Акшоном я это назвать не могу. Ещё хуже, чем в легенде.

Автор: Mr. Grim 6 September 2019, 05:51

Я так Секрет Маны бросил. Ни доджа нормального, тупые напарники, идиотская для ARPG система магии, неудобный инвентарь. Зато красиво, да, ну и музыка хорошая.

Автор: Secret Boss 6 September 2019, 16:59

Ладно какой-нибудь медведь, но заяц?...

Автор: Domaric 6 September 2019, 17:47

Начал 6 по числу героев. А финалов лишь 3 - закономерно по числу злодеев.
В зависимости от того кого выбрал в качестве основного персонажа будет меняться и главгад истории.
Если я правильно помню: у воина и волшебницы - один, у оборотня и жрицы - другой, у вора и амазонки - третий.
Помню пытался я пройти ГБАшную Ману. Дошел прилично, но все равно забосил. Красивая игра, но без огонька сделана.
Так в том-то и дело, что игра не больший экшон чем Vagrant Story, FF XII или первая Parasite Eve. Обычная АТВ-боевка.

Автор: Raithwall 6 September 2019, 22:01

Как-то не цепанула меня эта серия, прошёл в своё время, когда была PS2 Dawn of Mana и всё. Ну прикольная, да, графон, ну обычный, музыка хорошая, но чего-то не хватает для меня.

Автор: Falkon 6 September 2019, 23:01

Сейчас оба Секрета ностальгией берут. Даже меня. Первый уж точно, всё так ярко и солнечно вспоминается в игре. Хотя и боёвка, и магия и драки здесь реализованы по принципу "поэкспериметировали и больше так не делать".

Для меня одна из лучших на GBA. Ну, и числа тех, что я проходил .

Меня тоже как-то не цепанула игра. Не знаю точно чем уж, но боёвка не особо понравилась, да и заново качаться с первого уровня каждую главу тоже удовольствия не доставляет.

Автор: Sobakus 7 September 2019, 09:36

Я Секрет Маны бросал дважды . По тем же причинам. Даже не знаю есть ли смысл играть в ремейк. Вроде боёвка там без изменений.

А там свои фентезийные расы. Зайцы как раз как медведи по размеру. Качаются .

Вижу ни у одного меня сложные отношения с серией. Все что-то побросали . Это радует. А то как начитаешься западных хвалебных од, начинаешь играть и думаешь "ну вот что со мной не так?" .

Да, тройка мне напоминает Parasite Eve. Только там блондинка уворачивалась, а тут это невозможно в принципе .

Так Dawn of Mana едва ли не худшая игра в серии. Что-то совсем другое.

А "второй" - это ремейк? Играл?

Автор: Falkon 7 September 2019, 10:54

Второй это Seiken Densetsu 3, который хотели издать пол названием Secret of Mana 2, но отвлеклись на Secret of Evermore. Некоторые так до сих пор этим названием и пользуются.

Автор: Domaric 7 September 2019, 13:14

Тогда точно не стоит. Основные претензии к ремейку как раз в том, что кроме графики никаких существенных изменений нет, а с графикой у игры - беда.
Технически уворачиваться можно, хотя правильнее уден назвать это - кайтить врага. Но учитывая размеры локаций, ИИ союзников и массовость здешних заклинаний, заниматься чем-то подобным будет смысл лишь в начале игры, когда ресурсы ограничены, а персонажи и игрока и врага - достаточно слабы.
Хотя Seiken Densetsu 3 несмотря на свой тормозной геймплей мне в целом нравится. Все таки делалась она с душой и талантом. Хотя главная причина почему ее я прошел дважды (вместо того чтобы просто забросить где-то на середине, как остальные игры серии) была вариативность прохождения. И 3 возможности развития истории. И 6 играбельных персонажей, каждый из которых может развиться в один из 4-х классов. Все это очень оживляло игру, пускай сам игровой процесс и оставлял желать лучшего.

Автор: Sobakus 8 September 2019, 14:01

На телефоне наверно хорошо смотрится, а на HD мониторе-то понятно, что никак. Микро-изменения в геймплее там вроде бы и есть - скажем, можно теперь бегать на 360, а не только в 4 стороны.

И мне нравится. Играю небыстро, но с большим удовольствием. Я думаю это самая красивая RPG на супере (раньше считал таковой Star Ocean, но Seiken 3 и её уделал).


Порадовали, кстати, имена героинь. Магичка Анджела и Амазонка Лиза . Не хватает только охотницы Снежаны .

Автор: Falkon 17 September 2019, 09:08

А интересно, в ремейке Secret of Mana исправили, то что последнюю сферу для финального апгрейда меча в Меч Маны можно получить только весьма заковыристым глитчем (как они ввобще про него узнали интересно, такое просто случайно не получить)?

Автор: Sobakus 19 September 2019, 01:18

2 недели рубился в Seiken Densetsu 3. Задолбался . Игра нуууудная как... даже не знаю с чем сравнить. Это Онинаки на антидеппресантах. Делаю паузу на месяц. (Какая-то неудачная серия для меня .

Автор: Falkon 19 September 2019, 17:56

Попробуй лучше Sword of Mana, она более экшеновая, ну и сюжет интереснее.

Автор: Sobakus 19 September 2019, 19:15

Обязательно. Но её решил оставить на сладкое. Нужно дострадать в других частях.

А сюжет там чем интереснее? Опять же отправят за камнями/духами/драконами. Опять же у дерева будут какие-то непонятные логике проблемы. И мана-меч опять же решит все проблемы. Сюжеты в RPG - гавно!

Автор: Shadowserg 19 September 2019, 20:07

Sobakus Дождись ремейка Seiken Densetsu 3 (Trials of Mana) и попробуй ещё разок.

Автор: Falkon 19 September 2019, 20:12

На этот раз реально решили сконцентрироваться на персонажах. Переделали под корень, предварительно вывернув его и посадив новый. Конечно жрпгшно получилось, но по сравнению с другими сюжетами жрпг вышло намного лучше. Хотя, если вдуматься просто добавили семейных связей и какой-нибудь комплекс каждому персонажу + камео из тройки.
Всё равно, для меня - одна из лучших игр на GBA.



Рукиу смотрит на тебя, как на сюжет RPG.

Автор: Domaric 19 September 2019, 20:20

Присоединюсь. Оно может и выглядит как тормозной Ис, но явно будет играться пободрее оригинала.
Главное играть партией из Лизки, Анжелки, Шарлотки
А то мужики тут уж больно... стильные что-ли.

Автор: Sobakus 21 September 2019, 17:14

Там всё может оказаться намного хуже. Визуально - 100%.



Хорошая новость . А какого из персонажей тогда лучше выбирать? Их же там несколько, да?

Если я ремейк-таки начну, то их и выберу .

Автор: Falkon 21 September 2019, 19:22

Ну, там в отличие от Кисек как тут говорят авторы не бояться давать героям замарать руки. Скорее наоборот. Точнее, если про Кисеки жалуются что герои чистенькими выходят, то тут лучше уж гг вышел чистеньким.

Выбирай пацана. За девчонку я не доиграл, помню только что пролог у неё другой, а если по сравнению с парнем, то вообще нет, и изрядный кусок с несколькими боссами у неё из-за похищения заменён другим, где только один новый босс и тот просто враг перекрашеннный.

Автор: Sobakus 24 September 2019, 19:04

Я разозлился, снова засел за Seiken Densetsu 3, доиграл до отвращения и промотал оставшиеся пару часов по ютубу. Всё! Прошёл .
Ээээ... игра, мягко говоря, не понравилась. Хочется разбомбить её огнём моей инфернальной критики ( ), но не буду. По началу игра мне нравилась. Скатилась она потом уже, где-то к середине.
3 из 10. Худшая ARPG из всех, что я прошёл (или почти прошёл).

И наконец начал Sword of Mana.


Чувства разные, чувств много. И радуюсь, и негодую . Но об этом после...

Автор: Sobakus 25 September 2019, 15:00

Загадка, загадка! Сколько спрайтов из Seiken Densetsu 3 в этом скрине из Sword of Mana ?



Правильный ответ: Все, кроме указателя в верхнем правом углу. Такой грамотный тыринг даже Конамовцам не снился.

Вообще у серии перебор с повторами. В каждой части мы убиваем одних и тех же врагов. Собираем тех же духов. Заканчиваем всё у того же дерева. Употребляем одни и те же предметы. Даже покупаем их у тех же торговцев (эти вот танцующие придурки). А тут ещё и бэкграунды из предыдущей части...

Автор: Secret Boss 25 September 2019, 17:52

Sobakus
Похоже на то, что игры Mana созданы исключительно для фанатов игр Mana.

Автор: Falkon 25 September 2019, 20:56

Серьёзно? Ты ожидал от авторов FF чего-то другого? У них даже в одиночных играх убиваешь тех же врагов, собираешь тех же духов и употребляешь те же предметы, а ты про какую серию говоришь .
Основные повторяющиеся элементы это Дерево и Меч. А духи и богозвери в каких-то есть, в каких-то нет.
Кстати, в этой части духи как-то непринуждённо собираются. Вроде по сюжету ты их и не ищешь, а просто находишь по ходу дела, но под конец и они понадобятся. Кстати, лучше за парня играл.

Автор: Sobakus 26 September 2019, 20:58

Да, но... фанаты всё равно недовольны. Ругают все части, начиная с третьей.

Такой копи-пасты в финалках не было никогда. Обычно люди наоборот жалуются на то, что общего у финалок кот наплакал. Начинающие вообще понять не могут почему эти игры одно название имеют. В Манах же повторяется всё! Вообще всё. От спрайтов до сюжетов.

Я за него и играю. Это не мой скрин. А вот это мой:

Хороший вопрос...

Автор: Secret Boss 26 September 2019, 21:17

На то они и фанаты.

Автор: Domaric 26 September 2019, 21:53

Ну да, опыт показывает, что из самых преданных фанатов и получаются самые непримиримые хейтеры. Все таки они как никто другие знают все сильные и слабые стороны объекта своей извращенной фанатской любви

Автор: Sobakus 27 September 2019, 20:35

Фанаты обычно сами не знают, чего они хотят. Если делают тоже самое - ругают. Если делают что-то новое - тоже ругают.

Скажем, Legend of Mana ругают за то, что слишком далеко отошла от 1-2-3. А вот ремейк Secret of Mana оказывается плох потому, что вообще никуда не ушёл.

Как женщины, которые хотят, чтобы мужик был и жёстко брутален, и романтичен до соплей. Вот как это?

Автор: Sobakus 29 September 2019, 15:33

Sword of Mana мне нравится больше других частей серии (пока). Но... по традиции и тут проблем хватает. AI персонажей достиг предела совершенства. Нет в игре такой стенки, где они бы не застряли.

Баланс какой-то странный. Боссов убивал с трёх-пяти ударов. Решил забить на прокачку, и вроде бы боссы пожирнели.

Какой-то сломанный цикл дня и ночи. Как-то так получается, что в основном я бегаю ночью. Дни длятся считанные секунды.

Музыка не нравится. Есть неплохие треки, но в основном мы слушаем не их, а что-то вот вроде этого. Представьте, что вы нажрались в дупель и вас вот-вот стошнит:
https://www.youtube.com/watch?v=suu0yHsMFUM&list=PLB0xooEkKbSYMgYgUwa2uJIbqnWtKOtq1&index=37

(А хвалить игру буду в следующий раз .

Автор: Falkon 29 September 2019, 17:17

Всю самую лучшую музыку забрали диалоги .

Автор: Sobakus 30 September 2019, 17:03

И это точно. В сценках музыка приятная.

Хотя и на уровнях одну хорошую тему я всё-таки услышал:
https://www.youtube.com/watch?v=hpCCW2kkx04&list=PLB0xooEkKbSYMgYgUwa2uJIbqnWtKOtq1&index=11

Автор: Sobakus 1 October 2019, 18:48

Близок к финалу. Пожалуй, Меч Маны - лучшая часть сериала (для меня). Не, ничего невероятного она не делает. Просто это нормальная Action RPG. Нет этой нудятины из Секрета: ударил, подожди, ударил, подожди, ударил, подожди и получи по морде неизбежной магией. Нет нудятины и из тройки, где 20+ часов ты качаешься, качаешься и качаешься... Нет заторможенности Легенды, когда вроде бы и реальное время, но всё настолько инвалидно, что особо ни на что и не влияет. Ну и потом это нормальное приключение с сюжетом и миром, а не однотипные этажи данжей как в Детях Маны.

---------------
*А вот мой топ:

Лучший графон: Seiken Densetsu 3
Лучшая музыка: Legend of Mana
Лучший сюжет: Sword of Mana

Лучшая боёвка: Sword of Mana
Лучшие данжи: Sword of Mana
Лучший эксплориг: Legend of Mana
Лучшие менюшки: Legend of Mana
Лучшая опционалка: Legend of Mana

(Остался только ЭверМор, но это уже спин-офф...

Автор: Sobakus 5 October 2019, 00:37

Добил Меч Маны. Мнение не изменилось. Хорошая игра из прошлого, которую я пропустил. Теперь подожду Trials of Mana. Кто знает, может это будет убийца Ys .

Автор: Secret Boss 5 October 2019, 09:28

В каком смысле?

Автор: Mr. Grim 5 October 2019, 09:34

ARPG лучше чем Ис, полагаю.

Автор: Sobakus 6 October 2019, 17:12

Поправка: ARPG лучше, чем современный Ys.
Ну а что? Там тоже команда бегает, переключаться можно. Боссы на пол экрана. Много трёпа завезут. Я думаю, у них достаточно общего, чтобы посоревноваться.

Автор: Sobakus 27 April 2020, 22:14

Trials of Mana сильно хвалят .
https://store.steampowered.com/app/924980/Trials_of_Mana/

Только денуву ругают - требует постоянное интернет-подключение, засранка .

Кто-нибудь рубится?

Автор: Domaric 28 April 2020, 10:13

На страничке в Стиме висит демка. Можно через нее пощупать что тут да как.

Автор: Falkon 28 April 2020, 11:33

Походу дела в игру добавили новый данж с супербоссом.


Теперь либо ремейчить Legend of Mana, либо переводить и портировать Rise of Mana.

Автор: Hashmal 28 April 2020, 11:48

Жду пока диски доедут до России.
Но демка была крайне паршивой, так что надежд не питаю.

Автор: Sobakus 28 April 2020, 22:15

Так, глядишь, и денуву разломают . Надо подождать полную .

Она слишком красива, чтобы портить её этим резиновым 3д. Лучше пусть не трогают. Можно и новую часть сделать.

Думаю лучше не будет .

Автор: Falkon 28 April 2020, 22:49

Последняя новая часть так за пределы страны и не вышла. А что у нас в итоге осталось?
Legends? Ну тут как раз стиль можно и просрать, хотя, если как-нибудь поковырять что б в 2,5D... Но скорее всего зафигачат что-нибудь в новом стиле Trials.
Children? Это ж вроде почти диаблоида с рандомно генерируемыми подземельями. Точнее даже тупо этажами. Тут всё менять надо или превращать в сетевую гриндилку (или как это называется).
Dawn? Портировать что-то в 3D с PS2? По-моему такое только с крайне шибко известными сериями случается.
Heroes? Серьёзно, они там не жалеют, что вдруг сделали какую-то стратегию в реальном времени?
Остаётся Rise и ещё парочка мобильных поделок.

Автор: Sobakus 29 April 2020, 16:55

Falkon, так, что не будет больше ремейков. Сделают какой-нибудь кросс-овер с Kingdom Hearts - вот и вся легенда Маны . Я вообще-то недоволен современным SquareEnix. Притензии с годами только копятся .

Автор: Domaric 8 May 2020, 14:49

Покрутил демку Триалов Маны.
Не впечатлися от слова совсем. Ощущение дубовости буквально но всем.
Начиная с сюжета, которым не блистал и оригинал. Но одно дело наблюдать за эти издали смотря на красивые (особенно по меркам СНЕС) спрайты, другое дело наблюдать это безобразие вблизи, смотря на нелепые кривляния дешевых ЗД моделек, от анимаций которых прослезится даже сам Кондо. Завершает весь этот балаган позорнейшая озвучка (и да, переключения на японский не сильно исправит положение, японская речь здесь тоже сосет).
Кратинка тут в целом сносная, если напоминать себе каждый раз, что это бюджетная игра. С другой стороны глядя на обилие замышленных текстур, которые смотрелись бы всрато даже на уровне игры нулевых, я начинаю невольно задаваться вопросом почему эта игра идет хуже Ис8, которорый был без преувеличения красив.
Ну и к слову, убийцы Исов из Trils of Mana не выйдет точно. Не при такой тормозной и примитивной боевке. Для начала и персонажи и враги движутся словно сонные мухи. Даже спринт тут не сильно ускоряет героев по сравнению с обычным бегом.
Что еще хуже - враги совершенно не реагируют на твои атаки. Всю дорогу будто рубишь полено, которое иногда или вяло отмахивается, или подкрашивает область под ногами играка, сигнализируя тем самым что сейчас (под сейчас имеется пара секунд спустя) туда прилетит заклинание и будет больно.
Есть система комбинирования легких и тяжелых атак. Но она такая куцая, что это даже не смешно. При комбинации легкого удара за которым следует тяжелый, персонаж применит мощный вертикальный удар, который нанесет большой урон и отбросит врага на несколько шагов назад. Тогда как два легких с последующим применением тяжелого удара завершатся широким горизонтальным взмахом, способным поразить и отбросить в стороны ближайших оппонентов.
Есть также возможность "заряжать" свои тяжелые удары, зажимая соответствующую кнопку действия. Так понимаю это в основном нужно для уничтожения барьеров, которыми защищены некоторые из противников.
И на этом заканчиваются нововведения боевой системы. Конечно появились прыжки и перекаты, но это настолько стандартно, что нет смысла заострять на них внимание.
Система развития персонажа, как я понимаю осталась прежней, по ходу игры каждый персонаж будет прогрессировать выбираю один из двух боевых классов. Но в дополнении к ней ввели систему дополнительных умений, корыте персонаж экипирует, сперва обучившись за очки начисляемые с ростом уровня или при диалоге с определенным НИПом. И это здорово... если конечно кого-то приводит в восторг мысль о необходимости поговорить с каждым персонажем в городе ради бонуса в + 50 НР. Потому как из-того что я показано в демке, все ксиллы тут именно такие.

Автор: Sobakus 9 May 2020, 16:07

Domaric, печаль, печаль . Манам всегда не везло.

Автор: Domaric 10 May 2020, 15:49

Sobakus
Увы, я очень надеялся что в ремейке боевую систему доведут до стандартов приличной А-РПГ. По сути это главное и чуть ли не единственное в чем нуждался оригинал. Но сражаясь со здешней живностью у меня возникло стойкое ощущение, что играю в какую-то среднепаршивостную корейскую ММО с нон-таргет боевкой.
Могу предположить что скучно тут может быть только на низких уровнях, а с получением новых уровней и классов сражения преобразятся. Да только слабо верится, скорее всего мы просто получим несколько новых заклинаний и более мощные супер-удары, как то было в оригинале и геймплей станет красочней, но отнюдь не интересней (как и в оригинале).

Автор: Sobakus 11 May 2020, 12:32

Согласен. Хотелось боёвки а-ля Ys. Но видимо скварешник не умеет как Фалком .

Автор: KT1 3 December 2020, 12:51

Только что прошёл Trials of Mana с командой Дюран, Анджела и Хоукай, начал перепроходить за команду Анджела, Кевин и Риз.

Игра просто божественна. Дизайны почти не изменились из 90-ых, как же приятно видеть эти причёски с современной графикой.
Сюжет именно такой, как надо. Фентези JRPG классика без всякого уныния, чем пестрят современные JRPG. Мне неинтересна всякая социальная драма, всё что нужно это повелитель демонов, которого нужно убить, и немного лёгкой драмы для мотивации героям. И Восемь Зверобогов, что нужно уничтожить! (Моя любимая сюжетная арка в игре, это когда нужно убить Восемь Зверобогов. Вот такое я люблю)
Вообще, кстати, не понимаю требования людей к сюжетам. Сюжеты обычно не гарантируют реиграбельность, а вот вариативность в геймплее даёт много реиграбельности. (Да и все эти пафосные и драматичные сюжеты, чем пестрят игры с начала 00-ых, уже никак меня не впечталяют. Все драматичные моменты выглядят приторными и слезо-давящими. В отличие от современных JRPG, сюжет Trials of Mana не вызывает у меня кринжа, а приятное умиление и теплоту.
Поскольку игра является римейком игры из 90-ых, то дух тех старых JRPG просто божественно сохранён.

Понравились главные герои. После чистеньких морально-справедливых героев, коими пестрят герои современных аниме и JRPG, видеть вот таких в меру эгоистичных героев как бальзам на душу. Вот Дюран, отправился в путь не чтобы "Всех Защитить! Всех Спасти! ВАТАШИ ГА МАМОРУ!!!", а просто и чётко "Чёртов Красный Маг Резо испортил всю малину, пойду накачаюсь, а потом его в сортире...", а мир начал спасать потому что пришлось, да и отказываться было бы как-то некрасиво. Как же радуют такие нечистые герои, потому я и фанат аниме и JRPG 90-ых Не то что в Octopath, где главные герои перед битвой с боссом должны ему пояснить какой же он нехороший, из-за чего сюжеты кажутся дофига приторными. А что уж там Bravely Default, от героев которого меня тошнит...



Боевая система вполне себе добротная. Играть за магов вообще шикарно, стоять в сторонке и стрелять заклинаниями.
Динамики Исов я и не ждал, да и не нужно. Я за то, чтобы в разных играх были разные боевые системы. Тут вполне себе нормально, тут боевая система больше RPG, чем Action, так что не стоит сравнивать её с Исом, где упор именно что на Action.
В Trials of Mana Больше упор именно что на RPG составляющую. И если босс слишком силён, то тогда настрой предметы перед боем. Тут важнее не реакция, а планировка. Поэтому играется как пошаговая финалка, просто в реальном времени.

Понравился выбор классов, каждое повышение класса ощущается очень сильно.
Да и шесть персонажей на выбор гарантируют огромную реиграбельность для меня.


В целом - божественный римейк, вот так и надо делать римейки.


EDIT:
Кстати, заметил тут что-то серию Маны не особо любят. Я сам уже 10 лет как избегал серию, а играл только в первую (Final Fantasy Adventure - Sword of Mana является ей римейком), и в Trials of Mana. Не знаю могу ли считать себя фанатом, но игра очень понравилась, даже больше восьмого Иса.
Хотя тут дело в дизайне персонажей. В Trials of Mana именно те дизайны, которые я и хочу от игр в аниме стиле. В 90-ых японцы делали лучше арт-дизайны.
Добавил(а) KT1, [mergetime]1606989085[/mergetime]

Я про Sword of Mana часто слышал только негативные отзывы, приятно наконец увидеть положительный.

В основном поклонники Final Fantasy Adventure недовольны. С неё и делалась Sword of Mana.

Автор: Falkon 3 December 2020, 14:28

А чьи сценарии-то прошёл?

Она там как в оригинале, ставишь на паузу и смотришь результат? И неожиданно посреди боя может так же сделать враг/босс? Схема - сколдовал лечение, после чего смотришь, как в сначала в твоего персонажа ударяет молния, после чего партию накрывает взрывом, после чего срабатывает лечение, ни на кого, потому что тот персонаж умер во время предыдущей атаки, по-прежнему работает?

Тут не особо любят местную систему магии и боёвку с заторможенным персонажем. В принципе боёвка из третьей меня не особо раздражает, меня больше бесит вторая часть, с заполением шкал спецприёмов на 8-9 раз, когда во время тормоза любой тычок сбрасывает, а некоторые приёмы с середины выглядят получше, чем последующие.

Не знаю, по мне одна из лучших игр на GBA и шикарный ремейк, хотя всё-таки лучше было сына Вандола оставить, а не какую-то реинкарнацию делать (хотя тогда финальные диалоги несколько теряют смысл). Вообще согласен, что тут лучшее по сюжету, всё остальное и близко не стояло. А для любителей Final Fantasy Adventure специально есть Adventures of Mana.

Автор: KT1 3 December 2020, 22:52

Все заклинания в реальном времени. Когда на врага падает, например, метеоритный дождь Анджелы, её вполне могут атаковать и убить, но заклинание продолжит действовать. Единственное что делает остановку времени, так это Классовые Удары. Из-за того что многие из них направлены на одного врага, они годятся только на Боссов как эффектное добивание. Хотя у Дюрана в Светлом+Светлом Классе есть классовый удар, который имеет широкий радиус и идеален для прокачки в самом конце (Ну, если хочется докачаться до 99 уровня).
Игра нигде не форсит на гринд, а в бонусном подземелье, там где комната в виде города Анджелы, можно идеально быстро прокачаться до последнего уровня за полтора часа. Это ещё на первом прохождении, на New Game+ так вообще дают скилл, который даёт +300% опыта за бой, что даёт четырёхкратный бонус опыта. А если ещё сработает случайный бонус, что утраивает опыт... то это вообще смак.
Я прошёл на обычной сложности, на New Game+ играю на сложном, хотя из-за привилегий второго прохождения это даже проще чем на обычной.

Ну, заторможенность персонажа в старых Action RPG меня не особо расстраивает. После того как я поиграл в Crystalis, Soul Blazer и Dark Souls, я проникся медленными Action RPG, где упор не на резкую реакцию, а на ожидание и подбор подходящего момента на удар. Это как пошаговость, только в реальном времени. В Исах я часто без раздумья несусь на врагов как в Musou, а тут мне осторожничать надо, мне нравится.



Sword of Mana я обожаю и считаю её сюжет отличным примером того, как надо делать сюжет в римейке старой игры, в которой был очень простой сюжет.
Я просто за эти годы сильно бомбил от тех кто гнал на Sword of Mana, а теперь доволен что нашёл тех кто оценил Sword of Mana как хорошую игру

Автор: Falkon 4 December 2020, 00:32

А что подряд один и тот же сценарий? Или решил сразу за всех шестерых? Задолбаешься ведь . Меня в свой время только на сценарий Дракона-Императора хватило и то только за Дюрана.

Помню как проходил FFA после ремейка. В итоге персонажи брат якобы гз и мать якобы гз здесь были просто местными боссами с предысториями типа местный злой правитель, местный монстр в пещере. Хотя несколько боссов не влезли и часть отсылок к FF убрали, типа переодетого в Красного Мага Джулиуса и Чокобо, да и последнюю форму финальника убрали за чем-то.

Автор: Secret Boss 19 February 2021, 09:23

А чему удивляться? Игра достойна визуального усовершенствования. Одно из самых красивых творений в мире видеоигр. Золотая классика 90-х.

Автор: Falkon 4 April 2021, 14:02

Дошёл в Trials of Mana до охоты на Богозверей. В целом в восторге от игры, как они из того геймплея что был, сделали хорошую боёвку. Скорее даже пбр возможен, по типу Ys 7, по крайней мере неуворачиемых атак нет.

Автор: Falkon 5 April 2021, 09:58

Вспомнил как сделали смену классов. Находим редкое ???семя и выращиваем из него предмет для второй мены класса. Рандомно. Под любого персонажа. Под любой из возможных классов. Нифига не изменили. Причём загрузкой получаемый предмет не меняется, фиксированный он здесь оказался.

Автор: Sobakus 5 April 2021, 13:35

Это очень радует . Буду иметь ввиду, что ремейк хороший. Реально похоже на Ys 7?

Автор: Falkon 5 April 2021, 15:49

Не, это пбр'ить в этом стиле лучше. А боёвка здесь по сути:
левая кнопка мыши - удар,
правая кнопка мыши - усиленный удар,
зажимаем правую - накапливаем удар,
пара комбинаций левой и правой (плюс прыжок), с переходом в новые классы открываются следующие, но одинаковые для всех,
шкала, в % для классовых суперударов как в оригинале, накапливается от мелочи, сыпающиейся с монстров после усиленных ударов, тоже увеличивается после смены класса. Вроде как во время ударов сё замирает, но видно, что все медленно продолжают двигаться.
Напротив с магией теперь по другому, ты ставишь паузу, выбираешь цель, но во время каста игра продолжается.
А монстры. когда хотят такое провернуть, то замирают и красным подсвечивается область атаки. У боссов может при этом возникнуть синяя шкала в одном или нескольких местах, тогда надо все эти "объекты" снести иначе будет суператака, от которой хрен увернёшься.
Да, и в игре перекат-уворот как в Ys'ах современных и прыжки.

Автор: Falkon 7 April 2021, 09:50

Думаю отлично получилось.

Вообще аккуратно монстров переносят.

Автор: Falkon 16 April 2021, 11:39

Победил всех богозверей. Было довольно весело. Теперь у каждого есть суператака, которую босс набирает какое-то время, после бьёт по всей площади и очень сильно, её можно остановить, тогда он вырубиться на какое-то время, давая себя безнаказанно побить.
Дангаард. В принципе несложный босс, если ИИ не попрёт в начале боя как танк и сольётся в первые же секунды. Цель - две головы, здоровье делится между ними. Каждая голова по очереди накапливает суператаку, после чего босс пролетает через всё поле боя.
Фиегмунд. Цель - голова, туловище, хвост, делят всё здоровье между собой. Любит прыгать на стенах и потолке (там он недосягаем для заклинаний). Особо не запомнился. Только, когда залезает на потолок, то сбрасывает по края платформы 2 (в последующих атак 3, затем - 4) ледяных сталактита, которые надо разбить до того как он сделает суператаку. Так что на такие вещи надо обязательно оставлять накопленную шкалу спецударов.
Мисполм. Самый сложный босс для меня оказался. Кроме него на поле боя ещё есть пара щупалец, которые считаются отдельными монстрами, восстанавливаются и увеличиваются в количестве до 4. Плюс у них кучи хп, после уничтожения они взрываются с огромным уроном. А ещё босс любит отравлять своими атаками. Супераатку я просмотрел, но вроде в какой-то момент тыква отрывается, падает на поле и лежит без действия. Зато запомнил атаку, когда все пятеро начинают целится в тебя по прямой, после чего каждый выстреливает через весь экран щупальца терновника, которые ещё какое-то время висят в воздухе.
Ксан Бай. Сразу создаёт по краям поля три алтаря, которые восстанавливаются после уничтожения, а в какой-то момент начинают копить энергию для суператаки. Главное не пропустить момент, потому что здоровья у них много. Если накопят, то босс несколько раз подряд взрывает всё поле боя.
Затем я обежал оставшиеся подземелья, собрал оставшиеся ???Seed, прокачался до третьего класса и пошёл валить оставшихся боссов, которые стали гораздо проще.
Лэнд Умбер. Руки теперь отдельные монстры, у каждой по две цели для атаки (камни на кулаках). У самого босса ядро заблокировано силовым полем, которое снимается, когда уничтожаешь руки. Суператаку не помню, зато запомнилось, как он заграбастал своей рукой после чего очень долго тряс его.
Долан. Ничем особо не запомнился. Имеет 4 цели - две руки, туловище и голову, но как-то здоровье теперь между ними не делится. Любит несколько раз подряд пускать через весь экран волну, которая может уменьшить персонажей. Подготовкой к суператакой создаёт сферу, которую надо ОЧЕНь быстро, иначе она улетит вверх и взорвётся на всё поле боя.
Лайтгейзер. По прежнему любит телепортироваться, может замуглить персонажа. При подготовке к суператаке начинает собирать энергию, и периодически прыгать с места на место (так что лучше спецудары не оиспользовать), после чего переносится за поле боя и начинает водить через него толстым лазерным лучём.
Забле Фар. Сделали пострашнее его появление. Только я уже прокачался на уровень следущего босса, который сидит через пару комнат остюдова, так что каждую из боковых голов сношу я сношу одной спецатакой третьего класса. Подготовкой к суператаке он создаёт на поле боя три сияющих объекта, которые с моих уровнем сливаются быстро. Так что особых проблем не доставил.

Автор: Falkon 17 April 2021, 23:23

Так, завершил путь Дюрана/Анжелы. Перекачался и финальник как-то не особо впечатлил. Что ж, посмотрел концовки своих персонажей, в титрах показали немного всех персонажей, после титров показали как пробуждается тру-финальник. И начинаем зоново до битвы с финальником (ну конечно, что б после новых боссов финальник основного сюжета после всех его пафосных монологов валился ещё легче).
Теперь моя цель:
- найти три сферы для прокачки в четвёртый класс в битве с новыми боссами. Затем идти к новой старой злодейке. Вроде всё тут.
- битва с супербоссом, самым кошмарным, ужасным, внушающим непроходимое отчаяние, бессилие и обречённость существом серии.
- пройти всё сначала по пути Кевина/Шарлотты.
- пройти всё сначала по пути Ястреба/Лизы.

Автор: Falkon 14 May 2021, 10:55

Прошёл пост-финальников.
Сначала каждый персонаж должен найти сферу перехода в четвёртый класс в бою с боссами. Боссы это просто перекрашенные старые враги и боссы с новыми атаками плюс имеют спец атаку класса, в который вы и хотите прокачаться.
Дюран один на один сначала сражается в простом бою с первым врагом игре, который был в тренировке, а потом сражается с призраком своего отца. Весьма жёсткий бой, но у меня герой сильно прокачен плюс с о скиллом дополнительного урона по боссам.
Анжела сражается со своим двойником. Бой жёсткий тем, что она прокачана со принципу нанесения элементального урона, а у двойника никакого элемента нет. Плюс неудобный спец-удар.
Лиза сражается с Императрицей пчёл (перекрашенный враг), но всей группой и босс тоже с толпой приходит, так что поле боя быстро окрашивается красным почти полностью, разве что кроме углов.
Из других в курсе, что Кевин сражается своим отцом, а у двух других боссы это перекрашенные зомби и мимик.
При переходе на следующий класс тебе уже не дадут выбрать, всего их два и зависят только от того по какой ветке пошёл при первом выборе.
Дальше надо пройти длинное подземелье, которое состоит из городов всех гг, только те либо закристаллизованы, либо заморожены, либо там разлита лава и т.д.
Финальник в отличие от остальных имеет две формы, так что можно напинать человеческой сначала. Забавно, у первой формы в бою на поле есть ещё четыре стихийных кристалла, а не восемь. Наверное, прибыла из FF . Только я порядком перекачался и впечатлений особых не получил.
Ну и бой с самым кошмарным существом серии. Благодаря вменяемой боёвке стал просто боем со сложным боссом. Тут он повыше меня уровнем оказался, но всё равно не так сложно. Вообще не так уж сложен оказался. Только суператаку так ни разу не отбил, потому что напарники фигнёй страдали вместо того что бы точки бить.

Автор: Sobakus 14 May 2021, 16:57

Falkon, а много там задротства всякого? Качалки, выбивалки, копилки? Меня в оригинале бои замучали.

Автор: Falkon 14 May 2021, 17:09

Качаешься равномерно с прохождением. Выбивать тут особо нечего кроме семян, но можно получить разные бонусы на выбивание, так что их будет завались, правда хорошие предметы будут под конец игры выращиваться. Копить особо не на что, только на экипировку. Единственное задротство это сбор всех сундуков просто так и всех маленьких кактусов за всякие вкусные плюшки, ооооочень вкусные, которые облегчают всё что я описал до этого слова. Да и ящик для семян прокачивается. Бои здесь как раз с удовольствием играл, можно без проблем из любых свалить, кроме редких засад и персонажи резвые здесь в бою.

Автор: Sobakus 15 May 2021, 18:31

А в оригинале по-моему убежать и нельзя было?
Резвые персонажи - это хорошо. Главное, чтобы в стенку не врезались .

Автор: Falkon 15 May 2021, 20:00

Нет, можно было медленно отковылять.

При всём желании здесь это возможно только если сам будешь в стенку бежать.

Автор: Falkon 31 July 2021, 13:33

Спустя три боя с Биллом и Беном только на четвёртом я заметил, что если во второй фазе побить одного, а затем долго возиться со вторым, то первый восстановится с половиной здоровья. Всё равно ничего страшного. В оригинале во второй схватке тебя вообще могли в секунды вырубить всю партию без права нанести какой-нибудь удар и сколдовать лечение.

Автор: Falkon 3 August 2021, 16:05

Прошёл большую часть охоты на богозверей. Оставил напоследок древесного, потому как помню как он меня рвал, когда я рано пришёл, светлого и тёмного. Всё-таки сражаться с ними с классом 2 и классом 3 - слишком большая разница видна. С третьим они уже не так сильно рвут тебя, да и тебе доступен третий суперудар.

Автор: Falkon 5 August 2021, 13:11

Прошёл сценарий за Кевина. Из последующего только собрал сферы апгрейдов и побил их хранителей: один из них позволяет набить морду Королю Зверолюдей один на один, два других не особо интересные сюжетно, огромный зомби с толпой обычных зомби за Шарлотту и огромный мимик за Хокая. Кстати, заметили, педаль в пол стереотип о родителях гг в jrpg, у всех шести либо родители уже умерли, либо один из них жив, но злодей или помирает по ходу игры.

Автор: Falkon 17 October 2021, 15:35

Добил постгейм за Кевина. Решил не качаться сильно. Анис слилась просто, правда слив сразу половину с лишним хп, я подумал, что как-то слишком просто, пока не вспомнил, что у неё ещё и вторая форма есть. А вот чёрный кролик на несколько уровней пониже него на этот раз уже оказал сопротивление. Особенно атакой, когда он увеличивается в размерах, падает на землю и наносит урон в небольшом радиусе вокруг себя, при этом снимая всё здоровье персонажа. Ну и ещё кристаллы первого босса и второй имеют иммунитет к стихийным саблям. Теперь сценарий за Лизу, буду качать ещё в драгонмастера или как там, в партию возьму Хокая, буду качать как раньше, в какой-то светлый класс, и Дюрана, теперь буду качать его в паладинские классы. Всё хочу его в Золотого Рыцаря, как отца, докачать (Кевина я уже до Короля Зверей докачал, вроде).